Peaks mõtlema enesetaputerroristide väljaõpetamise peale, vaenlase demoraliseerimiseks eelkõige. Erinevalt moslemite noortest meestest võiks nendeks olla mehed ja naised 70+ vanuses, kaasuvad haigused oleks boonuseks.
"misso"
Spekuleerin võib-olla USA, Soome ja Saksamaaga juba asjad kokku lepitud. Anname kiirelt oma vanemat Javelini moona Ukrainale ja kevadeks saame USAst uued raketid asemele.
Saksamaa ja Soome poliitilistel põhjustel Ukrainat otse ei soovi toetada ja lasevad just 122 moona ukrainlastele saata.
D-30 haubitsaid võiks ukrainlastel endal olla aga võimalik samas,et saadame midagi sinna ja Soome siis varsti "müüb " neid meile.
Jagan sama arvamust. Tanki - Ants võib kommenteerida, kuidas soovib, aga ta on siiski endine Kaitseväe juhataja ega istu enam laua taga, kus Asjadest räägitakse.
"mykoloog"
Peaks mõtlema enesetaputerroristide väljaõpetamise peale, vaenlase demoraliseerimiseks eelkõige. Erinevalt moslemite noortest meestest võiks nendeks olla mehed ja naised 70+ vanuses, kaasuvad haigused oleks boonuseks.
Nõus. Lisaksin omalt poolt veel kõikvõimalikes kategooriates bürokraate. Kasu ühiskonnale hindamatu - vähem ülalpeetavaid ja idioote.
Kuivõrd nende seas on eelduslikult sagedaid lennureisijaid, oleks sobivaks kamikaze-koolitus. Koolituse läbiviimisel, kuid samuti hilisemate rünnakute puhul, saaks kasutada nt Nordica lennukiparki
bürokraatide puhul peavad lihtsalt paberid korras ja protseduurid kirjeldatud olema
"mykoloog"
Peaks mõtlema enesetaputerroristide väljaõpetamise peale, vaenlase demoraliseerimiseks eelkõige. Erinevalt moslemite noortest meestest võiks nendeks olla mehed ja naised 70+ vanuses, kaasuvad haigused oleks boonuseks.
Võiksid isiklikult eeskuju ette näidata.
"Homemaker"D-30 lähevad niikuinii relvastusest kõrvaldamisele
Seegi on väga veider. Sõjaks valmistuv Venemaa näiteks on ladudest välja kraaminud ja ešelonidele laadinud oma 1960. aastatest pärit suurtükid. Venemaa oskab suurtükiväge kasutada, seda peab olema palju, et jätkuks vastase maha surumiseks, samal ajal kui teised suurtükipatareid uutele positsioonidele liiguvad, kolmandad on juba valmis järge üle võtma jne. Torusid on palju vaja ja pole tähtis, et kõik nad oleksid sõjatehnika viimane sõna.
ERR'i artiklis oli kirjas:
Eestis kasutab 122 mm haubitsaid teise jalaväebrigaadi suurtükiväepataljon, kuid nemad vajavad olemasolevatest relvadest vähem kui pooli.
Ma saan aru, et me ei anna ära kõiki vaid mingi osa oma reservist, mis pole kuhugi üksustesse planeeritud. Tunnetuslikult võib tõesti öelda, et mida rohkem torusi seda parem aga lisaks torudele on vaja ka välja õppinud inimesi, tööriistu ja laskemoona (õigel ajal õiges kohas). Kõike viimast paistab olevat vähem kui torusi. Mitmel haubitsal on omavahel väga raske ühte mürsku või ühte meeskonda sõbralikult jagada.
Ma olen nõus, et järelveetavate torude kontekstis ei oma vanus kui tootmisaasta olulist tähtsust. Samas laskemoona ja meeskonna väljaõppe osas on vanus jällegi oluline. Vaikselt vist tahetakse liikuda sinnapoole, et 122mm laskemoona ei uuendata ja jäädakse ainult 155mm peale. D-30 torude hind ja väärtus pole nendes suurusjärkudes väga oluline.
Kaitseministri hetke ülevaade Kaitseväe olukorrast ja rahastamisest, kahjuka ERR ajab ka klikke taga.
https://www.err.ee/1608456251/laanet-kaitsetahtest-tuleb-raakida-juba-lasteaias
Tean Kaitsevägi natuke hädas 40500 uut aegunud relva seisab meie ladudes kus ruumipuudus, mina jaotaks need reservistidele ja kodanikele mingi aeg kui julgeolekuolukord halveneb koos paari salve moonaga laiali.
https://www.postimees.ee/2550493/usa-kingib-eesti-riigile-40-500-uut-automaati
https://et.wikipedia.org/wiki/M14_vintp%C3%BCss
https://www.err.ee/1608456251/laanet-kaitsetahtest-tuleb-raakida-juba-lasteaias
Tean Kaitsevägi natuke hädas 40500 uut aegunud relva seisab meie ladudes kus ruumipuudus, mina jaotaks need reservistidele ja kodanikele mingi aeg kui julgeolekuolukord halveneb koos paari salve moonaga laiali.
https://www.postimees.ee/2550493/usa-kingib-eesti-riigile-40-500-uut-automaati
https://et.wikipedia.org/wiki/M14_vintp%C3%BCss
Kujutad ette ka, kui igasugustele hakatakse relvi kätte jagama?
Mitte igasugustele vaid reservistidele st. Kaitseväe teenistuse läbinud, loomulikult relvi kõigile ei jagu siis tuleb anda usaldusväärsematele mitte "igasugustele". Kindlasti tekib meil probleeme aga kui see heidutab Venemaad natukenegi siis see võib-olla kaalukeeleks ja meid ei rünnata. Ettepanek natuke kastist väljas ning suhtelist odavalt ellu viidav.
Kaitseminister ei välistanud olukorra halvenemisel võimalust võtta laenu ja täita võimelünki aga ta tõi välja selle hilisema laenuvõtmise kitsakoha oma intrevjuus ise- võime loomine võtab aastaid aega.
ERR-is oli viimane nädal uudis kaitsehanked viibivad, sest nõudlus suur , moona tellimus kuni kättesaamine võib võtta mitu aastat.
Järelikult on palju parem plaan kohe miljardeid laenata ja võimelünki vähendada, kolmas brigaad teha jne.
30 päeva laskemoon maksab 2,5 miljardit minu meelest sellises summas tellimuse võiks koheselt töösse anda, sest selle 30 päeva kõik laskemoona saame ideaalis 3-4 aastaga kätte.
Vene tank Koidulas siis ei jõua midagi enam tellida.
Kaitseminister ei välistanud olukorra halvenemisel võimalust võtta laenu ja täita võimelünki aga ta tõi välja selle hilisema laenuvõtmise kitsakoha oma intrevjuus ise- võime loomine võtab aastaid aega.
ERR-is oli viimane nädal uudis kaitsehanked viibivad, sest nõudlus suur , moona tellimus kuni kättesaamine võib võtta mitu aastat.
Järelikult on palju parem plaan kohe miljardeid laenata ja võimelünki vähendada, kolmas brigaad teha jne.
30 päeva laskemoon maksab 2,5 miljardit minu meelest sellises summas tellimuse võiks koheselt töösse anda, sest selle 30 päeva kõik laskemoona saame ideaalis 3-4 aastaga kätte.
Vene tank Koidulas siis ei jõua midagi enam tellida.
MIs imeloom see reservist on? Tavaline ajateeenistuse läbinud kodanik. Pms igaüks, kellel kaks jalga ja kaks kätt küljes on.
Ning mingi ettekujutus, et mehed võtavad kodus kapi tagant püssi ja lähevad vaenlase vastu sõtta on ikka äärmiselt naiiivne. Väeosad on vaja komplekteerida ja anda see püss seal kuskil pihku on kõige väiksem probleem.
Ning mingi ettekujutus, et mehed võtavad kodus kapi tagant püssi ja lähevad vaenlase vastu sõtta on ikka äärmiselt naiiivne. Väeosad on vaja komplekteerida ja anda see püss seal kuskil pihku on kõige väiksem probleem.
30 päeva laskemoon maksab 2,5 miljardit
Kas sellise summa eest ei võiks juba Eesti oma laskemoonatehase ehitada? Kas see on tõesti 2,5 korda keerulisem kui tselluloositehas?
Ja muidugi hakkab Venamaa hirmsalt kartma, kui see kiviaegne relv kellelgi kodus on! Naljakoht. Moodne MLRS laseb ca 100 km kaugusele, ühel autol on ca 12 laskeseadet ja igal raketil on 72 1,75 kilost kobarmoona lõhkepead, milest igaühes on 96 kartetshi. Su see koduuksel M14 käes seisev resrvist on enne surnud, kui ta üldse kolmeni jõuab lugeda.
"mx77"
Ja muidugi hakkab Venamaa hirmsalt kartma, kui see kiviaegne relv kellelgi kodus on! Naljakoht. Moodne MLRS laseb ca 100 km kaugusele, ühel autol on ca 12 laskeseadet ja igal raketil on 72 1,75 kilost kobarmoona lõhkepead, milest igaühes on 96 kartetshi. Su see koduuksel M14 käes seisev resrvist on enne surnud, kui ta üldse kolmeni jõuab lugeda.
Linnalahingus ei ole lihtne "koduuksi" kaitsvaid maha lüüa, kipub olema ikka suured kaotused ründajal. Mine kasvõi paintballi mängides proovima , sest kogenud kaitsja võtab jao maha ilma probleemita.Üksi muidugi raskem aga 2-4 kaitsjat üle mängida probleem.
Loomulikult eelistaksin kiiret MLRSi otsmist aga kui riik laenu ei võta siis on olemas verisem lahendus. Samas kui verine lahendus ei meeldi siis hiljem kuul kuklas on ikka enamikule kindlustatud.
Relvad kodus teeb venelaste jaoks asja niipalju raskemaks, et peab arvestama suurema okupatsiooniväe jätmisega. Seega mingi mõju võib üldisele asjade käigule olla.
Riigikaitselaen tuleks muidugi võtta praegu ja kohe, ning likvideerida kõik kitsaskohad - keskmaa ÕT, MLRSid ja tankid. Mitte siis hakkata arutama, kui T72 juba narva piiripunkti maha sõidab. Kuid eks Laanet - kunagi keskerakondlane, alati keskerakondlane.
Riigikaitselaen tuleks muidugi võtta praegu ja kohe, ning likvideerida kõik kitsaskohad - keskmaa ÕT, MLRSid ja tankid. Mitte siis hakkata arutama, kui T72 juba narva piiripunkti maha sõidab. Kuid eks Laanet - kunagi keskerakondlane, alati keskerakondlane.
"Wesse"
Relvad kodus teeb venelaste jaoks asja niipalju raskemaks, et peab arvestama suurema okupatsiooniväe jätmisega. Seega mingi mõju võib üldisele asjade käigule olla.
Riigikaitselaen tuleks muidugi võtta praegu ja kohe, ning likvideerida kõik kitsaskohad - keskmaa ÕT, MLRSid ja tankid. Mitte siis hakkata arutama, kui T72 juba narva piiripunkti maha sõidab. Kuid eks Laanet - kunagi keskerakondlane, alati keskerakondlane.
Ja mida need tankid teeksid sinu arvates ilma õhutoetuseta? Vanelase lennukitele "sitting duck"
"mx77"
Ja mida need tankid teeksid sinu arvates ilma õhutoetuseta? Vanelase lennukitele "sitting duck"
Seda ahelat võib lõputult kedrata. Igatahes on selge, et hävituslennukeid Eesti minu eluajal ei osta ning aeglased ründelennukid (näiteks A-10) on moodsale õhutõrjele liiga kerge saak. Seega peab õhuväe toetus tulema teiste NATO liikmete käest. Kui ei tule, on tuksis nii meie kui NATOga. Kui tuleb, siis ei ole ehk igaks juhuks vaja ette vinguda.
"Marvin""mx77"
Ja mida need tankid teeksid sinu arvates ilma õhutoetuseta? Vanelase lennukitele "sitting duck"
Seda ahelat võib lõputult kedrata. Igatahes on selge, et hävituslennukeid Eesti minu eluajal ei osta ning aeglased ründelennukid (näiteks A-10) on moodsale õhutõrjele liiga kerge saak. Seega peab õhuväe toetus tulema teiste NATO liikmete käest. Kui ei tule, on tuksis nii meie kui NATOga. Kui tuleb, siis ei ole ehk igaks juhuks vaja ette vinguda.
Lihtsalt on mõnus Wesse nimelise naiivikuga norida. Tankid ei ole kaitsetegevuseks sugugi kõige primaarsemad vahendid.
Tankid on vajalik strateegiline komponent. Meie tankide olemasolu tähendab, et :
1. Venelased peaks reaalselt andma oma vägedele kaasa uuemaid TT relvi - Pasi laskmiseks piisab ka RPG7mest
2. Õhuväe esmane aur läheks neil kõigepealt tankide ründamise peale (pmt mida saaksime Keskmaa ÕT korral kasutada peibutistena)
3. Mingid väga julged edasitungid muutuvad ohtlikuks, sest kui näiteks tiibu piisavalt ei julgestata, võivad tulla kotid jne.
4. Vahepeal nõuab operatiivvajadus ka ründamist, mitte ainult taganemist. Ilma tankideta on seda kaunis keeruline teha (vaata ukraina sõda)
Sõjaväegeeniused võiks ikka asju vaadata veidi laiemalt ...
1. Venelased peaks reaalselt andma oma vägedele kaasa uuemaid TT relvi - Pasi laskmiseks piisab ka RPG7mest
2. Õhuväe esmane aur läheks neil kõigepealt tankide ründamise peale (pmt mida saaksime Keskmaa ÕT korral kasutada peibutistena)
3. Mingid väga julged edasitungid muutuvad ohtlikuks, sest kui näiteks tiibu piisavalt ei julgestata, võivad tulla kotid jne.
4. Vahepeal nõuab operatiivvajadus ka ründamist, mitte ainult taganemist. Ilma tankideta on seda kaunis keeruline teha (vaata ukraina sõda)
Sõjaväegeeniused võiks ikka asju vaadata veidi laiemalt ...
"Wesse"
Tankid on vajalik strateegiline komponent. Meie tankide olemasolu tähendab, et :
1. Venelased peaks reaalselt andma oma vägedele kaasa uuemaid TT relvi - Pasi laskmiseks piisab ka RPG7mest
2. Õhuväe esmane aur läheks neil kõigepealt tankide ründamise peale (pmt mida saaksime Keskmaa ÕT korral kasutada peibutistena)
3. Mingid väga julged edasitungid muutuvad ohtlikuks, sest kui näiteks tiibu piisavalt ei julgestata, võivad tulla kotid jne.
4. Vahepeal nõuab operatiivvajadus ka ründamist, mitte ainult taganemist. Ilma tankideta on seda kaunis keeruline teha (vaata ukraina sõda)
Sõjaväegeeniused võiks ikka asju vaadata veidi laiemalt ...
1) kas sa arvad, et nad muidu ei kanna neid kaasas? Sulle teadmiseks, et tänapäeva armeedes on olemas relvatabelid, millega väeosad on relvastatud, mitte asi ei käi nii et täna võtame need kaasa ja neid ei võta.
2) Iga ründava armee esmane liigutus on õhutõrje hävitamine. Seega see su jutt et kasutame tanke peibutistena, et nad siis oma õhutõrjega alla lasta on ikka naiivsuse tipp.
3)Läheb juba väga strateegia valdkonda ja ei näe siis kuidagi seost tankide olemasoluga.
4)Tore on, kui need tankid on veel alles (palju Eesti jõuaks neid soetada ja eelkõige ülal pidada (ülalpidamine on reegline oluliselt kallim kui soetushind)) et vasturünnakut teostada, aga tore on unistada.
Iga ründava armee esmane liigutus on õhutõrje hävitamine.
Kuulge, selles Eesti praeguse kaitse geniaalsus seisnebki. Vene ülemjuhataja annab käsu: "Esmalt hävitada Eesti õhutõrja, siis liigume edasi!". Vene hävituslennukid ja raketiväeosad asuvad otsima Eesti õhutõrjepatareisid, aga.... ei leia! Muudkui otsivad. Vene vägi aga muudkui seisab ja ootab õhutõrje hävitamist, sest ilma sellesta ei saa rünnakut alustada.