Seda radioaktiivsete ainete veo teooriat on ju lihtne testida vee all mõõtmiste abil. Kui leke toimus, siis midagi peaks kiirgusmõõtja ikka näitama.
Raadiosidet segati sellel õhtul tundide kaupa ja see pole tõesti mingi vandenõuteooria vaid tõestatud fakt, ka teised laevad ei suutnud ühendust saada päästeteenistuse ja piirivalvega, lõpuks mingilt laevalt helistati sateliiditelefoniga. Seega oli võimalik, et Estonialt üritati Mayday signaali ka varem saata, aga keegi ei kuulnud.
Vee all radioaktiivne kiirgus eriti ei levi. Ja kui leket polnud, pole ka midagi mõõta. Jutta Rabbe tiim muide mõõtis laeva juures, ei tuvastanud midagi.
Vee all radioaktiivne kiirgus eriti ei levi. Ja kui leket polnud, pole ka midagi mõõta. Jutta Rabbe tiim muide mõõtis laeva juures, ei tuvastanud midagi.
"kindsigo"
Algul kardeti lekkeid ja see välistas väljatõstmise, sest radioaktiivse aine leket õhus pole võimalik varjata, see tuvastatakse sadade ja isegi tuhandete kilomeetrite kauguselt ära. Otsustati betoneerida. Võib-olla betoneerimise projekt jäigi katki ainult sellepärast, et selgus, et konteinerid ei hakanud lekkima ja need tõsteti lõpuks üles.
Väga ebatõenäoline, et avalikkus sellest kunagi teada saaks, kui seal tõesti veeti midagi radioaktiivset. Siiani on see kindlalt vaid vandenõuteooria staatuses püsinud.
Ainult, et mis see radioaktiivne asi peaks olema? Uraan-235? Plutoonium-240? Plutoonium-238? Mis selle veo motiivid oleks?
P.S See ei ole tänitamisena ega irooniana mõeldud, vaid päris küsimusena.
"kindsigo"
Algul kardeti lekkeid ja see välistas väljatõstmise, sest radioaktiivse aine leket õhus pole võimalik varjata, see tuvastatakse sadade ja isegi tuhandete kilomeetrite kauguselt ära. Otsustati betoneerida. Võib-olla betoneerimise projekt jäigi katki ainult sellepärast, et selgus, et konteinerid ei hakanud lekkima ja need tõsteti lõpuks üles.
Väga ebatõenäoline, et avalikkus sellest kunagi teada saaks, kui seal tõesti veeti midagi radioaktiivset. Siiani on see kindlalt vaid vandenõuteooria staatuses püsinud.
Ma pigem pidasin seda silmas, et kui laevast on juba sõna otseses mõttes välja urgitsetud-lohistatud, siis võib kraana selle tõsta näiteks 10 m sügavusele veepinna alla ja sellega paarkümmend km eemale popsutada. Ei pea matma mõnesaja meetri kaugusele.
See esimene väljakoukimise staadium on ju lekete suhtes kõige ohtlikum.
Pärast saab seal eemal kuude ja aastate viisi selle kraamiga tegeleda ja keegi ei küsi.
Sageli väidetakse, et sidepidamine oli tol ööl raadiohäirete tõttu takistatud. Helsinki raadio saadi Europalt või Mariellalt kätte üksnes NMT telefoni abil. Millegipärast ei lastud Estonialt isegi punaseid rakette, kuigi sellised peaksid sillal alati olemas olema ja oleksid võinud ometi lähedalasuvate laevade tähelepanu tõmmata ja täpse õnnetuskoha markeerida. Ükski Läänemerel tegutsev laevastik, luure või piirivalve väidetavalt automaatselt reisilaevu ei jälginud/ei salvestanud teekondi. Alati tasub üle korrata, et isegi EPIRB poid, mis oleksid veega kokkupuutel automaatselt signaali hakanud edastama, olid tahtlikult välja lülitatud.
"Neutral"
Siin on varasemaltki erinevaid sündmuseid kronoloogiliselt kirjeldatud, kui laeva uppumis kulg leidis aset kella 0.55 ja 2.03 vahel. Kuidas kommenteerida seda, et esimene väljasaadetud infoteave oli tüürimeeste edastatud hädakutsung! Kell 1.22 saatis Estonia teine tüürimees esimest korda raadioeetrisse Mayday hädakutsungi!
Ennem seda oli häire laevas antud 1.20. Kuna sündmused eskaleerusid väga kiirelt, laeva kreen kasvas, siis kuidagi tekitab küsimusi eelnev side pidamine ja eelinfo käsitlemine/kaptenisilla püüd olukorda kontrolli alla saada. Miks ei antud ennem hädakutsungit infot laeva juhitavuse, kalde vm ebaharilikust, kas see ei ole standard protseduur igast väikesest muutusestki infot edastada?
Oma kogemustest ja hinnangutest jagab õhtulehes laevakapten ja tollane Eesti piirivalve juht:
https://elu.ohtuleht.ee/1013838/tarmo-kouts-uudist-august-estonia-pardas-olen-ma-oodanud-pikki-aastaid-mulle-tundus-kogu-aeg-et-mingi-fragment-on-uppumise-loo-juures-puudu-
"kindsigo"
Sealsamas kipper.ee foorumis kirjutab ajakirjanik Imre Kaas:
[i]Olen mitmel korral Rootsis viibides kohtunud ühe härrasmehega. Nimetagem teda H.M.-ks. Mees töötas tollal enda väitel riigiametis (ja enda väitel luureohvitserina) ning puutus põgusalt kokku ka Estonia hukuga. Tema teooria on järgmine:
...
Kõlab loogiliselt. Põhjus varjata, põhjus mitte lasta kedagi laeva juurde sukelduma.
"113366"
Sageli väidetakse, et sidepidamine oli tol ööl raadiohäirete tõttu takistatud. Helsinki raadio saadi Europalt või Mariellalt kätte üksnes NMT telefoni abil. Millegipärast ei lastud Estonialt isegi punaseid rakette, kuigi sellised peaksid sillal alati olemas olema ja oleksid võinud ometi lähedalasuvate laevade tähelepanu tõmmata ja täpse õnnetuskoha markeerida. Ükski Läänemerel tegutsev laevastik, luure või piirivalve väidetavalt automaatselt reisilaevu ei jälginud/ei salvestanud teekondi. Alati tasub üle korrata, et isegi EPIRB poid, mis oleksid veega kokkupuutel automaatselt signaali hakanud edastama, olid tahtlikult välja lülitatud.
Eile oli Kanal 2 peal esimene osasa dokumentaalist Estonia hukku kohta. Seal käsitletud raadioside salvestistel tuli selgelt välja, et peale hädaraadioside vastuvõtmist hukukohale lähenenud Viking Line Mariella ja üks kahest Silja Line alusest nägid punast raketti Estonia oletatavas hukukohas peale raadioside katkemist Estoniaga.
Panen selle raadioside salvestise siis veelkord. Punaseid rakette nähti küll, aga need võisid tulla juba päästeparvedest, nendes on ka alati paar tk komplektis.
https://www.youtube.com/watch?v=TT8D7zSbkdE
https://www.youtube.com/watch?v=TT8D7zSbkdE
"tonis"
Ma siiski arvan ,et need on originaalid ja lukustid ja terved. Ja keegi tegi need lihtsalt lahti. Vaevalt et väljapandud visiirile on mingeid uusi osi keevitatud. See oleks ju täielik absurd.
Nojah, juba Leenin ütles et usk on oopium rahvale
"kindsigo"
Sealsamas kipper.ee foorumis kirjutab ajakirjanik Imre Kaas:
Olen mitmel korral Rootsis viibides kohtunud ühe härrasmehega. Nimetagem teda H.M.-ks. Mees töötas tollal enda väitel riigiametis (ja enda väitel luureohvitserina) ning puutus põgusalt kokku ka Estonia hukuga. Tema teooria on järgmine:
Estonial veeti tõepoolest sõjatehnikat, kuid hukuga sel seost pole. Hukk toimus just nii nagu seda väidab lõppraport ja oli erinevate ebameeldivate kokkulangevuste tulemus.
Paraku sisaldas aga osa tol ööl laeva pardal olnud tehnikast mingil määral radioaktiivseid aineid, mis huku tagajärjel keskkonda lekkisid.
Rootsi riigi kava Estoniat katta olevat välja mõeldud just sel põhjusel, et vältida ohtlike ainete keskkonda sattumist.
Tervet Estoniat ei olnud siiski vaja katta, sest ramp tiriti irvakile ja radioaktiivset ainet sisaldanud konteinerid toodi välja ning maeti vraki lähedusse. Väidetavalt on see matmispaik isegi merepõhja kaardil tuvastatav, kui võrrelda esimesi sonaripilte ja kõrvutades neid tänapäevastega.
Need sonaripildid on netis olemas, postitasin need siia paar nädalat tagasi. Seal on tõesti näha, et laevast 200m eemal on sügavam ala ära täidetud ja põhi on seal mitu meetrit tõusnud.
Jube jutukad on need Rootsi igasugused "luureohvitserid"
Radioaktiivsetest materialidest -- Eesti NSV-s oli oma radioaktiivsete jäätmete ladestamispunkt, kus mingisugused noored joobarid käisid endale radioaktiivseid detaile põuetaskusse peitmas ja seejärel surid radiatsioonitõppe, koos pere koeraga. Samuti kindlasti oleks hea tahtmise korral ja raha olemasolu korral saanud osta mingeid radioaktiivseid jäätmeid kasvõi Paldiski suletavast tuumajaamast. Läänes maksab see kõik head raha, muidugi kui õige detaili peale satud mingis mahajäetud või korruptiivse valvega hoidlas. Venemaal oli tol ajal selliseid radioaktiivsete ainete ladustamisplatse kõvasti, seega, et seda kraami tassiti aeg-ajalt laevadega Läände, pidi olema pigem reegel, mitte erakordne juhtum.
Ja miks ei võinud Rootsi mingid ametnikud äri teha selles vallas, kui seda sai tol ajal teha?
Ja miks ei võinud Rootsi mingid ametnikud äri teha selles vallas, kui seda sai tol ajal teha?
Punane elavhõbe.
Müstilise hinnaga. 1000000 USD/kg
Kes ei oleks seda 90 ndatel proovinud hankida.
Poes polnud mingi hetk isegi leiba müüa, rääkimata võist.
Müstilise hinnaga. 1000000 USD/kg
Kes ei oleks seda 90 ndatel proovinud hankida.
Poes polnud mingi hetk isegi leiba müüa, rääkimata võist.
"ttrust"
Radioaktiivsetest materialidest -- Eesti NSV-s oli oma radioaktiivsete jäätmete ladestamispunkt, kus mingisugused noored joobarid käisid endale radioaktiivseid detaile põuetaskusse peitmas ja seejärel surid radiatsioonitõppe, koos pere koeraga. Samuti kindlasti oleks hea tahtmise korral ja raha olemasolu korral saanud osta mingeid radioaktiivseid jäätmeid kasvõi Paldiski suletavast tuumajaamast. Läänes maksab see kõik head raha, muidugi kui õige detaili peale satud mingis mahajäetud või korruptiivse valvega hoidlas. Venemaal oli tol ajal selliseid radioaktiivsete ainete ladustamisplatse kõvasti, seega, et seda kraami tassiti aeg-ajalt laevadega Läände, pidi olema pigem reegel, mitte erakordne juhtum.
Ja miks ei võinud Rootsi mingid ametnikud äri teha selles vallas, kui seda sai tol ajal teha?
Kes täpsemalt maksab raha radioaktiivsete jäätmete eest? Siiamaani makstakse väga suurt raha, et nendest lahti saada. See ei ole nüüd küll mõistlik seletus. Pealegi on Rootsil oma tuumareaktoreid küll.
Sellel ajal oli vene piir ka suht lahti. Ma müüsin 1993,1994 Moskvasse mobiilseid bensiinijaamasi paar-kolm tükki grusiinidele. Autojuht võttis alati piiriületuseks paar tuhat dollarit kaasa "et ei peaks peatuma piiril" Ilmselgelt need kulud ei läinud eelarvesse ja maksutemplid tekkisid ükskõik mis dokumendile. Nii et ei ole mõtet spekuleerida kust kaup tuli.
"tonis"
Sellel ajal oli vene piir ka suht lahti. Ma müüsin 1993,1994 Moskvasse mobiilseid bensiinijaamasi paar-kolm tükki grusiinidele. Autojuht võttis alati piiriületuseks paar tuhat dollarit kaasa "et ei peaks peatuma piiril" Ilmselgelt need kulud ei läinud eelarvesse ja maksutemplid tekkisid ükskõik mis dokumendile. Nii et ei ole mõtet spekuleerida kust kaup tuli.
Küsimus ei ole selles, et kust kaup tuli, küsimus on mis kaup see selline oli, et selle pärast kogu see vaev ette võtta.
Tahaks teada ka seda, mis kaup oli Voroninil kohvris, et seda oli vaja tundide kaupa otsida ja siis üles tuua. Huvitav et kohvri otsimist ei õnnestunud salastada, kas läks nii palju aega selle peale või milles asi.
"ttrust"
Radioaktiivsetest materialidest -- Eesti NSV-s oli oma radioaktiivsete jäätmete ladestamispunkt, kus mingisugused noored joobarid käisid endale radioaktiivseid detaile põuetaskusse peitmas ja seejärel surid radiatsioonitõppe, koos pere koeraga. Samuti kindlasti oleks hea tahtmise korral ja raha olemasolu korral saanud osta mingeid radioaktiivseid jäätmeid kasvõi Paldiski suletavast tuumajaamast. Läänes maksab see kõik head raha, muidugi kui õige detaili peale satud mingis mahajäetud või korruptiivse valvega hoidlas. Venemaal oli tol ajal selliseid radioaktiivsete ainete ladustamisplatse kõvasti, seega, et seda kraami tassiti aeg-ajalt laevadega Läände, pidi olema pigem reegel, mitte erakordne juhtum.
Ja miks ei võinud Rootsi mingid ametnikud äri teha selles vallas, kui seda sai tol ajal teha?
Teemast mööda, aga keda huvitab, siis 3 nädalat pärast Estonia hukku oli tõesti Eestis selline juhtum Saku vallas Tammiku ohtlike jäätmete hoidlas, mis päädis mitme isiku ja ühe koera kiiritustõvega Kiisal. Lingil Rahvusvahelise Aatomienergia Agentuuri poolt avaldatud uurimisraport. Inglise keeles.
IAEA: The radiological accident in Tammiku
Tänaseks on Tammiku hoidla suletud ja kogu täiega Paldiski tuumaobjekti hoidlasse ümber kolitud. Paldiski tuumaobjekti haldab AS A.L.A.R.A. ja objekt ise on minu kogemuse järgi mehitatud valve all. Korra peatusin seal ees autoga ja kahe minuti pärast oli turvateenistuse masin pargitud maantee ääres minu masina taha. Maanteele keeras see otse tuumaobjekti sissesõiduteelt.
"Sekeldaja""tonis"
Visiiir võis lihtsalt lahti olla. Võibolla sõidu algusest peale. Võibolla tehti sõidu ajal kogemata lahti. Siis tundub kogu see kiire uppumise asi palju loogilisem. Lihtsalt vastutustunde puudumine, laiskus jne tavalised inimlikud faktorid.
Atlandi luku polt, mis hiljem merre visati, on minu arust (ei saa hetkel kontrollida) ametliku raporti fotol suletud asendis. Mis ei saanuks seda olla, kui visiir sõidu ajal lahti oli.
EDIT: polt ehk põhjariiv oli küll suletud asendis, ent terve lukk puruks rebitud.
St siis pidi olema jõud, mis selle lahti murdis. No seda jõudu saab vist mõõta. Nähtavasti mõõdeti ja järelikult siis laine murdis selle laht? Tänud piltide eest.
Mõõdeti (arvutati) ja mudeldati. Sellest on lõppraportis 9 lehekülge üpris tehnilist ja erialast juttu.