Rootsi kunn lasi Estonia põhja

Kui eeskirjad nägid ette, et need uksed pidid suletud olema, meeskonnaliikmed kinnitasid, et need olid suletud, reisijad, nii päästetud kui ka teistel reisidel viibinud kinnitavad, et need olid suletud, siis on nagu alust arvata, et nad olidki suletud. Kontrolliks kahe ukse nägemine ja veendumine annab veelgi enam alust arvata, et nad olid suletud.


Selle loogika alusel saad järeldada, kõik uksed võisid olla kinni, aga mitte seda, et kõik uksed olid kinni. Kahe ukse kontrollimisel said teada, et kaks ust olid kinni, aga mitte seda, kas ka teised on kinni. Võivad olla nii kinni kui lahti. On väidetud, et uksed võisid veesurve tõttu puruneda. Sa ei tea, kas nad purunesid või mitte kui pole kontrollinud. Ka kahe ukse mittepurunemise näitel ei saa väita, et ülejäänud uksed ei purunenud.
"mike"
Kui eeskirjad nägid ette, et need uksed pidid suletud olema, meeskonnaliikmed kinnitasid, et need olid suletud, reisijad, nii päästetud kui ka teistel reisidel viibinud kinnitavad, et need olid suletud, siis on nagu alust arvata, et nad olidki suletud. Kontrolliks kahe ukse nägemine ja veendumine annab veelgi enam alust arvata, et nad olid suletud.


Selle loogika alusel saad järeldada, kõik uksed võisid olla kinni, aga mitte seda, et kõik uksed olid kinni. Kahe ukse kontrollimisel said teada, et kaks ust olid kinni, aga mitte seda, kas ka teised on kinni. Võivad olla nii kinni kui lahti. On väidetud, et uksed võisid veesurve tõttu puruneda. Sa ei tea, kas nad purunesid või mitte kui pole kontrollinud. Ka kahe ukse mittepurunemise näitel ei saa väita, et ülejäänud uksed ei purunenud.

Järelikult oli Estonia põhjamineku põhjuseks tulnukate kosmoselaeva kokkupõrge Estonia veealuse osaga.

Seni kuni sa pole näinud seda osa, mis vastu põhja on, ei saa sa ka võita, et seal pole talade vahele kinni jäänud lendavat taldrikut koos pisikeste roheliste laipadega? Oled nõus? Me pole ju kogu laevakeret näinud.

Küsimus on ka, mis veesurve need uksed purustas? Kui autodekil oli ka 50 cm vett (uute normide hulleim võimalik stsenaarium), siis sellest ei piisa isegi tulekindlate laevauste purustamiseks, rääkimata täis-veekindlatest raudustest. Isegi suur osa aknaid ei purunenud laeva põhjaminekul.

Kui aga laev läks juba nii paju kreeni, et serva kogunes mitmeid meetreid vett ja autod kukkusid peale, siis pole see enam kreenimineku põhjuste uurimisel oluline.

Isegi suvise ekspeditsiooni spetsialistid räägivad nüüd, et uksed olid ikkagi kinni ja vesi "imbus" läbi uste. Mõne minutiga tuhandeid tonne vett. Kusjuures kuskilt on meelde jäänud suurusjärk, et rambi vahelt võis maksimaalselt sisse tulla 20 tonni vett minutis. Seda kuna tegemist oli alt kitseneva praoga, rambi alumine serv oli vähemalt 1,5m üle merepinna, vesi võis tulla vaid laineharjadega ja tugevam veesurve oleks rambi üldse kinni lükanud. Laev aga hakkas juba 3 minutit peale kolinat ja lööke kreeni kalduma.

Peamine löök oli nii tugev, et peale reisijate voodist väljapaiskumise, kukkusid pikali ka laeva töötajad. Olles ise aasta laevas elanud, siis võin oma kogemusest öelda, et lainetusega harjunult on see üsna erakordne. Pärast seda enam selliseid lööke polnud - kas lainetus jäi siis järele?

Lisaks veel see asjaolu uste suhtes, et vahimadrus (Silver Linde) pidi autodeki kontrollimiseks administraatoriga, kelle käes olid autodeki uste võtmed, koos minema, kuna nood olid kinni ja lukus.
"raulir"

Peamine löök oli nii tugev, et peale reisijate voodist väljapaiskumise, kukkusid pikali ka laeva töötajad. Olles ise aasta laevas elanud, siis võin oma kogemusest öelda, et lainetusega harjunult on see üsna erakordne. Pärast seda enam selliseid lööke polnud - kas lainetus jäi siis järele?

Minu varem toodud tsitaadid on võetud raamatust "Estonia inimesed". Ükski seal sõna võtnud pääsenutest ei räägi midagi sellisest tugevast löögist. Osa kuulevad mingit kolinat aga enamuse jaoks on esimeseks märgiks, et midagi on valesti, alles laeva kreeni vajumine.
Näiteks:
Administraatoril pole kiiret kuhugi, vaid korraldab kõigepealt ära rahavahetuse ühele õnnelikule rootslasele, kes kasiinos korraliku summa võitis. Ükshaaval laob ta rahatähti õnnemängus võitnud reisija silme all. Tundub, et rootslasel on täna ülihea päev. Ühtäkki läbib laeva tugev löök.

Raha lendab põrandale laiali. Linde on pikali, samamoodi administraator ja rootslasest mängur. Poeriiulitelt kukub kaup põrandale. Laev on vajunud viltu ja Linde tormab trepist alla autoteki poole.

https://longread.delfi.ee/artiklid/mayday-mayday-estonia-please-eesti-lipulaeva-viimane-tund?id=87445717
"raulir"
Näiteks:
https://longread.delfi.ee/artiklid/mayday-mayday-estonia-please-eesti-lipulaeva-viimane-tund?id=87445717

Huvitav, see delfi artikkel kasutab allikana sama raamatut, mis mul olemas. Kummaline on aga see, et delfi artiklis:
Janno Aser ja Egon Laurand istuvad neljanda teki baaris, kui laev võpatab ja enam otseks ei lähegi.

See lõik on ilmselgelt sellest samast raamatust pärit aga millegipärast ei ole see sõna-sõnalt üle võetud. Raamatus pole "võpatusest" mitte sõnagi. Janno kirjeldus raamatus:
Laev õõtsus, laine paiskus sisuliselt akna alla välja ja siis kadus, tuli ja kadus. Meie vaatasime seda rahulikult. Siis äkki kostis koos lainega kolin ja mürin, laine kadus ja enam ei tulnud ning laev vajus kreeni

Kummaline, kas delfi artiklis on nagu tahtlikult üritatud allikatest erinevalt kirjutada?
"santa"
Janno kirjeldus raamatus: Laev õõtsus, laine paiskus sisuliselt akna alla välja ja siis kadus, tuli ja kadus. Meie vaatasime seda rahulikult. Siis äkki kostis koos lainega kolin ja mürin, laine kadus ja enam ei tulnud ning laev vajus kreeni


Kuivõrd tõenäoline on võimalus, et mõrtsuklaine võis laeva külje sisse deformeerida augu (auk ülalpool veepiiri; videos jääb mulle mulje, et prao kohal on kere tugevdusribiga osa justkui välja tunginud laeva kerest - võibolla seal, kus oli sein nõrgem, suruti see laine poolt sisse ning välja tunginud ribiga osa jättis mulje väljapoole deformatsioonist????) Teine versioon on lihtsalt see, et merepinnas olev kalju surus laeva teises küljes ribile ja lükkas selle seinaosa kerest välja

Lihtsalt seda versiooni pole veel olnud.
Aga narratiiv, et "laev satub laevahukku NING selleks ajaks kaob merel raadioside" on muidugi väga kahtlane uskuda, kui keegi seda räägiks, tunduvalt kahtlasem kui see narratiiv, et "Linda is a bank teller AND feminist." – aga ometigi see juhtus!


https://epl.delfi.ee/artikkel/94740599/rene-arikas-auke-estonia-keres-on-rohkem-kui-kolm-ja-selles-pole-midagi-erakordset

Kas ähmis rootslased kes tegid kõik et keegi aukudest teada ei saaks kujutasid 90ndatel kunagi ette ka, et eestlaste omaalgatusliku uurimise juht teatab avalikult täitsa kaine peaga ja tõsimeeli, et nendes aukudes mida te laeva kerel kõik näete 4k värvipildis pole mitte miskit erilist?
"raulir"
"mike"
Kui eeskirjad nägid ette, et need uksed pidid suletud olema, meeskonnaliikmed kinnitasid, et need olid suletud, reisijad, nii päästetud kui ka teistel reisidel viibinud kinnitavad, et need olid suletud, siis on nagu alust arvata, et nad olidki suletud. Kontrolliks kahe ukse nägemine ja veendumine annab veelgi enam alust arvata, et nad olid suletud.


Selle loogika alusel saad järeldada, kõik uksed võisid olla kinni, aga mitte seda, et kõik uksed olid kinni. Kahe ukse kontrollimisel said teada, et kaks ust olid kinni, aga mitte seda, kas ka teised on kinni. Võivad olla nii kinni kui lahti. On väidetud, et uksed võisid veesurve tõttu puruneda. Sa ei tea, kas nad purunesid või mitte kui pole kontrollinud. Ka kahe ukse mittepurunemise näitel ei saa väita, et ülejäänud uksed ei purunenud.


Järelikult oli Estonia põhjamineku põhjuseks tulnukate kosmoselaeva kokkupõrge Estonia veealuse osaga.

Seni kuni sa pole näinud seda osa, mis vastu põhja on, ei saa sa ka võita, et seal pole talade vahele kinni jäänud lendavat taldrikut koos pisikeste roheliste laipadega? Oled nõus? Me pole ju kogu laevakeret näinud.


Kas sa palun seletaksid, kuidas sellist järeldust on võimalik teha?
no vot
tegelikult on laev "ribadeks" rammitud
https://www.err.ee/1608632815/vigastus-parvlaev-estonia-vrakis-osutus-seni-arvatust-marksa-suuremaks

"Kui me eelmise aasta esialgsetel uuringutel arvasime, et vigastus paremas pardas on kuskil 4 meetrit kõrge ja 22 meetrit pikk, siis nüüd näeme, et see on vähemalt 6 meetrit kõrge ja kuskil 40 meetrit pikk, üle 40 meetri," ütles Arikas ERR-ile.
"See on deformatsioon, mis tähendab, et seal on läbivad augud, praod, muljumised, välisplaadistus on kohati sissepoole. Kuna vigastus jätkub laevakere all, siis me ei näe selle koguulatust, aga nähtav osa on seal ca 40 meetri piirkonnas."
"tulu"
no vot
tegelikult on laev "ribadeks" rammitud
https://www.err.ee/1608632815/vigastus-parvlaev-estonia-vrakis-osutus-seni-arvatust-marksa-suuremaks

See rammimise osa on küll nüüd omalooming. Vigastused on tekkinud üsna tõenäoliselt vraki enda massist ja merepõhjas rullumisest.
Ametliku raporti järgi voolas vesi autotekile läbi avatud rambi.
Algusest peale oli selle teooria peamine vasturääkivus, et kuidas siis laev nii kiiresti uppus, mitte ei jäänud vee peale hulpima. Kiiret põhjaminekut oleks selgitanud see, kui laevakeres oleks olnud auk. Seda eitati.

Nüüd tuleb välja, et on jah auk. Üle 40m pikkune auk.
Oehjah
Päris tõsised süüdistused, administratiivsete meetmetega takistatakse uurimist
"Alates veebruarist hakkab OJKd juhtima Märt Ots. Elektroenergeetika doktori kraadiga Ots on töötanud avalikus sektoris pikka aega, sealhulgas olnud ametis MKMis ja juhtinud konkurentsiametit." "Mugav jope" asemele
Jep. Konkurentsiametit, mille arvates on täiesti normaalne, et kõigis Eesti tanklates liiguvad kütusehinnad sendi ja sekundi täpsusega sünkroonis, sest "on väga tihe konkurents". Pole kahtlust, et OJK on nüüd parimates võimalikes kätes.
Uuele peadirektorile Evelin Pärn-Leele soovitaks käia päeva või kaks ülelahenaabrite soomlaste juures ringi sõitmas ning veendumas, et hinnad ei erine mitte ainult tanklakettide vahel, vaid kohati ka sama keti eri tanklates, mida lahutab poolteist kilomeetrit. Loodetavasti ei kinnista tekkiv kognitiivne dissonants veendumust, et õnnetutel soomlastel saab tegemist olla ainult kuritegeliku kartellileppega (sest vastupidises olukorras olevas Eestis ju teadupärast kartelli pole), vaid paneb järele mõtlema, kumba pidi tunnetuslikult õigem on ning äkki tasuks Eestis asja ikka põhjalikumalt uurida.
"janek"
Päris tõsised süüdistused, administratiivsete meetmetega takistatakse uurimist
"Alates veebruarist hakkab OJKd juhtima Märt Ots. Elektroenergeetika doktori kraadiga Ots on töötanud avalikus sektoris pikka aega, sealhulgas olnud ametis MKMis ja juhtinud konkurentsiametit." "Mugav jope" asemele


Pigem nagu torm veeklaasis - mitte sihipärane uurimise takistamine, vaid triviaalsed juhtimisküsimused ja isiksuste põrkumine teemal nagu kellega tuleks kooskõlastada ekspertide palgad vms.
"Draax"
"janek"
Päris tõsised süüdistused, administratiivsete meetmetega takistatakse uurimist
"Alates veebruarist hakkab OJKd juhtima Märt Ots. Elektroenergeetika doktori kraadiga Ots on töötanud avalikus sektoris pikka aega, sealhulgas olnud ametis MKMis ja juhtinud konkurentsiametit." "Mugav jope" asemele


Pigem nagu torm veeklaasis - mitte sihipärane uurimise takistamine, vaid triviaalsed juhtimisküsimused ja isiksuste põrkumine teemal nagu kellega tuleks kooskõlastada ekspertide palgad vms.

Näiteks kaks korda kahe aasta jooksul kolimine, kuude kaupa istumine ilma elementaarse kontoriinfrastruktuurita jne - kõlab nagu sihipärane takistamine. Kogu see jutt seal kõlab täpselt nagu ma 20 aasta tagusest ajast mäletan kui toimus RE "omade jopede" installeerimine.
Tiit Kuresilma "Mina ikka lasin selle laeva põhja küll".Tallinn, 2020 168 lhk. Kas keegi oskab juhatada, kuidas seda lugeda saaks? Aitäh!
"vums"
Tiit Kuresilma "Mina ikka lasin selle laeva põhja küll".Tallinn, 2020 168 lhk. Kas keegi oskab juhatada, kuidas seda lugeda saaks? Aitäh!


https://www.ester.ee/record=b5363650*est
Tegemist on pigem ilukirjandusega.
"kindsigo"
"vums"
Tiit Kuresilma "Mina ikka lasin selle laeva põhja küll".Tallinn, 2020 168 lhk. Kas keegi oskab juhatada, kuidas seda lugeda saaks? Aitäh!


https://www.ester.ee/record=b5363650*est


Ma pidanuks küsima, kas keegi seda tavalevis kohanud on. Ega siis kogu tiraaž seal ei peitu?