Et aktsia püsis üleval 6,95 esimesel päeval on oluline korraldajate edu. Igaüks kes tahtis, oli võimalus väljuda ilma kahjumita, ja ei saa enam viriseda, et talle müüdi liiga kallilt. Nüüd investor n.ö vastutab ka moraalselt ise selle eest, et ta leidis, et 6,95 oli hea hind. Muidugi pole iseenesest päeva lõpp mingi piir, on veel parem kui hind püsib vähemalt 6,95 kogu nädal, aga igasugune väikeinvestorite jutt, et nad usaldasid pakutud hinda, ega jaksanud ise selles osas seisukohta võtta, on nüüd võimalik vastata sellega, et noh turg ju rääkis, et hind oli õige.
Muidugi võib hinna kvaliteet märgatavalt langeda, juhul kui selguks, et tänased ostjad on pensionifondid. Aga päris ok käive oli, ja kui niimoodi jätkub, siis nädala jooksul, ehk stabiilne hind aegamööda kujuneb.
hlhlkhkjh
Ei kordunud Olympicu lendstart +20% (23. oktoober 2006).
Sain täna 2000 kokku nagu plaanis oli. Sain täna ka Rain Lõhmuselt kirja. Ega ta igaühele vist ei kirjutanud...
Sain täna 2000 kokku nagu plaanis oli. Sain täna ka Rain Lõhmuselt kirja. Ega ta igaühele vist ei kirjutanud...
vist ikka kirjutas, ma sain ka kirja...
Parandage kui ma eksin aga. Väike back of the envelope kalkulatsioon.
Enne oli LHV kokku 23.4 Miljonit aksiat. Nüüd tuli juurde 6.6 miljonit. Kokku 30 miljonit aktsiat.
30*7 =210 MEUR.
13 MEUR kasum.
PE=16.15
OEG saab 12nega kätte.
Või ma eksin kuskil? Hinnastamise/valuatsiooni osas pole ka kuskil juttu.
16 on ikka absurd.
Enne oli LHV kokku 23.4 Miljonit aksiat. Nüüd tuli juurde 6.6 miljonit. Kokku 30 miljonit aktsiat.
30*7 =210 MEUR.
13 MEUR kasum.
PE=16.15
OEG saab 12nega kätte.
Või ma eksin kuskil? Hinnastamise/valuatsiooni osas pole ka kuskil juttu.
16 on ikka absurd.
2 milj tuli juurde, p/e umbes 14.
OEG puhul võib tähele panna, et suur osa kasumist tuleb ühest riigist (Läti) ning et immateriaalne vara maht bilansis on tublisti kasvanud viimastel aastatel, ehk kasumid võivad osaliselt olla "ostetud".
LHV puhul on muidugi ka natuke kasumit hiljuti "ostetud" Danske-tehingu kaudu.
OEG puhul võib tähele panna, et suur osa kasumist tuleb ühest riigist (Läti) ning et immateriaalne vara maht bilansis on tublisti kasvanud viimastel aastatel, ehk kasumid võivad osaliselt olla "ostetud".
LHV puhul on muidugi ka natuke kasumit hiljuti "ostetud" Danske-tehingu kaudu.
Ai vabandust.6.6 miljonit. See oli ülemärkimine.
25.4*7=177.8
PE 13.6
25.4*7=177.8
PE 13.6
Fordi PE miski 5-6, Tesla PE on N/A - kumb on parem investeering? Kurat seda teab.
13,6 nüüd mingi üüberkõrge number küll ei ole. Kui 2,7-ga aktsiaid anti 2012. aastal tundus sama moodi kallis. Nii nagu Apple tundus jube kallis kunagi 2010 kui PE oli 35+.
13,6 nüüd mingi üüberkõrge number küll ei ole. Kui 2,7-ga aktsiaid anti 2012. aastal tundus sama moodi kallis. Nii nagu Apple tundus jube kallis kunagi 2010 kui PE oli 35+.
Imelik, et keegi pole veel kurtnud, et keegi tegi kell 15.47 ühe aktsiaga tehingu, hinnaks 7,000... :)
2015 aastaaruandest
LHV optsiooniprogrammid:
2014: Töötajatele 411 366 optsiooni märkimishinnaga 2 EUR (märkimine 2017). Programmi väärtus 645 tuhat EUR
2015: Töötajatele 278 594 optsiooni märkimishinnaga 2,4 EUR (märkimine 2018). Programmi väärtus 681 tuhat EUR
2016: Töötajatele XXX* optsiooni märkimishinnaga 3 EUR (märkimine 2019). Programmi väärtus 826 tuhat EUR.
Omakapitalis reserveeriti
31 dets 2014: 138 tuhat EUR
31 dets 2015: 436 tuhat EUR
ehk: "Aktsiapõhistest maksetehingutest tulenevad kulud kokku moodustasid osana tööjõukuludest perioodi jooksul 436 (2014: 138) tuhat eurot."
kokku oli seega reserveeritud 31 detsembril 574 tuhat EUR.
----
Kummaline järgnev:
aastaaruanne:
"2014. aastal väljastatud aktsiaoptsioonide realiseerimiseks on aktsiate märkimisperiood ajavahemikul 01.07.2017-30.09.2017 ning 1-eurose nimiväärtusega aktsiaid saab omandada hinnaga 2 eurot aktsia kohta."
prospekt (lk 41)
"The option price for altogether 411,337 options granted in 2014 is EUR 1.5 per one Share (of which EUR 1 is the nominal value of the Share and EUR 0.5 the issue premium)"
=>tõenäoliselt viga. Prospektis ka aastaaruande teksti kopeeritud.
-------
veel pisikene asi:
aastaaruanne:
Perioodi jooksul väljastatud kogus 278 594
prospekt
"the option price for altogether 278,598 options granted in 2015 is EUR 2.4"
----
* Prospekti järgi "By the date of this Prospectus, the Company has granted options to altogether 960,257 Shares.". Siit peaks siis tulenema, et 2016 väljastatud optsioonide arv oleks 960257-411366-278594=270 297.
=>
Ilmselt on nüüdseks aktsia hind tunduvalt kõrgem kui eeldatav hind 2015 aasta lõpul, ja lisanud on veel üks optsiooniprogramm, ja küsimus on siis kuivõrd on tänavu vaja reserveerida summasid selle eest kasumiaruande kaudu. Vahe märkimishindade ja omakapital/aktsia ilmselt nii suur siiski ei ole, mistõttu pole ehk vaja muretseda selliste reserveerimiste tõttu. Pigem siis võtta arvesse, et eeldatavasti peaaegu miljon aktsiat lahjendavad aktsiate koguarvu kuni 2019-ni.
LHV optsiooniprogrammid:
2014: Töötajatele 411 366 optsiooni märkimishinnaga 2 EUR (märkimine 2017). Programmi väärtus 645 tuhat EUR
2015: Töötajatele 278 594 optsiooni märkimishinnaga 2,4 EUR (märkimine 2018). Programmi väärtus 681 tuhat EUR
2016: Töötajatele XXX* optsiooni märkimishinnaga 3 EUR (märkimine 2019). Programmi väärtus 826 tuhat EUR.
Omakapitalis reserveeriti
31 dets 2014: 138 tuhat EUR
31 dets 2015: 436 tuhat EUR
ehk: "Aktsiapõhistest maksetehingutest tulenevad kulud kokku moodustasid osana tööjõukuludest perioodi jooksul 436 (2014: 138) tuhat eurot."
kokku oli seega reserveeritud 31 detsembril 574 tuhat EUR.
----
Kummaline järgnev:
aastaaruanne:
"2014. aastal väljastatud aktsiaoptsioonide realiseerimiseks on aktsiate märkimisperiood ajavahemikul 01.07.2017-30.09.2017 ning 1-eurose nimiväärtusega aktsiaid saab omandada hinnaga 2 eurot aktsia kohta."
prospekt (lk 41)
"The option price for altogether 411,337 options granted in 2014 is EUR 1.5 per one Share (of which EUR 1 is the nominal value of the Share and EUR 0.5 the issue premium)"
=>tõenäoliselt viga. Prospektis ka aastaaruande teksti kopeeritud.
-------
veel pisikene asi:
aastaaruanne:
Perioodi jooksul väljastatud kogus 278 594
prospekt
"the option price for altogether 278,598 options granted in 2015 is EUR 2.4"
----
* Prospekti järgi "By the date of this Prospectus, the Company has granted options to altogether 960,257 Shares.". Siit peaks siis tulenema, et 2016 väljastatud optsioonide arv oleks 960257-411366-278594=270 297.
=>
Ilmselt on nüüdseks aktsia hind tunduvalt kõrgem kui eeldatav hind 2015 aasta lõpul, ja lisanud on veel üks optsiooniprogramm, ja küsimus on siis kuivõrd on tänavu vaja reserveerida summasid selle eest kasumiaruande kaudu. Vahe märkimishindade ja omakapital/aktsia ilmselt nii suur siiski ei ole, mistõttu pole ehk vaja muretseda selliste reserveerimiste tõttu. Pigem siis võtta arvesse, et eeldatavasti peaaegu miljon aktsiat lahjendavad aktsiate koguarvu kuni 2019-ni.
wisestefan
Samas on protsentuaalselt kiire kasv loomulik kui algusmaht on madal, aga LHV puhul tundubki, et ka kõige viimastel aastatel on tempo olnud kiire. Ühesõnaga, ma ei tea kas on hea või halb kui kiire laenukasv jätkub 2016 aastal.
Ma tahan öelda seda, et laenukasv ei ole iseenesest mitte mingi näitaja. Küsimus on alati selles, millistel tingimustel see kasv saavutatud on ja mis eesmärgil seda tehakse.
Ma enne emissiooni ei oleks hakanud mölisema :)
Aga keegi ei räägi sellest, et tegelikult laenuportfell on LHV-l üles ehitatud Baltika (Baltika küll vist Swedis) taolistel ettevõtete peale. Pmtselt kui kuskilt mujalt laenu ei saa siis LHV-lt saab aga kõrgema intressiga. Siililegi selge, et kõik paremad laenud lähevad Swedi... Vähe sellest, et Swed jõuab neid refinnida, kui allamäge läheb. Aga eks näeb!
Kui siin majanduses midagi kehvasti peaks minema siis (ja hetkel pole just ka kõige tugevam majandus) siis äkki räägime hoopis kahjumitest?
Kokkuvõte:
Minu arusaamisel on väljastatud
411 366 optsiooni märkimishinnaga 2 EUR (märkimine 2017).
278 594 optsiooni märkimishinnaga 2,4 EUR (märkimine 2018).
270 297 optsiooni märkimishinnaga 3 EUR (märkimine 2019).
Nüüd on küsimus, kuidas on plaanis töötajaid kompenseerida 2017 aastal, vaevalt 7 EUR-optsioonidega, ma oletan. Pigem siis kas palgakasv, või optsioonidega mille märkimishind on aktsiahinnast palju soodsam. NB veel 2016 väljastatud optsioonid on märkimishinnaga 3 EUR. Ehk siin tuleb investoril mõelda, kui suured on töötajõukulud tegelikult.
Minu arusaamisel on väljastatud
411 366 optsiooni märkimishinnaga 2 EUR (märkimine 2017).
278 594 optsiooni märkimishinnaga 2,4 EUR (märkimine 2018).
270 297 optsiooni märkimishinnaga 3 EUR (märkimine 2019).
Nüüd on küsimus, kuidas on plaanis töötajaid kompenseerida 2017 aastal, vaevalt 7 EUR-optsioonidega, ma oletan. Pigem siis kas palgakasv, või optsioonidega mille märkimishind on aktsiahinnast palju soodsam. NB veel 2016 väljastatud optsioonid on märkimishinnaga 3 EUR. Ehk siin tuleb investoril mõelda, kui suured on töötajõukulud tegelikult.
stefan
OEG puhul võib tähele panna, et suur osa kasumist tuleb ühest riigist
Ka LHV kasum tuleb päris suures osas ühest riigist :)
stefan
Kokkuvõte:
Minu arusaamisel on väljastatud
411 366 optsiooni märkimishinnaga 2 EUR (märkimine 2017).
278 594 optsiooni märkimishinnaga 2,4 EUR (märkimine 2018).
270 297 optsiooni märkimishinnaga 3 EUR (märkimine 2019).
Nüüd on küsimus, kuidas on plaanis töötajaid kompenseerida 2017 aastal, vaevalt 7 EUR-optsioonidega, ma oletan. Pigem siis kas palgakasv, või optsioonidega mille märkimishind on aktsiahinnast palju soodsam. NB veel 2016 väljastatud optsioonid on märkimishinnaga 3 EUR. Ehk siin tuleb investoril mõelda, kui suured on töötajõukulud tegelikult.
Teeme uue kalkulatsiooni. 0.9 miljonit optsiooni. 7-keskmine optsiooni hind on siis 2.5 =3.5 (kulu ettevõttele)
3.5*0.9=3.15
Jaga 3.5 MEURi kolme aasta pealt. Umbes miljon aastas on kasumit ülepaisutatud optsioonidega siis.
Ehk siis PE uus
177.8/12=14.8
Ma arvan, et seal on veel neid kasumipaisutamisi.
Ei imestaks kui tegelik PE on 17-18.
Fish, lihtsalt huvi pärast küsin: kust Sa tead 2017-2019 aasta kasumeid, et P/E-d arvutada? On Sul siseinfot?
Emaettevõtte aktsionäride osa kasumist (MEUR):
15Q2: 2,8
15Q3: 3,2
15Q4: 2,8
16Q1: 3,0
=>
-kui aktsiahind on 7,0
=>p/e = 15,0
--kui makstakse 4 MEUR dividende (16 sent/aktsia) ja koos sellega tekib 1 MEUR maksukulu
=> p/e= 16,4
---kui arvestada 960 tuhande optsioonide lahjendamist
=> p/e=17,1
ehk p/e sõltub lõpuks päris palju sellest kui palju dividende makstakse, mida väiksem dividend, seda ilusam p/e.
(Numbrid ümardatud ümardatud numbrite põhjal, ehk vigu kindlasti on. Kvartalikasumid võetud aruannete kokkuvõtetest.)
15Q2: 2,8
15Q3: 3,2
15Q4: 2,8
16Q1: 3,0
=>
-kui aktsiahind on 7,0
=>p/e = 15,0
--kui makstakse 4 MEUR dividende (16 sent/aktsia) ja koos sellega tekib 1 MEUR maksukulu
=> p/e= 16,4
---kui arvestada 960 tuhande optsioonide lahjendamist
=> p/e=17,1
ehk p/e sõltub lõpuks päris palju sellest kui palju dividende makstakse, mida väiksem dividend, seda ilusam p/e.
(Numbrid ümardatud ümardatud numbrite põhjal, ehk vigu kindlasti on. Kvartalikasumid võetud aruannete kokkuvõtetest.)
Optsioonide teema kokkuvõtteks. Stefani poolt mainitud optsioonide numbrid on korrektsed. Prospektis oli tõepoolest minu näpuvea tõttu 2013 aasta märkimishind vigane.
Optsioonide kajastamine toimub selliselt et väljaandmishetke turuhinna ja märkimishinna vahe jaotub optsioonide perioodi peale ning kajastatakse pidevalt personalikulu all. Märtsi lõpuks oli optsioonidest omakapitali hulka kogunenud reservide maht 724 tuhat eurot ning hetkel väljas olevatest programmidest kasvab veidi alla 800 tuhande aastas.
Optsioonide lõppemisel on protsess keerulisem, sest kõik tehingud tehakse lõppemishetke turuhindade vastu, kuid kokkuvõttes uute aktsiate emiteerimisel liigub see kogunenud reserv tagasi jaotamata kasumi hulka.
Optsioonide kajastamine toimub selliselt et väljaandmishetke turuhinna ja märkimishinna vahe jaotub optsioonide perioodi peale ning kajastatakse pidevalt personalikulu all. Märtsi lõpuks oli optsioonidest omakapitali hulka kogunenud reservide maht 724 tuhat eurot ning hetkel väljas olevatest programmidest kasvab veidi alla 800 tuhande aastas.
Optsioonide lõppemisel on protsess keerulisem, sest kõik tehingud tehakse lõppemishetke turuhindade vastu, kuid kokkuvõttes uute aktsiate emiteerimisel liigub see kogunenud reserv tagasi jaotamata kasumi hulka.
Tõstan ühe jutulõime hoidmiseks stefani postitused siia ümber.
stefan
Kodumajapidamistele antud tarbimislaenude intressimäärad detsembris Eestis
2012: 19,39%
2013: 16,70%
2014: 16,11%
2015: 14,42%
2016
jaa: 14,64%
vee: 14,00%
mär: 14,42%
apr: 14,30%
www.eestipank.ee
stefan
Tarbimislaenude jääk (MEUR)
2016
jaa: 631
vee: 630
mär: 642
apr: 647
Eluasemelaenude jääk (MEUR)
2016
jaa: 6 325
vee: 6 340
mär: 6 359
apr: 6 378
eestipank.ee
stefan
Residendist krediidiasutuste kasumid 2016 (MEUR), sulgudes eelmisel aastal
jaa: 31 (37)
vee: 21 (16)
mär: 53 (141)
apr: 26 (23)
eestipank.ee