Kuidas kaitsta Eestit?

Läheb vist rabelemiseks Ukraina droonisõja know-how üle. Sakslased just sõlmisid lepingu, et ukrainlased hakkavad Bundeswehri koolitama droonide osas. Keset sõda palju spetse pole välismaale saata Ukrainal…

Last Friday Pistorius, defence minister, and Zelensky agreed to send Ukrainian soldiers to German military training schools. They have gained extensive experience in the use of and defence against drones, but also in the rapid integration of modern command technologies into combat units, officials said. The agreement marks a role reversal, as thousands of Ukrainian soldiers have been trained in Germany and other allied countries since the Russian invasion.
For security reasons, the army has not disclosed details of the training plans. The visits will initially be limited to a few weeks at a time given Ukraine’s manpower shortage. The need for training became evident in an exercise in Estonia last year, when a team of just ten Ukrainians disabled two Nato battalions within a few hours, according to the WSJ.

1 Like

Eesti poliitikud ja kindralid valmistuvad endiselt eelmiseks sõjaks ja see eelmine pole isegi mitte Iraagi sõda, vaid II MS.

1 Like

Jep, NATO-ga on kaputt. Selle põhijõud USA ka just näitab oma rumalust, koondades Iraani külje alla, oma Jordaania ja Saudi Araabia õhubaasidesse F-35 ja F-22 hävitajaid, pannes valmidusse B-2 vargpommitajaid ja muud säerdust vanarauda. Oleks Trumpil natukenegi oidu, saadaks ta selle asemel sinna miljon meest miljoni FPV drooniga. Iraan annaks hoobilt selle hirmsa jõu ees alla.

3 Likes

Ja kas ei annaks?
Tegelikult lennukiemalaeva saatmine sinna on ikka äärmiselt riskantne tegu. Kui iraan peaks kõik oma droonid ja raketid korraga lendu laskma, siis pole sugugi kindel, et see pihta ei saa. Ja sa kujutad ette, mis USA mainest järgi jääb, hiina läheb siis kohe homne päev Taiwani ründama.

Mõtled õiges suunas.
Oleks Eestil hulgaliselt F-35 ja F-22 hävitajaid, B-2 vargpommitajaid ja muud säherdust, poleks droonide järele vajadus üldse nii suur.
Ainult see tilluke riigieelarve, mis kogu ilusa ära rikub.

See on muidugi huvitav loogika, mille kohaselt massiline droonidesse panustamine ei ole 2. Vabadussõja kontekstis eelmiseks sõjaks valmistumine :slight_smile:

Enne väitsid sa droone selleks vaja minevat, et NATO maa- ja merevägede saabumiseni ära kesta. Õhutuge saab NATO hakata Eestile osutama sisuliselt rünnaku esimestest tundidest.

Väga korrektne on siin kasutada sõna SAAB.
Aga kas ka garanteeritult annab? Iga konflikti variandi korral? Kui oleme kindlad, et Nato täielik tugi on kohe algusest tagatud, siis võib rihma lõdvaks lasta,
Ka droonide poolelt.

Mina küll nii kindel ei ole, et oranz USA väed Eestile appi saadaks. Eriti peale Riigikogu väliskomisioni esimehe sõnavõtte. Aga NATO ainuke tõsiseltvõetav sõjaline jõud ongi USA.

1 Like

Ma pole öelnudki, et droonide koha pealt tohiks lõdvaks lasta. Need on osadeks ülesanneteks väga asendamatud abimehed ja neil on nagu igal teisel relvaliigil omad tugevused ja nõrkused. Ma üritan ümber lükata youtube videosid vahtides “targaks” saanud tugitoolitargutajate ohtlikku ettekujutust, et droonid on kõik muud relvasüsteemid kiviaega saatnud. Edu toob paljude erinevate relvaliikide koostöö ja eriti nende olemasolu, millega saab vaenlast mõjutada juba kaugelt, ise end ohtu seadmata. Veenvat õhuväge ei jõua me ise ilmselt kunagi osta (ja kui jõuaksimegi, peaks nende õhubaas asuma Eestist kaugemal) ning selle osas on üsna paratamatu, et tuleb jääda lootma NATO-le. Mina olen küll valmis uskuma, et kasvõi Soome on valmis tulema meile oma 60 F/A-18 ja varsti veel lisaks 64 F-35A-ga appi.

2 Likes

Kogu lugupidamise juures on säherdune lootusrikas väide kuskilt utoopia ja fantastika valdkonna vahepealsest dimensioonist.

Sommidel võtaks sedavõrd tähtsa abi otsustamise arutamise ettepaneku kinnitamine koos kahvipausidega vähemalt mõned nädalad, millele järgneks mitmeid kuid(kui neil on sedapalju aega) sisutihedaid arutelusid, mille tulemusena siis kas lubataks midagi umbmäärast tulevikuks või konstateeritakse juba olemasolevat reaalsust, ükskõik milline ta tolleks ajahetkeks ka pole.
Vbl pole vajagi appi tulla sest usa lendab meile täiega apua, aga vbl pole ka enam otsest vajadust. Oma nahk on igaleühele kõige tähtsam ja sommid, elanuna aastakümneid nõukogude survestamise all, saavad ometi reaalsusest mingil määral aru.

3 Likes

Koroona algus juba näitas kui palju me teistele loota saame. Samuti ei ole soomlaste vaates neil mõtet hakata oma sõjalist võimekust hajutama, vaid suunata kõik oma piiride kaitseks…

Siin foorumis hädaldamiseks ja FUD-iks leiab põhjuse alati, selle taha küll asi ei jää.

Soome armee tundub ikka suht konkreetne ja kiire olevat, lisaks on alati võimalik Soomepoisse meelde tuletada. "Kokku võitles Eesti mehi umbes 3500 meest, kellest hukkus Soomes umbes 200. Mereväes moodustasid eestlased lausa 10%.

1 Like

No kui oma vennasrhavas ka artikkel 5 kutse peale pea liiva alla lükkab ja verbaalonasse takerdub, pole tõesti mingit lootust ja targem kohe ise koolid venekeelsele õppele viia.

3 Likes

Ma olen täheldanud, et soome kaitseväge (ja -võimet) saamatuks, kartlikuks, aeglaseks jne sõimavad ikka need kel isiklikult mitte mingisugust kokkupuudet ei ole. Millegipärast soomlastega päriselt metsas mütanud mõmisevad küll suhteliselt rahulolevalt. Ei ole neil seal mingeid illusioone ja saavad päris hästi aru, mis seisus on.

1 Like

Loomulikult saavad sommid aru, mis seis on, kui siitpoolt lahte peaks venkud alustama. Ja sellest lähtuvalt keskenduvad nad oma piiri kaitsele, mida on venega tühised 1200km või midagi sinnapoole. Oma nahk on alati kõige armsam.

Kui vaadata, mis sõnumeid on sõja jooksul teiseltpoolt lahte tulnud, siis ei mäleta ma eriti midagi stiilis, et loomulikult tormame kohe baltlastele appi, kui hallid mehikesed peaksid oma viltuseid molusi näitama.
Pigem on olnud sellised vaoshoitud üleasastumised, et vaatame veel ja mõtleme väheke ja üldiselt, eks te ole ka ise oma hädades süüdi ja las igaüks vaatab ise, kuidas saab(ühesõnaga, meid lubas kaitsta Trump, kuna meie president arvab, et on tema sõber ja usa president peaks olema ometi sõnapidaja mees).

Ja nagu PeaLik juba vähe eespool mõtteid mõlgutas, võetakse kõigepealt kõige nõrgemalt kaitstud ja venekeelsem riik ette. Ehk siis Läti. Tundub loogiline ja arusaadaav. Või alustatakse hoopiski Suwalki koridorist, mis on korduvalt teemast läbi käinud ja kõlab samuti loogiliselt.

Kõlab küll veid stagnalikult, aga kõike eelolevat kõrvale jättes võib toimuda pisuke kahetsusväärne viga ja näiteks see sama hea usa president annab meid lihtsalt mingi imeilusa tehingu raames puitinoididele kauba peale ja ei tulegi mingit pealetungi. eu on ka väheke konsöörned aga ajalooratas keerleb omasoodu edasi, meeldib see meile või mitte.

Sarnane on juba korduvalt juhtunud ja ega kosmose võngete vastu ei saa inimlikul tasandil keegi.
#tulihobuse aasta

1 Like

Ma usun, et vähemalt üks riik oleks veel, kelle abi saabumisele võiks Baltikumi tabava ofensiivi korral panustada - Ukraina. Sealt oleks tulemas ka seda väikedroonisõja kogemust, mida meil endil napib.

7 Likes

Keegi ei taha näidata Eesti kaitsevõimet võimalikult kehvana, lihtsalt tahaks, et asjad liiguks õiges suunas ja ei ostetaks kokku vanarauda.
Täna võib vaid jumalat tänada, et kunagised tanki-Antsu plaanid teoks ei saanud ja meil kivina kaelas II MS stiilis tankiarmeed ei ole.
Mujal maailmas liiguvad asjad millegi pärast teises suunas:

1 Like

Nii, ja Hiina ei osta suurtükke?