Ja see on samuti naiste SÜÜ, et mehed ei suuda reaalsust adekvaatselt hinnata, taluda, tolereerida ega sellest parimat välja tuua?
Kuigi jah, need nn mehed kasvatavad ju üles samuti naised, sellel ajal, kui mees oma tähtsaid asju ajab.
1 Like
Sa ikka ei jäta/mõista? Ega KÕIK naised ei peagi oskama su loetletud tegevusi? Piisab palju palju vähemaist. Ja uskumatu, ka naistel on bioloogiliselt olemas see hallollus, mille oskusliku kasutamise kõik privileegid sa meestele omistad. See ongi nii kurb, et mehed ei mõista KUI TUKSIS kõik ümbritsev juba on. Veel on aega sabast kinni saada. Kui selleks soovi on.
1 Like
Millist reaalsust? Sa elad majas, mille betooni valas Mees. Seinad ladus Mees. Kes tõmbas elektrijuhtme, kust su arvuti toidet saab? Mees? Kes hoolitseb, et selle juhtme sees oleks eklekter? Valdavalt Mees. Kes hoolitseb, et sul oleks Internetiühendus? Valdavalt Mehed. Kes disainis arvuti, kus taga sa oma posti kirjutad… ?
Aga toas on soe? Kraanist tuleb vesi? Tee on ka võibolla lahti lükatud?
Leemikloomad. Reaalsuse tajumine, minu eesel 
Ma ei püüagi väita, et naised “ei saaks hakkama”. Üks parimaid “pikkade optiliste sideliinide” erialaspetsialiste Eestis on naine. Väga Tark naine. Aga kuidagi vähe on teid, lugupeetud naisterahvad, näha kätt külge panemas kõigele sellele mida me “tsivilisatsiooni” all mõistame. MIKS?
Ja miks “iseiseisvus” ja “sõltumatus” ja “ise oma raha teenimine” on realiseerunud valdavalt mitte telliste seina ladumisel vaid tiktokis, instas ja “sinises äppis” ??? Aga prügiautojuhid, betoneerijad, CNC pingi operaatorid, üldehitajad, energeetikud… hulk alasid karjub tööjõupuuduses ja ainult ootavad, et teie, kallid naised, käed külge paneksite.
3 Likes
Ei, KÕIK naised ei pea oskama. Aga võtame kasvõi sellesama robootika. 1 noor naisterahvas ja 30 noort meesterhavast. Nüüd kujutleme, et kõik need 30 noort meesterahvast lakkavad olemast. MIS JUHTUB?
1 Like
Offf, ära vaidle naistega sest neil on õigus isegi siis kui neil ei ole õigus.
3 Likes
Jajah, ma näen küll, et näriline on korjanud üles selle meemi, kuidas ta on väga äraahstatud ja ärapatriarheeritud ja tagakiusatud ja äraahistatud. Sest iga telekas, raadio, ajalehk, vassar, feminist ja muu “sotsiaalse õigluse eest võitleja” pasandab seda “igast võimalikust torust”.
Mis teha.
2 Likes
Arvad, et naised pole võimelised vajadusel tegema/õppima asju, mis on hetke kontekstis olulised? Ei paranda elektrit manuaal kõrval, ei käi auto kapoti all( ok, seda enam mitte), ei osta ega vaheta torusid, ei roni pesumasina sisse kui pole raha uue ostmiseks jnj jne. JA usu mind, kui sõna lendu lasta, siis vajadusel on naine võimeline üles leidma ka selle linna ainsa robootikahuvilise neiu. Mees ei evi pmst ühtegi omadust, millega naine vajadusel hakkama ei saaks.
3 Likes
See viimane väide näitab, et Offfil on õigus ja Te ei saa hakkama
4 Likes
Ma usun sind. Aga sa unustad ära pisiasja – täna ei ole neid PIISAVALT selleks, et ülal hoida seda, mida me “tsivilisatsiooni” nime all tunneme. Ei. Ole. Piisavalt.
Tsteerime Terry Prachetti “Kes teeb surma tööd, see ongi SURM”.
Ehk siis, kui Naine võtab üle Mehe rolli, siis saab temast Mees. Naise fenotüübi ja bioloogiaga, aga ikkagi Mees.
Vaba maa, nagu me näeme, paljud naised tahavadki “meesteks” hakata. Neil on see õigus ja vabadus. Aga siis jälle kannatab ühiskond ja demograafia. Muidu me selles teemas siin ei oleks.
Sa oled kas Mammut või Opossum. Mõlemat korraga Ei. Saa. Kui sa tahad võtta mehe rolli, vastutused ja tegevusalad üle – see on võimalik. Siis saab sinust Mees. Meeldib see sulle või mitte.
1 Like
Offf, minu mõte siin pole absoluutselt kedagi ala- ega ülehinnata. Ma ei ole kindlasti mingi feminist, ma üritan võimalikult äärmuslike näidete varal selgitada, et tegelikult on ASJAD HAPUD. Nii palju, kui seda ka ümber sõnastada, mehed võiksid aru saada, et ajad ei ole enam ammu need, milles nende mammutid üles kasvasid.
Raisata nii palju bitte et jõuda nii lihtsale järeldusele …
Ei nad ei ole. Aga meil on kaks varianti kas “ajad lähevad mööda” ja pärast väikest eksperimenti pöördume tagasi “vana ja äraproovitud töötava mudeli juurde” või “kõik kukub kokku”. Ja mingi kaduvväike tõenäosus on ka selline, et “leiutame uue töötava mudeli”. Selle viimase realiseerumise tõenäosuses ma küll kahtlen.
Ühiskonnad on ennegi kokku varisenud, Impeeriumid hävinud, riigid ja terved tsivilisatsioonid kadunud. Ja ajaloos ikka ja alati on ellujäänud pöördunud “raskete aegade üleelamiseks” vana hea “patriarhaal-opressiivse mudeli” juurde. Ellujäämisinstinkt.
1 Like
Ka sellega võin nõustuda. Kahjuks mõned mehed ja perekond jätavad kohati oma töö tegemata ja kohustused täitmata.
Ma olen kahe käega hariduse pooldaja. IMHO on loomulik, et kusagil kuni “baka” lõpuni peab noort naist üleval ja/või toetab rahaliselt perekond. Sealt edasi ja magistriõpingute ajal on see Mehe kohustus.
Sealt edasi võiks juba mõtelda o.possumite peale. Kuna doktor-töö-pere on juba liig, siis järelikult peaks töö ära jääma. Lastega kodus doktorit nokitsevat naist toidab Mees.
Eneseteostus. Well… ideaaljuhul on Pere ülevalpidamiseks Mehe sissetulek. Naisel on huvitav, rahuldustpakkuv, põnev töö v. tegevus, mis võib (aga ei ole hädavajalik) anda sissetulekut mis on “nice to have” ja võib mõne ilusa asja osta. Ideaalmaailmas.
Ja vastuseks sinu “vahetame mees ja naine” küsimusele. Mitte otseselt vastus, aga teema jätk:
Me elame maailmas, kus räägitakse:
Sul ei ole mingit vastutust oma pere, ühsikonna, sootsiumi, riigi ega liigi ees…
100% puhas egoism. Puhas JAMA mis viib katastroofini (või ongi juba viinud).
Mehel on vastutus.
Naisel on vastutus.
Rollid- ja tööde jaotus on KOKKULEPPE küsimus.
Ja muide, kas LASTEL on vastutus. Vastutus oma vanemate ja pere ja ees. Kasvada Inimesteks Suure Algustähega. Inimesteks, kes loovad ja toovad ühsikonda juurde mintit uut Väärtust. Kas doktorite või treialite, mesinike või moosekantidena – see sõltub võimetest ja maitsest.
Aga …
Mehel ja Naisel on Kohutus luua keskkonnd, kus Lapsed saavad kasvada Inimesteks (suure algustähega)
lastel on KOHUSTUS kasvada pikapeale Inimesteks.
Ei saa päris niii, et “teen mida tahan, teised käigu kuradile”
2 Likes
Tuletan meelde, teadaolevalt pole inimene maal varasemalt nii kõrgele tehnilisele tasemele jõudnud. Eeldada, et selles kontekstis maanduksime patriarhaadis? Pigem mitte. Kui produktiivsus rahvastiku taasteks muutub prioriteediks on naine kuningas. Valitakse mõned eelduslikult võimekamad mehed sugu jätkama ja tingimused seab naine. Pimedate riigis on ka ühesilmaline kuningas!
1 Like
Kirjutan alla!
1 Like
See “tehniline tase” on üpris habras. Selle kokku varisemine, sobiva tõuke olemasolul, on nädalate (kui mitte PÄEVADE) küsimus. Jah, “tagasi kiviaega” me ei kuku. Tagasi 19. sajandisse – vabalt võime kukkuda.
Ja patriarhaat. Eks see sõna ise ole “feminatside” poolt “ära lörtsitud”
Näiteks “ultrapatriarhaalses” keskaegses Jaapanis … mehel oli “sissetulek”. Aga “sissetuleku” KASUTAMINE oli 100% “esimese naise” otsustada. Kogu “pereelarve” üle otsustas Naine.
Muide, naine käsutas ka “konkubiine” ja tihtipeale, kui ta ise tundis, et hakkab vanemaks jääma, enam lapsi ei soovi, VALIS mehele välja sobiva konkubiini (ja mehelt eriti ei küsitud) ja ostis selle kusagilt… vaestest perest v. lõbumajast.
Ja kui asju süvitsi uurida, siis selgub tihtipeale, et neis “kõige hirmsamates patriarhaatides” oli “jäme ots” tegelikult Naiste käes.
Samurail oli õigus “oma daimyo eest elu anda”… ja enam vähem kõik muud õigused olid tema Naise käes (kes oli loomulikult ka samuraiseisusest).
Tõele au andes, samurai Mehel oli küll õigus oma naisel pea maha võtta, kui too mingi suurema jamaga hakkama sai, aga see on juba “kultuuriline eripära”. Jaapani keskaegne kultuur tunnistaski ainult ühte mõjutusvahendit – surmanuhtlus.
Vana Hiina – sama teema.
Araabiamaad, kuni nad veel kultuursed olid. Riike valitsesid (kui nad seda muidugi soovisid ja neil selleks võimeid oli, “naised läbi voodi”.
Sõna “patriarhaat” tähendus on moonutatud ja feminatside poolt ära lörtsitud. Ja kokku on keeratud kari “õudusjutte” naiste õigusteta olekust 6000 aastat järgemööda.
See on puhas jama. Enamasti valitses ikka ühel või teisel moel, rohkem või vähem mõistlik tasakaal. Mingit “sinihabemest” despooti võis kohata erandi, mitte normina.
2 Likes
Mitte, et ma oleks aru saanud, millele te alla kirjutate
Lühikokkuvõte: Mees teeb mis mees tahab aga teeb seda mida naine ütleb 
2 Likes
“tahab seda mida naine ütleb” oli see vist.
Vaba mees, vabal maal, magan kus tahan – kasvõi elutoas diivanil, eks ole.
Nali naljaks, päriselt ka kujutate ette, et tuleb mees töönädalalt. On täitnud oma kohuse perele “proviadimise” osas, teeb ülekande “ühisele toidu ja igapäevaste tarbeesemete arvele”. Parandab ära logisva ukselingi, kohendab veel ühte-teist vajalikku majas ja aias. Tegeleb opossumitega. Niidab muru ära kui jõuab…
Ja siis istub diivanile ja siis peaks aktsepteerima et mingi marfa hakkab näägutama?!?
EI, mina ei usu sellist asja. Mees kes Teab, et ta on oma Kohustused ära täitnud, ütelb rahulikult ilma igasuguse skandaalita “EI, niisugune asi ei lähe mitte…”
5 Likes
laias laastus polegi vahet. Ilmselt on oluline olla lihtsalt hea ja AUS inimene enda ja teiste suhtes.
Aga see uus foorum ongi nii haigelt üles ehitatud, et … Tahaks kohe torkida, et mõni doktor on enda tööga juba kuhugi poole peale jõudnud.
2 Likes