Kogu teema on nüüdseks mõtetult üles puhutud, minu arvates sobiks see mõnesse pisemasse artiklisse. Asjale omistatakse liiga suurt tähtsust, ja seetõttu võib see asi veelgi suuremaks paisuda.
Kui eestlane tahab mälestada neid EESTI mehi, kes kommunismi vastu võitlesid saksa armees siis pole kellegil sellega asja. Tollel ajal vist eriti valikuid polnud... Valik oli, kas oled neetud kommar või räpane nats... vähemalt järeltulevate põlvede jaoks. Ja see teeb mõtlikuks. Me peaksime ikkagi uhked olema nende meeste üle kes ükskõik kummal poolel olles mõtlesid Eesti vabadusele ja uskusid, et on teinud parima selle päästmiseks. Mis siis et nad hiljem kõik pasaga üle valati!
Madissoni raamatut pole küll lugenud, aga need ideed kindlasti talle ei kuulu. See on ju puhas Lina stiil ning ise ennast selle autoriks nimedada??? Kuid nagu öeldud: pole lugenud. Kust mina tean, võib-olla kubiseb tema raamat samuti igasugustest viidetest erinevatele allikatele, sh tema enda teostele (nagu Jüri Lina- veerand raamatut on viited ja kogu ülejäänud tekst suhteliselt igav lugemine) Tegemist on ilmselgelt ebatavalise inimesega. Tema ebatavalisus aga peaks huvitama teatava eriala meditsiinitöötajaid. Minule tundus ka Lihula videosalvestusi vaadates, et see mees ei ole süüdiv.
Tegemist tundub olevat lihtsalt erinevate asjaolude ebameeldiva kokkulangevusega;)
Kokkulangevusega kindlasti.
Iraak on muutunud farsiks.
Muslimid tapavad koolimajas sadu lapsi ja video operatsiooni algusest jõuab operatiivselt NTVsse.
Lätimaal organiseeritakse rahutused seoses keeleasjaga.
Eestimaal võimutsevad natsid.
Ja Ärapanija teatab tabavalt, et valitsuste jaoks on vahel parimaks lahenduseks üks kiire ja võidukas sõda.
Iraak on muutunud farsiks.
Muslimid tapavad koolimajas sadu lapsi ja video operatsiooni algusest jõuab operatiivselt NTVsse.
Lätimaal organiseeritakse rahutused seoses keeleasjaga.
Eestimaal võimutsevad natsid.
Ja Ärapanija teatab tabavalt, et valitsuste jaoks on vahel parimaks lahenduseks üks kiire ja võidukas sõda.
kas pole pisut imelik lugeda nüüd peale märgi maha võtmist, et ojuland oleks ameti maha pannud juhul kui märk üles jäänuks? mingi kehv huumor? ise ojuland tunnistas ka, et viis kuidas märki maha võeti oli kahetsusväärne. võrdväärsed situatsioonid, astugu tagasi, aga ärgu ajagu mula
ahjaa, kui juba kriitikat jagada, siis need musamehed kes agaralt mingit "tasuta kontserti" lihulas 50-ne krooniga organiseerivad on samuti haledad vennad. jesus christ, ega piletiraha eest ei pea riigi poolt laastatud surnuaeda taastama vaid valitsus võiks ikka ise oma jäägid koristada. krt, mida kõike ikka eestis ei tehta, et korraks nimi lehte saada
Just-just! Kõik üritavad nüüd kogu selle jama arvelt veel odavat populaarsust võita. Nüüd on ju hea öelda, et "ma oleks ennast maha lasknud kui kivi oleks püsti jäänud" Pärast kaklust rusikatega ei vehita, nagu öeldakse :)
artikkel minut.ee'st
__________________
Peaministri kõne 17 aug. 1944
postitas mauri kes-minevikku-ei-mäleta osak. kolmapäev september 08, @12:23PM
Tundmatu Sõdur kirjutab: "Lihula terrori tähenduse sisuliseks mõistmiseks on vajalik arusaamine Eesti riigi ajaloost. Järgnevalt Peaminister prof. Jüri Uluotsa poolt 17 aug.1944 raadio kaudu peetud kõne transkriptsioon, milles Eesti valitsus(e esindaja) otseselt suunab Eesti mehi võitlema Saksa vormis NSVL vastu.
Mõtlemise teemal, kuidas ses valguses tõlgendada II Eesti riigi valitsuse käitumist, kus tallatakse põrmu I Eesti riigi antud käsu täitjate mälestus, jätan lugejale.
"Eesti rindel on alanud suur pealetung, mitte üksi idast vaid ka kagust. Sellega on loodud olukord, mis nõuab kindlat seisukohavõtmist.
10 augustil ma rääkisin Tartus. Nüüd on aga kaaskodanikud avaldanud tungivat soovi, et ma kordaksin oma kõnet raadios, et ka suured hulgad saaksid seda kuulda.
Selles sõjas ristlevad paljude riikide ja rahvaste huvid. Mitmed rahvad võitlevad koos teiste rahvastega, kellega neil ei ole ühiseid sihte ja huvisid. Võideldakse koos kuid igal on oma huvid ja eesmärgid.
Eestil ei ole midagi tegemist suuriikide võitlusega üksteise vastu. Tehakse selles sõjas hirmus palju propagandat ühe ja teise rahva arvel ja pillutakse puru inimestele silma. Ka meie oleme oma nahal saanud mitmesugust propagandat tunda. Meil on silmade ees ainult Eesti huvid.
Idast tungiti meile ilma põhjuseta kallale. Meie kaitseme oma riiki ja vabadust. See on ainuke põhjus miks me sõdime. Meie rahvas teab, mis tähendab kallaletung idast. Peaks Venemaa uuesti meid okupeerima, siis ootab meie rahvast häving ja laialivedamine Siberisse. 1941.a. ootasime igatsusega pääsemist ja pääsemine tuli. Kui Venemaa uuesti meid okupeerib, ei ole meil ühtegi pääsemist oodata. Ja kui kord peaks pääsemine, tulema siis ei ole enam ühtegi eestiverelist inimest olemas, keda võiks päästa.
Sõda läheneb lõpule. Meie peame katsuma maad hoida vabana, kuni saabub rahu või vähemalt vaherahu. See võib päästa meid hukkumisest. Meie arvestame selles sõjas reeglitega ning meil on õigus abi vastu võtta igalt poolt, kust see meile tuleb. Seekord aitavad meid sakslased ja sellepärast võitleme nendega koos. Teist ega kolmandat võimalust ei ole. Peame selles võitluses kõik jõu kokku võtma. Need kes seni on endid tagasi hoidnud, astugu välja ja mingu frondile. Bolshevistlikul Venemaal ei ole ühtegi õigust meile kallale tungida. Liitumine 1940.a. Nõukogudega oli vägivalla akt, mida teostati terrori ja sõjaväe võimuga Eesti rahval ei ole sellega midagi tegemist.
Saatus on praegusele generatsioonile raske koorma peale pannud, aga ka endised generatsioonid on pidanud samasuguseid raskusi kandma. Alates 1130.a. on 39 sõda käinud üle meie maa ning käesolev on 40- nes. Neist sõdadest tuli 90% idast. On alati leidunud rahvaid, kes Eestimaad on aidanud. Taanlased, rootslased, sakslased, poolakad. Ja Eesti elas üle kõik need sõjad. Meie paneme oma lootuse kuningate kuningale ja teame, et meie poolt on õigus ja õiglus. Praeguses raskes olukorras loodame meie Temale ja usaldame endid Tema kaitsele…""
__________________
Peaministri kõne 17 aug. 1944
postitas mauri kes-minevikku-ei-mäleta osak. kolmapäev september 08, @12:23PM
Tundmatu Sõdur kirjutab: "Lihula terrori tähenduse sisuliseks mõistmiseks on vajalik arusaamine Eesti riigi ajaloost. Järgnevalt Peaminister prof. Jüri Uluotsa poolt 17 aug.1944 raadio kaudu peetud kõne transkriptsioon, milles Eesti valitsus(e esindaja) otseselt suunab Eesti mehi võitlema Saksa vormis NSVL vastu.
Mõtlemise teemal, kuidas ses valguses tõlgendada II Eesti riigi valitsuse käitumist, kus tallatakse põrmu I Eesti riigi antud käsu täitjate mälestus, jätan lugejale.
"Eesti rindel on alanud suur pealetung, mitte üksi idast vaid ka kagust. Sellega on loodud olukord, mis nõuab kindlat seisukohavõtmist.
10 augustil ma rääkisin Tartus. Nüüd on aga kaaskodanikud avaldanud tungivat soovi, et ma kordaksin oma kõnet raadios, et ka suured hulgad saaksid seda kuulda.
Selles sõjas ristlevad paljude riikide ja rahvaste huvid. Mitmed rahvad võitlevad koos teiste rahvastega, kellega neil ei ole ühiseid sihte ja huvisid. Võideldakse koos kuid igal on oma huvid ja eesmärgid.
Eestil ei ole midagi tegemist suuriikide võitlusega üksteise vastu. Tehakse selles sõjas hirmus palju propagandat ühe ja teise rahva arvel ja pillutakse puru inimestele silma. Ka meie oleme oma nahal saanud mitmesugust propagandat tunda. Meil on silmade ees ainult Eesti huvid.
Idast tungiti meile ilma põhjuseta kallale. Meie kaitseme oma riiki ja vabadust. See on ainuke põhjus miks me sõdime. Meie rahvas teab, mis tähendab kallaletung idast. Peaks Venemaa uuesti meid okupeerima, siis ootab meie rahvast häving ja laialivedamine Siberisse. 1941.a. ootasime igatsusega pääsemist ja pääsemine tuli. Kui Venemaa uuesti meid okupeerib, ei ole meil ühtegi pääsemist oodata. Ja kui kord peaks pääsemine, tulema siis ei ole enam ühtegi eestiverelist inimest olemas, keda võiks päästa.
Sõda läheneb lõpule. Meie peame katsuma maad hoida vabana, kuni saabub rahu või vähemalt vaherahu. See võib päästa meid hukkumisest. Meie arvestame selles sõjas reeglitega ning meil on õigus abi vastu võtta igalt poolt, kust see meile tuleb. Seekord aitavad meid sakslased ja sellepärast võitleme nendega koos. Teist ega kolmandat võimalust ei ole. Peame selles võitluses kõik jõu kokku võtma. Need kes seni on endid tagasi hoidnud, astugu välja ja mingu frondile. Bolshevistlikul Venemaal ei ole ühtegi õigust meile kallale tungida. Liitumine 1940.a. Nõukogudega oli vägivalla akt, mida teostati terrori ja sõjaväe võimuga Eesti rahval ei ole sellega midagi tegemist.
Saatus on praegusele generatsioonile raske koorma peale pannud, aga ka endised generatsioonid on pidanud samasuguseid raskusi kandma. Alates 1130.a. on 39 sõda käinud üle meie maa ning käesolev on 40- nes. Neist sõdadest tuli 90% idast. On alati leidunud rahvaid, kes Eestimaad on aidanud. Taanlased, rootslased, sakslased, poolakad. Ja Eesti elas üle kõik need sõjad. Meie paneme oma lootuse kuningate kuningale ja teame, et meie poolt on õigus ja õiglus. Praeguses raskes olukorras loodame meie Temale ja usaldame endid Tema kaitsele…""
mnjah...keskmiselt iga 20 aasta tagant 1 sõda.
Pidagem lugu oma riigimeestest – ja seejuures mitte ainult endisaegsetest!
Aga meil on võimalik ka tagantjärgi vaadata, mis sellest siis välja tuli; J. Uluotsa käsutuses seda tagantjärgitarkust tollal ei olnud.
Ja tulemus ei olnud ju see, mida lootis J. Uluots. Oleks ta tegelikku tulemust (väike ajapikendus Saksamaale; tõsi, ka paljud eestlased said aega põgenemiseks) ette näinud, siis poleks ta arvatavasti niimoodi kõnelnud. Kõige rohkem kannatasid need, kes seda pöördumist väga tõsiselt võtsid.
See kõne võiks olla õppetunniks neile, kes peavad ainutähtsaks seda, mida meie kavatseme ja mõtleme, ning kes muude maailma asjaolude arvestamise loevad puhtaks selgrootuseks ja lömitamiseks.
Aga meil on võimalik ka tagantjärgi vaadata, mis sellest siis välja tuli; J. Uluotsa käsutuses seda tagantjärgitarkust tollal ei olnud.
Ja tulemus ei olnud ju see, mida lootis J. Uluots. Oleks ta tegelikku tulemust (väike ajapikendus Saksamaale; tõsi, ka paljud eestlased said aega põgenemiseks) ette näinud, siis poleks ta arvatavasti niimoodi kõnelnud. Kõige rohkem kannatasid need, kes seda pöördumist väga tõsiselt võtsid.
See kõne võiks olla õppetunniks neile, kes peavad ainutähtsaks seda, mida meie kavatseme ja mõtleme, ning kes muude maailma asjaolude arvestamise loevad puhtaks selgrootuseks ja lömitamiseks.
ajee,
nyyd siis minnakse juba mcdonaldsite kallale!!!
t6stetakse kraanaga mujale jne..
miks kyll meelist ei palgata riigile appi,
slk probleem lahendatud, lihula probleem lahendatud..
nyyd siis minnakse juba mcdonaldsite kallale!!!
t6stetakse kraanaga mujale jne..
miks kyll meelist ei palgata riigile appi,
slk probleem lahendatud, lihula probleem lahendatud..
Kummalised on siinsete mõned kommid nagu nad teaksid täpselt mida keegi seal Lihulas tegelikult silmas pidi või mõtles. Inimestel on õigus oma vanaisasid mälestada üksõik millises mundris nad ka siis sõdisid. Venemaa tegelegu oma natsiprobleemidega oma maal. Üks nende svastikamees Zhirinovski istub neil parlamendis. Elagu oma hüsteeriat tema peale välja kui julgevad. Aga nagu argpüksid, tulevad väikese riigi kohta midagi ütlema.
Kõige parema lahenduse pakkus välja Mart Laar, kes ütles, et mõlemad kujud oleks pidanud pandama mingisse ajaloo muuseumisse. See oleks olnud väga diplomaatiline lahendus.
Kõige parema lahenduse pakkus välja Mart Laar, kes ütles, et mõlemad kujud oleks pidanud pandama mingisse ajaloo muuseumisse. See oleks olnud väga diplomaatiline lahendus.
Mul on päris tugevalt kahju, et Atonenil ei õnnestunud seda Saaremaa Laevakompanii pulli ära lõpetada. Atonen tundub igas mõttes sümpaatne inimene olevat.
atonen ei ole sympaatne,
kuna ta toetab tarkvarapatente.
minuarust ta pole eriti tark poiss.
samas on ta sympaatsem kui kenmarti..
kuna ta toetab tarkvarapatente.
minuarust ta pole eriti tark poiss.
samas on ta sympaatsem kui kenmarti..
see tarkavarapatentide lugu oli kübe inetu jah.
ühesõnaga ei jagatud matsu välja vist kohe.
..aga ma ei tea mis head ja vaed kogu selle seadusekupatuse tagasi või edasilükkamisega oleks kaasnenud..
miskid SMS piletid ajalehtedele, suurenevad bannerid?
kui mälu mind ei peta, siis Marveti arvutuste kohaselt oli 30 000 patendi kohtulugu kokku 700 miljardit krooni.
ühesõnaga ei jagatud matsu välja vist kohe.
..aga ma ei tea mis head ja vaed kogu selle seadusekupatuse tagasi või edasilükkamisega oleks kaasnenud..
miskid SMS piletid ajalehtedele, suurenevad bannerid?
kui mälu mind ei peta, siis Marveti arvutuste kohaselt oli 30 000 patendi kohtulugu kokku 700 miljardit krooni.
atonen, isegi kui ta tarkvarast midagi ei taibanud, oleks pidanud enam-vähem järgnevat m6istma:
1)patendid kaitsevad suurkorporatsioonide huve, kuna nende saamine on pikk ja kallis protsess
2)eestis EI OLE suurettev6tteid, seda eriti tarkvaraettev6tetes
3)miks peaks eesti toetama kitsendusi mis kahjustavad eesti firmade huve euroopas?
usas on tarkvara patendid ja nagu teame on enamvahem koik pask patenteeritud..
vaata kasvoi adobe acrobati, voi seda, et progress bar on patentitud..
juba ainuyksi selle eest peaks tal munad maha v6tma.
1)patendid kaitsevad suurkorporatsioonide huve, kuna nende saamine on pikk ja kallis protsess
2)eestis EI OLE suurettev6tteid, seda eriti tarkvaraettev6tetes
3)miks peaks eesti toetama kitsendusi mis kahjustavad eesti firmade huve euroopas?
usas on tarkvara patendid ja nagu teame on enamvahem koik pask patenteeritud..
vaata kasvoi adobe acrobati, voi seda, et progress bar on patentitud..
juba ainuyksi selle eest peaks tal munad maha v6tma.
ahjaa, eesti sai eelmisel aastal 2 patenti vist usas...
yks oli lillealus ja teine muu kräpp..
minutis on täpsem stoori
yks oli lillealus ja teine muu kräpp..
minutis on täpsem stoori
Mind ajab vihale väide et "välismaailmale on see monument mõistetamatu". Krt, minu arust kogu värgi mõte oligi mälestada ühe väikerahva kannatusi suurikide omavahelise arvetklaarimise käigus mille ei põjustanud ju nende suurriikide kodanike "hinge kurjus" vaid valitsuse, ehk siis väikese arvu plutokraatide haiged visioonid maailmavalitsemisest.
See ongi asja mõte! Tuleb panna inimesed mõtlema kuidas sai olla nii et üks eestlane kandis saksa mundrit ja üks vene mundrit ja mõlemad võitlesid vabaduse eest kuigi maailmavaadetes ei olnud tihti mingit vahet. Just selline udus olek valijate poolt ja absurdse propaganda effektiivsus ongi sõja puhkemise üheks eelmänguks.
See ongi asja mõte! Tuleb panna inimesed mõtlema kuidas sai olla nii et üks eestlane kandis saksa mundrit ja üks vene mundrit ja mõlemad võitlesid vabaduse eest kuigi maailmavaadetes ei olnud tihti mingit vahet. Just selline udus olek valijate poolt ja absurdse propaganda effektiivsus ongi sõja puhkemise üheks eelmänguks.
Kui veel Lihula teemal rääkida, siis minu arvates Valitsuse otsus oli paratamatu ja õige. Kui kuu aega kestnud läbirääkimised kodanik Madissoniga mingit tulemust ei anna, siis mis muud üle jääb, kui ise asi ära lahendada ja teha seda võimalikult kiirelt, et monumendi püstitaja oma relvavendi kohale ei saadaks. Loogiline ju. Monument tuli ometi maha võtta, vastasel korral oleks Eesti rahvusvahelisel tasandil ju peksa saanud. Küsimus tekkis aga selle kohta, et kuidas selline vend üldse maavanemaks sai?!
vellomees, Maavanema tiitel on liiast. Madisson on Lihula vallavanem
no vot, suure ärritumise peale võib sassi ka minna. tänud, tähelepanelik kodanik.
lisaks vellomehele veel selle tera, et "rahvusvahelisel tasandil peksa saamise" analüüs oli valitsuse poolt välisminnilt ette tellitud, et sellega pärast oma teguviisi õigustada.
faktilisi tõestusi lääne sellistest kavatsustest pole ja eelnev praktika näitab, et peksu poleks tulnud. isegi austia ja haideri juhtumi puhul pärast EL sai aru, et eksis.
faktilisi tõestusi lääne sellistest kavatsustest pole ja eelnev praktika näitab, et peksu poleks tulnud. isegi austia ja haideri juhtumi puhul pärast EL sai aru, et eksis.