Totalitaarne Eesti

Jah, oled õigesti aru saanud, ERRi nõukogu liikmed ei kujunda programmivalikuid. Ei, tegemist ei ole sõnavabaduse riivega.

Eks Eestis olegi nii, et sõna on vaba ainult siis, kui see sobib võimule olevale seltskonnale. Siin ongi nii, et valitsuse liikmed võivad nö sõltumatu riigimeedia juhtimisse sekkuda, aga Veidmemann ei tohi arvamust omada. Kusjuures Veidemann ei keelanud kedagi intervjueerida, vaid ütles oma arvamuse, et selline asi isadepäeva hommikul ei sobi Eesti kultuuriruumi.

19 Likes

Ei ole keegi rääkinud midagi kujundamisest vaid õigusest arvata selle kujundamise sobilikkust ja eetilisust. ( mis kahjuks oli isadepäeval ebakohane)

2 Likes

Aga kas sa selgitaksid mulle, mis täpselt oli ebakohane? Mis see on, mis on sobimatu?

1 Like

Kas alustame jälle antud uudise valguses algusest? Või viitsid ise foorumiteema tagasi kerida?

3 Likes

Kerima ei hakka, tahan lihtsalt mõista miks isadepäeval ei sobi ERRis isa näitamine.

1 Like

Sest meie kultuuriline kontekst on see, kus homondus on jätkuvalt tabu, eriti paljude meeste arvates. Seda peetakse <kujuta-ette-siin-kõiki-kõige-halvustavamaid-sõnu> -ks.
Ja iga selline isa võtab seda isiklikult, kui just isadepäeval seda talle tabu -asja talle nina alla hakatakse hõõruma.

Ehk siis: vägisi armsaks ei saa. Selline asja esitlusviis ei aita sellele kaasa.

Paralleeli võib tõmmata Eurovisiooni lauluvõistlusega, kus lokkav “vikerkaar” ei ole toonud sellega kaasa kogu üldsuse suurt poolehoidu ja vaadatavust, vaid asja peetakse paljudes silmis nüüd mingiks “haigete friikide” ürituseks ning ühiskonnas on paljude seas levinud arusaam, et seda üritust ei peakski enam toimuma.

9 Likes

Lugupeetud Eesti rahvusringhäälingu nõukogu ja juhatuse liikmed

Eesti Naisteühenduste Ümarlaua nimel avaldame tänu ERRi nõukogu esimehele Rein Veidemannile, kes on tauninud saatekülaliste valikut isadepäeva ETV saatesse.

Selle valikuga normaliseeriti Eesti avalikkuses surrogaatlust, millist praktikat ÜRO naiste- ja tütarlastevastase vägivalla, selle põhjuste ja tagajärgede eriraportööri Reem Ashaleemi tänavuse raporti kohaselt «iseloomustab naiste ja laste, sealhulgas tütarlaste, ekspluateerimine ja vägivald. See tugevdab patriarhaalset normistikku, muutes naiste kehad kaubaks ja objektiks ning muutes surrogaatemad ja lapsed tõsiste inimõiguste rikkumiste ohvriks».

Nagu Rein Veidemann, arvavad ka Eesti Naisteühenduste Ümarlaua liikmed, et laste ostmine läbi naisi ja lapsi dehumaniseeriva ning naisi hingetuks sünnitusmasinaks muutva surrogaatluse Eesti väärtusruumi kuuluma ei peaks. Seda enam, et selline praktika on täna Eestis selgesõnaliselt kriminaliseeritud.

Eriti kummastav on ETV selline saatekülaliste valik ajal, mil ERRi eri kanalites on seoses Läti katsega Istanbuli konventsioonist lahkuda räägitud palju kõlavaid sõnu naiste inimõigustest ja vajadusest naisi igasuguse vägivalla eest kaitsta."

Suguõdede arvamusi…

16 Likes

minuarust saab lesbi olla ema ja pede või homo vms. olla isa ja seda sõltumata riigikorrast või kellegi teise arvamusest. oli seda ka eelmise riigikorra ajal ja seda hoolimata asjaolust et nö. omasoo eelistamine oli karistatav.
Küll aga tasub kõigil arvajatel ja eriti avalikuelu tegelastel enne arvamuse sots.meediasse postitamist endalt ausalt küsida, et kas see postitus muudab midagi paremaks või pigem vastupidi. Sama kehtib ju ka presidendi kasastani visiidi ajendil postitatud arvamuse kohta. ehk väga suure üldistuse tasemel võiks väita et tartu noorpolitiku valimiseelsed postitused ei erine oma mõjutegevuse mõttes väga palju veidemanni ega presidendi ega nt. juku-kalle omaaegsest ‘kommud ahju’ arvamusavaldustest … ehk kas tasub ikka kõike ‘avaldada’ mida sülg suhu toob või aju suudab välja mõelda … ja seda eriti olukorras, kus sul on nö. tavapärasega võrrelduna veidi kõrgem/väljapaistvam positsioon.
meil rahvatarkuses on mitu selle teemalist vanasõna -
rääkimine hõbe, vaikimine kuld / hommik on õhtust targem / ühtegi suppi ei sööda kuumalt jne.
ning viimastel aastal tekkis juurde uus ütelus:
‘jätis kasutamata võimaluse vaikida’
personalijuhtimise valdkonnas olen kuulnud ka soovitust, et nö. negatiivse varjundiga tagasiside tasub edastada personaalselt aga positiivset tagasisidet võib edastada ka suurema publiku ees. (eeldusel et tagasiside saaja ei tõlgenda/ või ei tunne ennast selle tulemusel halvemana … paljude jaoks ei ole avalik tunnustus ja tähelepanu ja positiivse sõnumi puhul positiivne sündmus, kuna selle tähelepanu saamisega kaasnev ebamugavus on lihtsalt tugevam emotsioon ja varjutab soovitud positiivse tulemi).

1 Like

Kogu selle asja juures häirib see, et homodest on tehtud PÜHA LEHM.

13 Likes

Mitu tasandit, palun mitte kinni jääda pealiskaudsesse sugu, isa, halvustamine jne. See reffierakondlik pealiskaudsus on pandeemiline. Üks plaan, üks mõte ja see ka kinni kiilunud.
*homondus ei ole eestis põlu all. Keegi ei kiusa neid taga
*lapsed on ostetud. Selles peres kergelt aksessuaarid, enese näitamise objektid
*isadepäeva traditsionaalsus, valdav osa 97…98% on mees-naine peremudeli algus. Sellel päeval on auditooriumi ootus samasugune. Sinna ei oodata väga erandlikke kooslusi, kellele Anu silmad säramas peas kaasa õhkab, itsitab ja erilises positiivsuses kuvab. See jätab provokats maigu. Kergelt “surume teile” peale mõtteviisi. Kaudselt vaimne vägivald. Sa pead tunnetama, sots närv peab hea olema. Üks lahendus oleks olnud: esmalt näidata mõnd väga tubli tavapere, isa, ema, rõõmsad lapsed. Ja hiljem nt…et meil on erandlikke kooslusi…mehed. Vbl. siis oleks pehmem maandumine olnud. Ideaalis üldse teisel päeval. Tavasid ei tasu kõiki lammutada. Võltsliberitel pole absull mingeid põhimõtteid ega printsiipe. Nad ei teagi, kuidas orienteeruda. Ainus, mis neil silme ees põleb - vabadus. Ja see ka sisulise rõhumise, tsensuuri, piiramiste, jälitamiste kavala katte all.
*Vana maha võtmine loob signaali: meie ideoloogia on ainuõige ja vastu haukujad me allutame. Või eemaldame. Inimesed ju saavad aru, tunnetavad alateadvuses, et see on vale ja tsenseeriv. Aina sulgeme ühiskonda. Enesetsensuur. Aga hullud hõiskavad - Vana ei sobi enam ametisse, meie saime jagu!

Näe…päris mitu tahku sain juba kokku :smiley:

13 Likes

Puhttehnilises vaates on siretchil öigus - ERR nõukogu ei ole toimetuse kontrollorgan, kelle pädevuses oleks nõuda toimetuselt poliitilist sõltumatust ja mittekallutatust, mida võiks eeldada kõigi riigi kodanike rahakotist ülal peetava uudisteagentuurilt. See aga ongi põhiline põhjus, miks tuleb ERR põhjalikult reformida, et tagada see ootus apolitilseeritusele ja neutraalsusele.

Sellist selge poliitilise suunitlusega agendat, mida saab lubada endale mõni erarahastusega organisatsioon, nagu Avatud Eesti Fond, ei saa lubada teha ERR-il. ERR ei tohi olla valitseva koalitsiooni mõttekontrolli aparaat. Kui selle saavutamine pole võimalik, tuleb ERR lihtsalt laiali saata ja kõik.

Sooviks näha, et ERR-i apolitiseerimise küsimuse lisaks oma valimisprogrammidesse ka mõned teised erakonnad peale EKRE.

12 Likes

Siin te teete küll ränga loogikavea. Need “väikesed lapsed” seal stuudios ei olnud seal omal vabal tahtel ja teadlikul valikul. Kui nad olnuks, siis nad poleks “väikesed lapsed”. Sa oled kas mammut või opossum, mõlemat korraga ei saa. Kas täisteo ja otsustusvõimeline või on sul “esindaja” kes otsustab ja vastutab. (Lapsevanem nt.)
Ja tassida oma “väikesed lapsed” stuudiosse, nii nagu koeraomanik tassib oma lemmiku näitusele medaled korjama… on juba olemuslikult moraalselt küsitav. Aga see on omaette teema.
Konkreetselt oli stuudios 2 täiskasvanut… ja kõik otsused, vastutus, sobilikkus ja mittesobilikkus on puhtalt nende pihta.
Mõtiskleme natuke:
Kui stuudios oleks näiteks jõhker sarimõrvar koos oma alaealise lapsega, kas siis ei võiks ka ütelda “ei sobi” (sest süüta ja alaealine lapsuke, kes pole milleski süüdi?!?)
või das gentotsiidi-natsidoktor koos a-laealiste lastega? Laste puhul pole sobilk ütelda, et ei sobi. Nad pole ju midagi paha teinud. Ja meie ühiskonna tulevased liikmed?
Keegi ei peaks mitte kuidagi reageerima?

16 Likes

siretsch, mis sa siin “Valli Baaris” üldse kommenteerid?

4 Likes

Läks Kauri ju toetama … :slight_smile:

4 Likes

“Meil on küll sõnavabadus, aga me ei saa garanteerida vabadust peale sõnavõttu!” - Idi Amin, UGANDA riigijuht, diktaator. Veidemannnil läks ikka pagana hästi, et peale lahtilaskmist kinni ei pandud :slight_smile:

12 Likes

Ime et 14 aastat ei saanud…

2 Likes

Ma muidu pean siretsch arvamustest lugu, aga see siin on jampsimine. RV ei keelanud ajakirjanikku. Ja loogilise järeldusena - ei ole see mõttevabadusse sekkumine

13 Likes

Lalugem kaasa:
Karsson istus Valli baaris, aeg oli igav oota,
nägi Siretit tulemas seal mööda mereranda…

8 Likes

toonik, õige osutus, ma väljendusin ebaselgelt. See oli mõeldud vastusena selles osas, et ühelt poolt peaks nagu ERR piirama “selliste asjade” näitamist, aga teiselt poolt ei tohi piirata Veidemanni sõnavõtte :slight_smile: Selguse mõttes, et Veidemann ajakirjanikku ei keelanud (ja kui nüüd täiesti täpne olla, siis ta tolles saates ka võttis sõna “isa, vanaisa ja ajakirjanikuna”. See arutelu ilmselt sellele taandubki, et mis on selliste rollide puhul ühiskondlik vastutus ja ootus.

Olen PeaLiKuga igal juhul igati nõus, et ERR peaks olema apoliitiline, tegelikult nõukogus mulle see meeldib, et esindatud on kõik erakonnad, aga jah, sisu osas peaks olema täiesti apoliitiline.

raulir, kommenteerin peamiselt seetõttu, et tahan. Ja natuke seetõttu, et on raske nii pikast ajaloost lahti lasta.

Selle kohta ma küll ei oska midagi öelda, et ma kuidagi “Kauri kaitsen”. Kui jutt käib varasemast karlssonist, siis ma küll ei suuda meenutada ühegi tema arvamuse eest ambrasuurile viskumist, et raske aru saada mida sellega öelda tahetakse.