Oleks ta selle tohutu meeletu propaganda-spämmi, mida ta meie peale raiskas, hoopis iseenda peal rakendanud, oleks ta palju paremas seisus, kui täna.
Tänane pensionikogumissüsteem ei ole enam see, mis ta oli alguses. Vahe on mäekõrguselt tänase kasuks(mis ei tähenda, et seda ei saaks ja ei peaks edasi arendama). Miks ei peaks pensionikogumist (ära)kasutama?
1 Like
Ole hea , pöördu endriko poole kes arvas, et uus süsteem on ju Isamaa poolt puhta pekki keeratud või “ära lõhutud”
Need tegelased, kes peale omandireformi ja erastamist ei saanud enam kolhoosi ladudest endale materjale ja kütust virutada, oigavad ka tänaseni, kuidas “Mart Laar hävitas Eesti põllumajanduse”.
5 Likes
Isamaa tegi II samba vabaks ja see on positiivne kõigile neile, kes suudavad iseseisvalt koguda. Probleem on nendega, kes iseseisvalt koguda ei suuda / kelle finantskäitumine on puudulik ja nüüd anti võimalus neile raha välja võtta, et finantseerida muid kulutusi, mis ei ole pensioniga seotud. Eriti tobe oli sealjuures õigustused, näiteks:
- “Minu raha, ise tean, mida teen oma rahaga!” - valimiskasti juures oleme kahjuks jälle võrdsed ja õnnis Jüri Ratas tuleb pakub ikka 7 eurot pensionile lisaks, et Sinu hääl saada.
- “Oskan oma raha ise paremini investeerida!” - statistika näitab, et PIKi kontod jäävad üldindeksile alla ehk see hulk, kes iseinvesteerimisega suudab turgu lüüa, on väga väikene.
- “See 2% võimaldab mul ellu jääda!” - madalapalgaliste kaitsetees on see, et selle 2% (netos kätte 1,56%) tõttu jääb majale katus panemata ja elu elamata.
- “Pole mõtet pensioniks koguda, sest selle 2%-ga ei kogu midagi” - ometigi said inimesed keskmiselt 7,5 kuu palga välja võtta kogutud 2% (+4% “riigi panus”) panuse juures. Täna võid tõsta omaosaluse 6% peale ning koguda 15% veel III sambasse lisaks.
Huvitav, et tulumaksu, sotsiaalmaksu, aktsiiside või mõne muu maksu juures ei kiunuta, et katus jääb panemata või elu elamata. Vähe suurema nurina korral on täiesti realistlik lootus, et kui Isamaa võimaluse taaskord saab, siis tehakse maksud vabaks, sest inimene ise peaks saama otsustada mida ta oma rahaga teeb. Kui tahab, siis maksab maksu, kui ei taha, siis ei maksa. [/iroonia]
6 Likes
Kahe käega poolt. Ammu oleks aeg tõsta märkimisväärselt annetuste maksuvabastuse piiri ja anda inimestel võimalus panustada oma raha vastavalt tõekspidamistele.
Täpsemalt hävitas Mart Laar eestis ebaefektiivse, kahjumliku, 3-lehma ja 30-hektari potipõllumajanduse. PMST 300-hektari, 300 piimalehma jne. juures toimib täitsa edukalt edasi. Lihaveiste kasvatamisega saab täitsa ära elada ka 100 lihaveise ja 150-200 ha söödamaaga. Lihtsalt kõik “külajoodikud” ja ebaefektiivsed majandajad on täna oma “klikeaegse” standarid järgi piisava mõõduga 20-30 ha andnud rendile või müünud maha sellele ÜHE le taluniku, kes tahab, oskab, julgeb ja viitsib.
Minu kodukülas, kus oli umb 20 “suitsu” nõuka-ajal on praegu täpselt ÜKS piimatalunik ja ÜKS lihaveise kasvataja ja need jagavad KÕIK ümberkaudsed maad.
Naaberkülas on täpselt ÜKS teraviljakasvataja (kõik ümberkaudsed maad).
21. sajandi PMST ei ole 1920ndate väiketalundus.
22. NB! Muide MASSILISELT läks neid väiketalusid, mida Vabadussõdalastele ja muudele lahkelt mõisamaade ajal jagati, ka pankrotti ja maad konsolideerusid juba siis nn. “kulakute” kätte.
Jääme ilma varsti oma vabadusest omaenda raha kasutada endale kõige meelepärasemal viisil
1 Like
Mida ma just lugesin?:
- Väärtpaberite väärtus ajateljel ei lähe ainult 45 kraadise nurga all üles paremasse nurka ( jookse kiirelt, teises suunas kui keegi seda lubab. )
- Seal on kriitiline mass negatiivse tootlusega euroala võlakirju - mistõttu inflatsiooni on ka edaspidi raske edastada
- Suunates “selle” raha, “sellises” koguses eestis ühte sektorisse tekib seal kohene inflatsioon mis ületab tootlust… ( aga miks? sest raha TULEB, järelikult saab )
- Lahkujate seis pensioni vaates ei paranenud kui nad oma käitumist/suhtumist ei muutnud. Tulevikus pole seda vähestki ju enam võtta kui võlad jälle üle pea kasvavad.
- Kui sa põhimõtteliselt ei säästa vaid igal sammul elavdad majandust, siis millest sa seda tulevikus elavdad? Igiliikureid endiselt pole.
See, et eesti panga prognoosid on valed nii suuna kui amplituudi kohapealt ei tohiks kedagi üllatada kes neid järjepidevalt reaalsusega on võrrelnud. Aga seda ei saa neile ette heita. Taolise järjepideva tulemusega saab vaid tõdeda, et ju siis sellele on nõudlus mis kuulub täitmisele.
Üks väheseid jutupunkte millega saab nõustuda on see, et valikuvabadus peaks säilima ja pole riigi asi sinna sekkuda.
1 Like
Isiklikult ei näe, mida see annaks. Meile oleks vaja rohkem konkurentsi, ja ma mõtlen reaalset konkurentsi, mis püüab midagi konkurendist paremat pakkuda, PIK teenuse alal või viimase sarnast teenust III samba jaoks. Geneerilisi indeksfonde, mis kõik samas taktis liiguvad ja sarnast tasu küsivad on meil juba vist sama palju kui kämblas sõrmi, mida veel mõne lisandumine annaks? Rohkem segadust kogujale, kes nende vahel valima peab? Väiksemat tükki kogujate rahast igale turul osalejale? Mida see täpsemat paremaks teeks kui veel mõni II samba indeksfondi pakkuja a la Tuleva, turule tuleks?
Ja mis neisse lahkunud tegijatesse puutub, siis kuna nende lahkumist keegi ei leina ega ole isegi märganud, oligi hea et nad läksid.
3 Likes
Mina ei ole kavatsenud oma 2. sammast välja võtta. AGA… kui valitsus tõesti sellist plaani peab, et lahkumine ära keelata… siis peab seda tõsiselt kaaluma. Kahtlustan, et lahkujate arv saab olema suurem veelgi, kui samba vabastamise järgselt see oli.
6 Likes
Käisin Järvani kollitamisjutu peale kontrollimas ja papp on kenasti PIK-is, kaitsetööstuse aktsiates alles (nii nagu see 2021.a. paika sai pandud) ja midagi pole ära põlenud. Täitsa kenasti tiksub juurde. Tüüp peksab segast.
Kui aga valitsuse sotsid tõsimeeli jälle pärisorjuse taaskehtestamist hakkavad plaanima, tuleb tõesti minekut teha. Pole vähimatki huvi valitsuse suva järgi määratava surmaeelse vanuseni palgatööga tegeleda ning raha pantvangi võtmisega mind selleks sundida ei anna.
4 Likes
See on nüüd küll nats demagoogiline. Üksiknäide nišikogujast PIK-is kes pealegi on veel teinud ettenägelikult hea valiku (enne sõda!) kaitsetööstuse kasuks - on ilmselt haruldasem, kui “vanaema, kes suitsetas kogu elu, aga elas 100 aastaseks”. Viimane näide naerdakse tervishoiuspetside poolt anekdoodina välja, Pensionikeskuse statistika lubab välja naerda ka sinu näite…
Kui nüüd puhtalt tootluseprotsendist rääkida, siis iseenesest selle dude “portfell”, kes raha välja võttis ja kiirlaenu ära maksis, on mingi 40% aastas plussis 
Seda küll mittekumulatiivselt.
Aga minuarust on see suht sinisilmne lootus, et kuidagi mingite riiklike kohustuste ja trikkidega on võimalik oluline osa täiskasvanud kodanikest säästma ja investeerima õpetada. Need igasugu rahatargad ja finantsvabanejad on nüüd juba mingi 10a tuututanud oma algtaseme ABC mõttes mitte ju eriti valesid jutupunkte ning ikka joostakse kollektiivselt end esimese aafrika subprime laenuäri vastu puruks, igasugu ventilaatoritest ja kastitõuksidest rääkimata. Ahnuse uss ja kõigi teiste üle kavaldamise himu on ikka lihtsalt nii suur ja sellele ei ole meie ühiskonnas hetkel adekvaatset tasakaalustavat mõju. Fcuk isegi mõnedel ministritel ja Riigikogu liikmetel hakkab käsi värisema, kui näevad võimalust mingi 1-2 kuupalga jagu tuuri panna, tõesti väga hea riski ja tulu suhtega otsused kõik…
Kui me tahaks päriselt inimesi säästma ja investeerima õpetada, siis korrektne oleks alustada koolisüsteemi esimestelt astmetelt, luua õppekavad, mingid mängulised “hoiupõrsa” süsteemid, Börsihai tüüpi turniirid, jne. Siis on mingi lootus, et 20-30 aasta pärast on pilt äkki veidi helgem. Hetkel see 2. sammas on damage control, ideaalis saaks paremini, aga vähemalt ei ole kogu see papp mingite kesikute ja sotside lükata-tõmmata - need taoks selle veel kiiremini sirgeks kui stereotüüpne “telekasse investeerija”.
7 Likes
Paet. Erial. Nuff said.
4 Likes
Minu näide ei apelleerinudki representatiivsusele. Muidugi on edukate kogujate kõrval ka neid, kes LHV rohelistes fondides pensionikeskuse statistikat alla viivad. Siiski on aasta lõikes 26-st fondist hetkel vaid kaks nominaalses miinuses. Pole vaja iga dip-i pärast paanikasse langeda. Kui elementaarne IQ olemas, võimaldab süsteem raha juurde teha küll. Seega endiselt - Järvan peksab segast.
Maailm olekski parem paik, kui igaüks tegeleks enda, mitte teiste raha pärast muretsemisega.
1 Like
Järvan kirjutas YTD tulemusest. Võrrelda saab võrreldavaid asju, siia kõrvale pole mõtet aasta lõikest rääkida, kui me teame kõik väga hästi, mis on sel aastal teisiti kui eelmisel. Võimalus, et turud käituvad järgmised 1, 2 või isegi 10 aastat samamoodi nagu eelmisel aastal on pigem väiksem kui see et nad nii ei käitu. Pärast seda, kui “jällegi on vaid tühjad pihud” kellelgi 10 aasta pärast järgi jäänud, on hilja seda tõdeda, ja kõik need kes rääkisid et ärge vaadake, kuidas teie pensionifondil läheb, see on pikaajaline protsess, ega nemad seda kahju kinni ei maksa kui see peaks tekkima. Ei maksnud eelneva 20 aasta viletsa tootlusega perioodi, ei maksa järgmist ka.
1 Like
Laias laastus on raha välja võtmiseks õiget aega tabada tänapäeval suht Bingoloto.
Corona kriisi aeg ei saanud 2. sammast välja võtta. Oli punases. Venelane ründas Ukrainat ja oli miinuses. Siis tuli majanduslanguses ja oli veel rohkem miinuses. Siis korraks tõusis. Nüüd tuli Trump ja maurab nii, et veri tänaval…
Milla see vaene penskar leiab selle õige aja 2. sambaga pensile jääda?
Selle küsimuse vastus on: fondipension.
3 Likes
Miks ainult Järvan võib cherrypickida selle perioodi, mis tema narratiivi kõige paremini toidab?
2 Likes