Vasakpoolsed

Kes on kvaliteet?
Kas see, kes ütleb, et on parempoolne või see, kes loeb end vasakpoolseks?
Kas valitud 101 oinast kvaliteetsem on see kes tõstab parema käe või vasaku?
Ma tunnistan end pisut rumalaks inimeseks olevat, sest Offfi pointi ma jutust kätte ei saa.
Kas keelata börsil spekuleerimine nendel, kes hiljem kaeblema hakkavad? Inimene võib ju otse enda maja põlema panna ilma, et tal börsidega midagi pistmist oleks. Kas tikkude müümist tuleks kuidagi reguleerida rangemalt? Muidu on palju ilusat juttu ja keerulisi sõnu, aga mõttest ei saa aru?
Buration,
offf on Jaigi 'minion' - ta tuli siia koos Jaigiga arvatavasti lahkub kui jaigi thread suletakse. Mõista pole siin midagi.
buratinoke, mina isiklikult leian, et b8rsil spekuleerimine peaks olema keelatud absoluutselt k6igile. B8rs peaks olema kohaks, kus omadatakse osalus omale meeldivas ettev6ttes ja ainult. Praegune b8rs on sisuliselt yks suur kasiino, kus ei toodeta juurde mingit v22rtust. Lihtsalt kavalamad-targemad v6tavad ullikeste k2est raha 2ra.
Offf, mida sa OMETIGI siin foorumis teed? Proclaim the Gospel according to Stalin?

Geez, man, you're a F R E A K, you know that? Get help, dude!

:-D
Karumõmm : siin foorumis? Tunnen "vaenlast" muiudgi.
...ok, ma tean ka toredaid inimesi, kes on oma heast südamest veidi sotsiaaldemokraadid, kuid maarahva soost hardcore stalinisti nägin mina viimati 1986 ning praeguseks on ta meie hulgast õnneks lahkunud... Ma arvan, et sul on mingi post-traumaatiline tüsistus lihtsalt...
Ok karum6mm, ma saan aru, et sulle meeldib õhuke riik, kus tetatud kontingendil on õigus tüssata kõiki ülejäänuid. Mulle jällegi meeeldib "paks" riik, kus taksojuht Mati ei saa hävida, sest ta ostis tarbimislaenu eest Tallinki IPOt ja lasteaiakasvataja Kati emalt ei võeta ära korterit, sest kati võttis süüdimatult SMS laenu.
Minu nägemuses peaks riik seisma just selliste "nõrgemate" eest ja hoolitsema, et nad ei mängiks tikkudega, jooks äädikat ja võtaks vanaema sõdamerohte kui nad on väikesed. Kui nad on suuremad, siis võtab riik selle lapsevanema rolli üle ja hoolitseb selle eest ,et nad ei läheks pankrotti, võtaks sms laenu, mängiks ennast kasiinos paljaks, jooks põhja, ostaks tarbimislaenu eest IPOt jne.
Sinu kiidetud vabadus Karumõmm, on vabadus kärvata prügikasti kõrval nälga. Inimestele ei ole tegelikult vaja sellist "vabadust".
to: Offf
See jutt on teoreetiliselt väga õilis ja mõttemänguna pooldan 2 käega. Samuti on ka kommunismi idee õilis. Kahjuks reaalsesse maailma aplikeerituna muteeruvad mõlemad ideed inimpsüühika tõttu räigeks rõveduseks. Ehk kui asutakse likvideerima vabadust "kärvata prügikasti kõrval nälga", siis võib enam-vähem kindel olla, et see ei ole ainus vabadus, mis likvideeritakse. Tsiteeriks Ben Franklini kuulsat mõtet vabadusest ja turvalisusest, aga ei julge, sest kui kunagi Sina Offf või Sinu aatekaaslased võimule saavad, siis võib kindel olla, et ka vabadus Ben'i tsiteerida likvideeritakse ja tegu kriminaliseeritakse, retroaktiivselt kusjuures.

Probleem: Iga aasta sõidab märkimisväärne kogus noori mehi end ja teisi autoga surnuks. (Vabadus end ja teisi surnuks sõita)
Lahendus: Autod keelata või piirata liikumiskiirus 40 km/h või varustada kõik autod jälgimisseadmetega.

P: Iga aasta sureb palju noori mehi südamehaigustesse. (Vabadus end surnuks süüa)
L: Keelata rasvased toidud, kõik söövad ainult redist erinevates porgandi- ja kapsagarneeringutes. Samuti sunnime kõiki noori mehi päevas 5 km keskmises tempos jooksma. Kes ei jookse, küll hakkab, kui kuul rauda tõmmata...

P: Iga aasta nakatub märkimisväärne kogus inimesi HIV-i. (Vabadus end surnuks süstida või nussida)
L: Seks ära keelata. Reproduktsioon litsentseerida ja rakendada kohustuslikku katseklaasiviljastamist. Süstimise vastu aitaks kõige paremini see, kui keelata inimestel oma kodust, töökohast ja kauplusest väljas viibimine, välja arvatud kui liigutakse vähemalt 5 km/h.

Küll päris mitte samu, kuid siiski sarnast "inimese kaitsmise kõrgemat eesmärki kandvat" metoodikat kasutas üks riik, mille osake me veel mõni aeg tagasi olime.
suffiks

Keset r66msat jaanipidu on veits raske sulle vastata, aga põhimõtteliselt -- sinu poolt pakutud lahendustes ei ole ju isenensest mitte midagi halba :)
Muide, enne kui me hakkame vabadustest pikemalt ja laiemalt rääkima, siis ma pooldan ka ideed, et kõik inimesed peaksid kogu aeg kandma "paguneid" -- mingit sorti eraldusmärke mis näitaks ära nende sotsiaalse ja tööalase postsiooni.
Tule Taevas appi!!!

Rohkem ei oska ma küll enam midagi lisada, kui ehk siis ainult seda, et õnneks on meil üsna demokraatlik riik ja üksikud hullused seeläbi ei realiseeru. Vaesed vasakpoolsed, kes omanimelises foorumis sellist jama taluma peavad.
Velikij , mida Sina arvad, kas keskerakond on vasakpoolne või parempoolne partei ?
Ooot, oot, kus kohas on kirjas, et vasakpoolsus peaks tähendama liberaalsust ja demokraatiat? Mina olen selle poolt, et neid, kes ise enda üleval pidamisega hakkama ei saa peavad teised üleval pidama. Aga kui nad juba ei saa hakkama, siis järelikult pole neile ka vaja mingeid vabadusi, et jälle teha vale valik ja jälle ämbrisse astuda.
Kui me võtame inimeselt valikuvabaduse ära, siis ta ei saa teha valesid valikuid. Niisama lihtne ongi.
suffiks - 12 points, yet again!
Off,

ja sinu riigis oleks neid kes SAAVAD enda ülalpidamisega hakkama ja kellele jääks mingid valikuvabaduse riismed kui palju? 1? 2? 3?
ttrust,
ma arvan, et Eesti Keskerakond on tsentrist veidi paremal asuv erakond koos kõigi teiste suuremate eesti erakondadega. Temast veidikene vasakule jääb SDE, natukene paremale aga Re! Keskerakonnaga vasak-parem skaalal umbes samal kohal on ka Eesti Natsionaalsotsialistlik Tööpartei (sel erakonnal oli vist mingi muu nimi ka, aga hetkel ei tule kahjuks meelde).

Astmeline tulumaks ja pensionide puutumatus ei ole sisulised küsimused, mille järgi asendit hinnata, kuna tegu on tavapärase poliitilise tegevusega ja ei ole seoses erakonna maailmavaatega.
Huvitav, enda arust saatsin hiljuti postituse, et üks partei pole üldse partei vaid organiseeritud kuritegevuse vorm. Praegu ma seda ei näe - kas ei läinud läbi või tsenseeriti ära. OK, ma ei hakka täpsustama, millist parteid ma silmas pidasin. Äkki kaebavad veel kohtusse, nii et jäägu see saladuseks.
to: Velikij. Oskad sa nimetada mõnda Eesti Natsionaalsotsialistlik Tööpartei juhti ?

Olen nõus et kesikud on pigem parempoolsed. Nad toetuvad "suurärimeestele", samas retoorika on neil sügavalt vasakpoolne populism. Tegemist on peronistliku populistliku seltskonnaga, kusjuures ei häbeneta näidata pööblile avalikult oma sära ja jõukust. Ja pööbel naudib seda sära ja jõukust ja samastab ennast selle sära ja jõukusega. Erinevalt näiteks kesikute särast, sotside juhid üritavad kaamerate ees riides käia tagasihoidlikult, nagu nad oleks tavalised maainimesed.

Vanaemaga olen nõus. Üritan kesikute rühmituse kohta "partei" mitte kasutada.
Sellest et kesikud toetuvad "suurärimeestele" ei saa veel järeldada, et nad on parempoolsed.
Marxi pidas üleval kapitalist Engles ning Leningi toetus mitmetele suurärimeestele.

Muus osas ttrustiga nõus.
Keskerakond (KE) ei ole maailmavaateline moodustis, vaid surfab puhtalt sellel, milline tegevus/retoorika annab enim hääli. Kuna kriitilisele massile valijaskonnast meeldib end klassivihas marineerida, siis sellele kaardile mängitaksegi. Kui homme peaks enim hääli kokku saama mingi muu ideoloogilise vahuga, siis näeksime me kõik, kuidas mõned kibestunud, kuid kirglikud naispoliitikud seda vahtu ka jõuliselt klopppima asuks. Tõsised vasakpoolsed tegelased alles kasvavad peale. Ärge tulge mulle väitma, et Nestor on näiteks on korralik sotsiaaldemokraat. Nii palju, kui mina aru olen saanud, läigib tema silmis siiski intelligentsituluke. Viie aasta pärast on meil aga ports Brüsselist jms kohtadest läbi käinud poliitbroilereid, kelle elu on piirdunud äriklassis lendamise, neljatärnihotellide ning selle arusaama seltsis, kuidas kõik tuleks ogaraks reguleerida, rikkad tuleks surnuks maksustada ning kõrgeim ühiskondlik klass ongi 35ne sootu, näotu ja maitsetu kasutu haridusega aparatshik, kes pole päevagi oma elus PÄRIS tööd teinud. Vat selleks ajaks, härrased, peab iga vähegi erksama isiku residentsus asuma sellises riigis, kus pole karta, et ängistava maksukoormuse abil kogutud ressurss lähebnäiteks mingi ennast triiki täis laiskvorstist ametniku bordellis tasutud "koolitusarvete" tasumiseks. :-D