ühel päeval öeldakse, et kahjuks pole enam võimalik siia lennukeid saata
õhuturbega peame ise hakkama saama, niimoodi on hea mõnus küll
ühel päeval öeldakse, et kahjuks pole enam võimalik siia lennukeid saata
ühel päeval öeldakse, et kahjuks pole enam võimalik siia lennukeid saata
"tulu"
õhuturbega peame ise hakkama saama, niimoodi on hea mõnus küll
ühel päeval öeldakse, et kahjuks pole enam võimalik siia lennukeid saata
Kas meil selliseid piloote ka kuskilt võtta oleks? ilmselt tuleb koolitama hakata.
Ühe piloodi väljaõpe ca 7-10 miljonit
"Henno Viires""stagna"
värskenda mälu : milline linnapea ja milline ettepanek ?
https://www.postimees.ee/7151694/reformierakond-vottis-venemaa-koosseisu-kuulumise-parandusettepaneku-tagasi
foorumlaste hinnangut nimetatud ekslinnapea vaimsetele võimetele saab lugeda ka alates siit
Tüüpiline foorumitrolli tase. Sarnast funktsionaalse lugemisoskuse puudust kohtab siin palju.
Lihtsalt abiks teksti mõistmisel: küsimusest "Kas oleks parem A?" pole võimalik välja lugeda ettepanekut mitte millekski. See on lihtsalt küsimus.
Kui nüüd panna see küsimus ka tema algsesse konteksti: "Demagoogiliste, vastajate intellekti alandavate ja ettemääratud tulemusega küsimuste esitamine rahvahääletusele", siis on üsna selge, et oodatav tulemus ei saanud olla muud, kui "Ei". Või on kuskil kirjas, et rahvahääletuse küsimus peab olema esitatud "jah" vastust eeldavas vormis?
"misso""raulir"
Mõned aastad on küll möödas, aga päris palju on seal ikka neidsamu tegelasi, kes kas varastasid nagu jõudsid või olid lihtsalt ebakompetentsed.
Vargad tuleb vangi panna mitte sellest nüüd siin hiljem laulda- viska faktid kirja, hea vähemalt teada kes ebaaus Kaitseväes.
Ma olen sellest siin juba paar korda mõned aastad tagasi kirjutanud.
Olin Mereväes ja nood skandaalid, mis laiemalt välja tulid, on vaid jäämäe korraks veest paljastunud osa.
"Henno Viires"
...
muidu on vist nii, et Venemaa kallaletungi korral ei ole karta rünnakut mitte niivõrd Pihkva suunalt, vaid meredessanti põhjarannikule, sest Eesti rannakaitse on täna nõrguke .... aga esimene partii laevatõrjerakette on jõudmas kohale 2023. aastal, samuti on juba korraldatud meremiinide hange...
...
Nagu tellitult: Eesti merevägi sai eelmisel suvel Soomega sõlmitud lepingu alusel kätte kaasaegsed meremiinid.
"fjot""Henno Viires""stagna"
värskenda mälu : milline linnapea ja milline ettepanek ?
https://www.postimees.ee/7151694/reformierakond-vottis-venemaa-koosseisu-kuulumise-parandusettepaneku-tagasi
foorumlaste hinnangut nimetatud ekslinnapea vaimsetele võimetele saab lugeda ka alates siit
Tüüpiline foorumitrolli tase. Sarnast funktsionaalse lugemisoskuse puudust kohtab siin palju.
Et jutt käib ilmselt minu hinnangust endise linnapea vaimsetele võimetele, siis ei ole ehk kohatu mainida, et olen nimetatud linnapea üsna vahetus alluvuses töötanud päris mitu aastat. Ma tean, millest ma räägin. Ja kõige kurvem on, et ma ei liialda.
"kangelaspioneer"
sõjast, aga trendid said kinnistatud kahes maailmasõjas. Põhitegija on suurtükk, mis tekitab jätkuvalt enamuse kaotustest (Ukrainas nt 90-95%), sekundeerivad õhuvägi ja soomus (suhtarvud sõltuvad konkreetsetest tingimustest lahinguväljal). Lahingu tulemuse määrab, kumb pool suudab oma suurtükke tõhusamalt kasutada ja vastase tule eest
SEDA teadis õigupoolest juba Napoelon.
Napoleonil ei olnud vastaseks droone, mis selle suurtükiväe kiiresti puruks pommitaks.
Hiljutine Mägi - Karabahhi sõda näitas kui abitu oli Armeenia Azeri droonide vastu. Sul võib seda rauda olla maa peal palju tahes, kuid sellest pole kasu, kui see täppislöökidega õhust sodiks tambitakse.
Hiljutine Mägi - Karabahhi sõda näitas kui abitu oli Armeenia Azeri droonide vastu. Sul võib seda rauda olla maa peal palju tahes, kuid sellest pole kasu, kui see täppislöökidega õhust sodiks tambitakse.
Armeenial puudus täielikult drooniside häirimise võime. Alles sõja lõpupoolel tulid venelased oma Krasukha elektroonilise sõjapidamise süsteemiga neile appi: Russia knocking Turkish drones from Armenian skies
Lisaks on venelastel kasutada süsteem Zhitel (R-330Zh), mis on mõeldud ennekõike satelliitside häirimiseks. Neid süsteeme on testitud ka Zapad-2017 õppustel, kus Soome idapiiril ja Norra põhjaosas kaotasid reisilennukid GPS side ning Läti piiriladel suruti maha mobiilside: Latvia’s cellphones stopped working. Russia’s war games may be to blame.
Tuleristsed on Venemaa elektroonilise sõjapidamise süsteemid saanud juba Süürias: Russia’s Electronic Warfare Capabilities as a Threat to GPS
Venemaa on Euroopast hetkel elektroonilise sõjapidamise võimekuselt mäekõrguselt üle. Ainult Saksamaal ja Prantsusmaal on mingid lühimaa-lahendused:
Lisaks on venelastel kasutada süsteem Zhitel (R-330Zh), mis on mõeldud ennekõike satelliitside häirimiseks. Neid süsteeme on testitud ka Zapad-2017 õppustel, kus Soome idapiiril ja Norra põhjaosas kaotasid reisilennukid GPS side ning Läti piiriladel suruti maha mobiilside: Latvia’s cellphones stopped working. Russia’s war games may be to blame.
Tuleristsed on Venemaa elektroonilise sõjapidamise süsteemid saanud juba Süürias: Russia’s Electronic Warfare Capabilities as a Threat to GPS
Moreover, in Moscow’s efforts to protect its Khmeimim airbase near Latakia, Syria, EW and air-defense systems first successfully countered an enemy UAV swarm attack on January 5, 2018. Of the 13 UAVs used in that attack, 6 were brought down solely by EW systems. Russian EW systems have similarly been used to disrupt a number of enemy UAV swarm attacks after that.
Venemaa on Euroopast hetkel elektroonilise sõjapidamise võimekuselt mäekõrguselt üle. Ainult Saksamaal ja Prantsusmaal on mingid lühimaa-lahendused:
No European army has a high-resolution sensor-fusion- or plot-fusion-capable armoured air-defence system to protect its own armour. Only France and Germany have (short range) anti-drone jammers and base-protection assets. Most of the EU’s armies – especially those of small and medium-sized member states – would do as miserably as the Armenian army in a modern kinetic war.
Ukraina oleks justkui ideaalne keskkond droonisõjaks- staatiline, suhteliselt piiratud alal ja madala intensiivsusega. Aga ikka on suurtükivägi võtmerollis.
Venemaa on euroopast mäekõrguselt üle suurtükiväe osas (kvantitatiivselt), juba alates teisest maailmasõjast. Kõik, mis sisaldab elektroonikat, on eelmise sajandi tasemel. Jah, tehakse arendusi, aga tööstuslikus koguses tootmiseks võimalused puuduvad. Pealegi ei ole päris kindel, kas need analooge mitteomavad arendused ka kaasaegse armee vastu toimivad. Süürias kitsekarjuste vastu sõdimine tõstab moraali ja annab mõningaid kogemusi, aga lõplik tõde sealt ei selgu.
Vähemalt USA peaks suutma vajalikud vahendid loetud nädalate või kuudega tootmisküpseks saada ja põllule tuua, tõenäoliselt on neil ka nii mõndagi sahtlis, aga millest meile ei räägita.
Euroopa osas pole nii kindel, kuigi potensiaal on kindlasti Venemaa omast suurem. Mõtleme kasvõi sellele, millal venemaal töötati viimati välja kasutuskõlbulik sõiduauto. Või mistahes haamrist keerulisem seade, mida tasuks eelistada lääne analoogile.
Venemaa on euroopast mäekõrguselt üle suurtükiväe osas (kvantitatiivselt), juba alates teisest maailmasõjast. Kõik, mis sisaldab elektroonikat, on eelmise sajandi tasemel. Jah, tehakse arendusi, aga tööstuslikus koguses tootmiseks võimalused puuduvad. Pealegi ei ole päris kindel, kas need analooge mitteomavad arendused ka kaasaegse armee vastu toimivad. Süürias kitsekarjuste vastu sõdimine tõstab moraali ja annab mõningaid kogemusi, aga lõplik tõde sealt ei selgu.
Vähemalt USA peaks suutma vajalikud vahendid loetud nädalate või kuudega tootmisküpseks saada ja põllule tuua, tõenäoliselt on neil ka nii mõndagi sahtlis, aga millest meile ei räägita.
Euroopa osas pole nii kindel, kuigi potensiaal on kindlasti Venemaa omast suurem. Mõtleme kasvõi sellele, millal venemaal töötati viimati välja kasutuskõlbulik sõiduauto. Või mistahes haamrist keerulisem seade, mida tasuks eelistada lääne analoogile.
Euroopa majanduslik potentsiaal on kindlasti Venemaa omast suurem, aga väga suur küsimus on kaitsetahtes ja moraalis.
Sakslased sõna otseses mõttes näiteks põlgavad omaenda kaitseväge ja see on üks kõige madalama renomeega tegevusalasid riigis üldse. Asi on nii hull, et teeniskohustustelt koju sõites eelistavad kaitseväelased mundri kotti toppida, sest muidu on suur tõenäosus rongis mõnitatud või läbi sõimata saada. See kõik on tinginud ka poliitilise toetuse vähenemise, mis on Bundeswehris toonud kaasa ulatusliku demoraliseerumise ja materiaal-tehnilise baasi mandumise katastroofilisele tasemele: Germany’s soldiers of misfortune
Suur osa sellest allakäigust saab vahetult ja kahtluseta kirjutada Saksamaa üleeelmise kaitseministri Ursula von der Leyeni nimele.
Ainus, mida sakslased omaenda kaitseväest veel kirglikumalt põlgavad, on USA sõjaväelased ja tegelikult üldse absoluutselt kõik, mis miskitpidi seondub USA-ga. See fanaatiline anti-amerikanism on jõudnud täiesti neurootilise tasemeni ja ma ei kujuta hästi ette, et sellisele suhtumisele saaks rajada mingit vähegi toimivat kaitsekoostööd.
Sakslased sõna otseses mõttes näiteks põlgavad omaenda kaitseväge ja see on üks kõige madalama renomeega tegevusalasid riigis üldse. Asi on nii hull, et teeniskohustustelt koju sõites eelistavad kaitseväelased mundri kotti toppida, sest muidu on suur tõenäosus rongis mõnitatud või läbi sõimata saada. See kõik on tinginud ka poliitilise toetuse vähenemise, mis on Bundeswehris toonud kaasa ulatusliku demoraliseerumise ja materiaal-tehnilise baasi mandumise katastroofilisele tasemele: Germany’s soldiers of misfortune
Suur osa sellest allakäigust saab vahetult ja kahtluseta kirjutada Saksamaa üleeelmise kaitseministri Ursula von der Leyeni nimele.
Ainus, mida sakslased omaenda kaitseväest veel kirglikumalt põlgavad, on USA sõjaväelased ja tegelikult üldse absoluutselt kõik, mis miskitpidi seondub USA-ga. See fanaatiline anti-amerikanism on jõudnud täiesti neurootilise tasemeni ja ma ei kujuta hästi ette, et sellisele suhtumisele saaks rajada mingit vähegi toimivat kaitsekoostööd.
iffkillla, German Engines In Russian Drones
Lisaks:
Vaenlane ei maga.
While Russia is prioritizing domestic research and development (R&D), it has also tried to supplement its indigenous effort through foreign technology acquisition, with a view to better formulating requirements for and accelerating the development of domestically built drones. In 2009 the MoD acquired 14 Bird-Eye 400, I-View Mk 150 and Searcher Mk II drones from Israel.14 In 2010 Oboronprom and Israel Aerospace Industries (IAI) signed a $400 million contract allowing the former to assemble under license Bird-Eye 400 (Zastava) and Searcher Mk II drones (Forpost) at Ural Works of Civil Aviation (Ekaterinburg). Apparently, Russia also tried to obtain medium-altitude long-endurance (MALE)-class Heron drones from Israel, which reportedly rejected the project under U.S. pressure but also out of a concern that it could jeopardize Israel’s access to the arms markets of Russia’s neighbors.15 In 2011, OAO Gorizont acquired a license to assemble the Austrian Schiebel S-100 drone helicopter.
Vaenlane ei maga.
Oeh, see vaidlus, et milline väeliik või toru on kõige olulisem on sama vana ja viljatu nagu arutada, et kes on mõnes ettevõttes või üldse majanduses kõige vajalikum tegelane.
Võtame näiteks "mõttetu" automaat vs kasulik kuulipilduja. Idee poolest saaks ju teha jao (jätame lihtsustamise mõttes tankitõrje ja täpsuslaskuri võrrandist välja), kus on neli keskmist kuulipritsi ja automaate pole üldse, laskemoona saaks iga toru kohta kanda oluliselt rohkem kui praeguse ainukese jaoks. Tulejõudu oleks nagu putru. Samas pakun, et kuskil rünnakul või linnalahingus selline jagu edeneks tavalisega võrreldes kordades aeglasemalt ja vajaks oluliselt rohkem täiendusi isikkoosseisu ülesande lõpus. Multifunktsionaalsus tavalise jaoga võrreldes oleks palju kehvem mis siis, et tulejõudu rohkem.
Nõus, et suurtükivägi põhjustab konvenstionaalses sõjas vastasele kõige suurema osa kaotusi. Samas ideaalselt juhitud logistikaüksus ei põhjusta vastasele vahetult ühtegi kaotust. Selles pingereas jäävad nemad kõige viimaseks. Järelikult pole neid tugitoolianalüütikute arvates vaja? Ups, kaudtulemeestel tegelt ikka on neid vaja ja võib juhtuda, et kui too "kõige mõttetum" automaatur paneb moonakolonni seisma siis jäävad need ägedad torud ka vait. Logistiku vaatas on vb kõige kasulikum tegelane snaiper, sest tema toodab iga talle tarnitud kilogrammi kohta kõige rohkem kaotusi. Saaks hoopis uue pingerea jällegi. Kui jalavaägi ja/või pioneerid ei seoks/aeglustaks vastast, siis oleks suurtükimeestel üpris keeruline neile pihta saada. Sõltub mis kategoorias asju vaadata aga enamikul väeliikidel on ikkagi mingi oluline roll täita.
Balti laevastik ei pruugi sõjas meie vastu ühtegi pauku teha aga see ei teeks neid mõttetuks sest kui nad hoiavad dessandiohtu üleval, siis me peame arvestatava osa üksusi tagalasse jätma.
Ja kes sellele võtmerollis tükiväele vaatlust ja tule korrigeerimist teeb? Ega ometi droonid? Kumb nüüd olulisem on?
PS! Kõik kes kirjeldavad pilte Carl Gustav'id vs kihutavad soomuskolonnid - joonistage kuhugi sinna alla nurka ikka mõned miinid ka. Lisaks CG'le on meil nagu mõned torud veel aga okei see oleks rohkem tähenärimine juba.
PPS! @raulir Ma käisin ajateenistuses sajandi algul ja olukord oli ka kohati ohkamapanev aga mul on üksjagu tuttavaid tegevteenistuses ja väga palju tuttavaid erinevatel aegadel ajateenistuses käinud ning olukord on selle paarikümne aastaga tohutult paremuse poole liikunud. Kindlasti leiab ka praegu mingeid jaburusi või raiskamist aga julgeks öelda, et mitte rohkem kui mõnes teises tuhandete töötajatega organisatsioonist.
Võtame näiteks "mõttetu" automaat vs kasulik kuulipilduja. Idee poolest saaks ju teha jao (jätame lihtsustamise mõttes tankitõrje ja täpsuslaskuri võrrandist välja), kus on neli keskmist kuulipritsi ja automaate pole üldse, laskemoona saaks iga toru kohta kanda oluliselt rohkem kui praeguse ainukese jaoks. Tulejõudu oleks nagu putru. Samas pakun, et kuskil rünnakul või linnalahingus selline jagu edeneks tavalisega võrreldes kordades aeglasemalt ja vajaks oluliselt rohkem täiendusi isikkoosseisu ülesande lõpus. Multifunktsionaalsus tavalise jaoga võrreldes oleks palju kehvem mis siis, et tulejõudu rohkem.
Nõus, et suurtükivägi põhjustab konvenstionaalses sõjas vastasele kõige suurema osa kaotusi. Samas ideaalselt juhitud logistikaüksus ei põhjusta vastasele vahetult ühtegi kaotust. Selles pingereas jäävad nemad kõige viimaseks. Järelikult pole neid tugitoolianalüütikute arvates vaja? Ups, kaudtulemeestel tegelt ikka on neid vaja ja võib juhtuda, et kui too "kõige mõttetum" automaatur paneb moonakolonni seisma siis jäävad need ägedad torud ka vait. Logistiku vaatas on vb kõige kasulikum tegelane snaiper, sest tema toodab iga talle tarnitud kilogrammi kohta kõige rohkem kaotusi. Saaks hoopis uue pingerea jällegi. Kui jalavaägi ja/või pioneerid ei seoks/aeglustaks vastast, siis oleks suurtükimeestel üpris keeruline neile pihta saada. Sõltub mis kategoorias asju vaadata aga enamikul väeliikidel on ikkagi mingi oluline roll täita.
Balti laevastik ei pruugi sõjas meie vastu ühtegi pauku teha aga see ei teeks neid mõttetuks sest kui nad hoiavad dessandiohtu üleval, siis me peame arvestatava osa üksusi tagalasse jätma.
kangelaspioneer
Ukraina oleks justkui ideaalne keskkond droonisõjaks- staatiline, suhteliselt piiratud alal ja madala intensiivsusega. Aga ikka on suurtükivägi võtmerollis.
Ja kes sellele võtmerollis tükiväele vaatlust ja tule korrigeerimist teeb? Ega ometi droonid? Kumb nüüd olulisem on?
PS! Kõik kes kirjeldavad pilte Carl Gustav'id vs kihutavad soomuskolonnid - joonistage kuhugi sinna alla nurka ikka mõned miinid ka. Lisaks CG'le on meil nagu mõned torud veel aga okei see oleks rohkem tähenärimine juba.
PPS! @raulir Ma käisin ajateenistuses sajandi algul ja olukord oli ka kohati ohkamapanev aga mul on üksjagu tuttavaid tegevteenistuses ja väga palju tuttavaid erinevatel aegadel ajateenistuses käinud ning olukord on selle paarikümne aastaga tohutult paremuse poole liikunud. Kindlasti leiab ka praegu mingeid jaburusi või raiskamist aga julgeks öelda, et mitte rohkem kui mõnes teises tuhandete töötajatega organisatsioonist.
Me võime siin Venemaa "analooge mitteomava" tehnika üle nalja visata ning irvitada, kuidas Armata punasel väljakul seisma jääb, aga kui Venemaa teist aastakümmet sihitult ja kontsentreeritult sõjaks valmistub, annab see lõpuks mõõdetavat ja kvantitatiivset tulemust. Isegi Venemaal.
See valmistumine ei hõlma mitte ainult sõjatööstust, vaid ka taktikalise ja operatiivtasandi juhtimise põhjalikku ümberkorraldust, tsiviilelanikkonna ja omamaise esmatasandi teenuspakkumise ettevalmistamist autonoomseks toimimiseks, seadusandluse kohastamist sõja-aja vajadustega arvestamiseks ja palju muud. Venemaa valmistub sõjaks.
See valmistumine ei hõlma mitte ainult sõjatööstust, vaid ka taktikalise ja operatiivtasandi juhtimise põhjalikku ümberkorraldust, tsiviilelanikkonna ja omamaise esmatasandi teenuspakkumise ettevalmistamist autonoomseks toimimiseks, seadusandluse kohastamist sõja-aja vajadustega arvestamiseks ja palju muud. Venemaa valmistub sõjaks.
"ikaldus"
PS! Kõik kes kirjeldavad pilte Carl Gustav'id vs kihutavad soomuskolonnid - joonistage kuhugi sinna alla nurka ikka mõned miinid ka. Lisaks CG'le on meil nagu mõned torud veel aga okei see oleks rohkem tähenärimine juba.
Oi, väga tahaks joonistada, aga ... NATOsse minek lubab Eestil loobuda taunitud maamiinidest
Poliitikute arvates annab liitumine NATOga Eestile viimaks võimaluse ühineda jalaväemiinide keelustamise konventsiooniga, kuid sõjaväelaste hinnangul võiks miinidest loobumisega oodata.
Tulemus?
Eesti on liitunud enamiku olulisemate desarmeerimis- ja relvastuskontrolli alaste lepingutega
* Ülemäärase kahjustava või purustava toimega tavarelvade kasutamise keelustamise ja piiramise konventsioon (The Convention on Prohibitions or Restrictions on the Use of Certain Conventional Weapons Which May be Deemed to be Excessively Injurious Effects ehk CCW)
* Ottawa konventsioon ehk jalaväemiinide kasutamist, varumist, tootmist ja üleandmist keelustav ning nende hävitamist nõudev konventsioon (The Convention on the Prohibition of the Use, Stockpiling, Production and Transfer of Anti-Personnel Mines and on their Destruction)
"PeaLiK""ikaldus"
PS! Kõik kes kirjeldavad pilte Carl Gustav'id vs kihutavad soomuskolonnid - joonistage kuhugi sinna alla nurka ikka mõned miinid ka. Lisaks CG'le on meil nagu mõned torud veel aga okei see oleks rohkem tähenärimine juba.
Oi, väga tahaks joonistada, aga ... NATOsse minek lubab Eestil loobuda taunitud maamiinidestPoliitikute arvates annab liitumine NATOga Eestile viimaks võimaluse ühineda jalaväemiinide keelustamise konventsiooniga, kuid sõjaväelaste hinnangul võiks miinidest loobumisega oodata.
Tulemus?Eesti on liitunud enamiku olulisemate desarmeerimis- ja relvastuskontrolli alaste lepingutega
* Ülemäärase kahjustava või purustava toimega tavarelvade kasutamise keelustamise ja piiramise konventsioon (The Convention on Prohibitions or Restrictions on the Use of Certain Conventional Weapons Which May be Deemed to be Excessively Injurious Effects ehk CCW)
* Ottawa konventsioon ehk jalaväemiinide kasutamist, varumist, tootmist ja üleandmist keelustav ning nende hävitamist nõudev konventsioon (The Convention on the Prohibition of the Use, Stockpiling, Production and Transfer of Anti-Personnel Mines and on their Destruction)
Meil (venelastel mitte) keelatud on jalaväevastased juhitamatud maamiinid/lõksud. Vaatleja poolt õhitavad suundlaengud ja tehnikavastased kontaktsütikuga miinid on kõik lubatud ja väga efektiivsed.
Alates lk 136
Tean ja olen õppe läbinud. Juhin lihtsalt tähelepanu, et raske on poksida, kui omad ühe käe selja taha seovad. Venelased saavad muretult kasutada ka leegiheitjad, süüteaineid sisaldavaid fugasse ja miine, temobaarilisi mürske, kobarpomme, jäävat pimedust põhjustavaid laserrelvi jpm, aga meie arust pole nii ilus. Tuleb "humaanselt tappa".
Njah need nüüd Saksas võimulolijad ikka vist üdini negatiivsed bundeswehri suhtes pole, pigem proovivad moderniseerida. Enne valimisi olid sellised vaated, kaotanud CDU/CSU ka võrdluseks (kommarid=linke ja sealne ekre=afd jätsin välja, need tunnistavad vene võimusfääri ja ei tahaks baltikumist või selle kaitsest midagi kuulda).
https://ecfr.eu/article/foreign-and-defence-policy-in-the-german-election/
https://ecfr.eu/article/foreign-and-defence-policy-in-the-german-election/