Jälle ajad segi. Laaneotsa kutsutakse küll tanki-Antsuks, aga seda mitte põhjusel, et ta tankiarmee plaane oleks pidanud, vaid seetõttu, et ta õppis Ukrainas, Harkivi tankikoolis. Laaneotsa sõnum oli kogu aeg vastupidi see, et Eesti ei suuda iigalgi endale tankiarmeed luua. Hoopis Leo Kunnas on see, kes aastast-aastasse Eestile tankiväeosi on nõudnud.
Kes Ukraina sõda jälginud on, on näinud, et tankideta vasturünnakuid läbi ei vii. Sõja rindelise iseloomu tõttu on tankide kasulikkus seal aga väga piiratud olnud.
2 Likes
See tankiarmee pidi koosnema muuseas T-55 tankidest, ukrainlased söövad neid hommikueineks.
Ukraina enda ükski rünnak pole ilma tankide toetuseta kuhugi jõudnud. Samamoodi pole ka Venemaa rünnakud, kui just mitte arvestada mõnda linnalahingu situatsiooni, kus suure jalaväemassiga ülerulliti (masendavate kaotustega).
Droonid ei asenda tanke ning hetkel pole uut ja paremat asendust tulnud. Arvatavasti ameeriklased, sakslased, koreakad jne kõik kes arendavad uue põlvkonna tanke, loobivad lihtsalt raha maha …
Venemaa tankiarmee täieliku ebaedu põhjuseks on palju asjaolusid, kuid mitte see, et tank kui relvassüsteem oleks kasutu.
Peamine Venemaa tankiarmee ebaedu põhjus on olnud täpselt sama, miks tegelikult ka WW2 ajal olid vene tankiväed ebaedukad sõja alguseses - vaatamata suurele tankide arvule, ei suudetud neid koos kasutada. Samuti arusaamatu tankide kasutamine eraldi jalaväest (mis on venemaale nii WW2, Afganistaanis kui Tsetseenias kõvasti kaotusi toonud).
1941 aastal kaotas Venemaa umbes 22000 tanki … seega venemaa suured tankikaotused sõjas on tavaline nähtus.
Eriti veel kui arvestada, et WW2 ajal olid vene tankid üsna maailmatasemel ning praegu on keskmine vene tanki puhul tegemist 50 aastat vanade masinatega, millele on veidi kaasaegset elektroonikat peale keevitatud. Samamoodi pole ka Venemaa lennuvägi ega laevastik millegi erilisega hakkama saanud - järelikult ka kasutu kraam. Jalavägigi pole ka end kuigi heast küljest näidanud.
Keegi ei vaidle vastu droonide tähtsusele, kuid neile võidakse väga ruttu leida üsna odav ja lihtne vasturohi ja kui meil muid süsteeme pole, siis võime end leidagi olukorrast, kus tohutud rahad on läinud süsteemile, mis on eilne päev.
Arvatavasti reaalseks vasturohuks saab AI kaameraga relv, mis airburst moonaga võtab kahtlase kraami maha peakohalt. See oleks odav, lihtne, kerge ja mis peamine, odavdroonide puhul sellele vasturohtu leida üsna raske. See, et droonidele leitakse vasturohi on kindel, see ei muuda küll droone kasutuks, kuid piirab nende mõju.
Eesti on liiga väike ja liiga halvas julgeoleku olukorras riik, kes saaks endale lubada kõiki mune laduda ühte korvi. Seega ehk lõpetaks selle arutelu droonide vajalikuse üle. Kõik saavad aru, et droonid on vajalikud, kuid ilmselgelt pole droonid ainuke asi, mis meil vaja on lahinguväljal, et olla edukas.
8 Likes
Poola, Prantsusmaa, Saksamaa, Itaalia ja Suurbritannia ehk E5 leppisid kokku odavate droonide tootmises. Jälle Eestil käest lastud võimalus ise seda programmi vedada ja Euroopas silma paista.
Tule nüüd korraks maa peale tagasi.
Eestil ei ole ei inim-, tööstus-, raha- ega haldusressurssi sellist programmi vedada.
Meie väiksuse valu…
3 Likes
Probleem ongi selles, et droonidega seoses saaks EKV hindeks 1, pole pea midagi tehtud. Isegi kui tuleb mingi odav droonikiller, siis ka praegused droonid on 10 aasta pärast 1-3 meheliste liharünnakute vastu tõhusad.
Raag siin argumenteerib poolt ja vastu küsimusele kas EV olukord drooninduses on kehv. Riigihanked, kontaktid ukrainlastega, uus drooni-kool Nurmsis, midagi toimub ja areneb pidevalt.
1 Like
Millises korvis need munad praegu on? Kas Eesti on soetanud fpv ründedroone, mis Ukrainas praegu mõlemal pool rindejoont “hoiavad”? Mina sellest kuulnud ei ole.
1 Like
Robotid tehakse inimeste sarnaseks nunnumeetri tõstmiseks, kõige tõhusam “vorm” on ikka vähemalt neljajalgne, vähemalt kahe kombitsaga, loodus annab palju vihjeid.
1 Like
Jah:
Oot, mis, miks peaks moonalaod olema tööstuspargis? uatt!?
Pevkur: "Praegu on meil reaalselt üle miljardi euro eest moona juba kodus laos ning lisandumas 10 aastaga veel enam kui kuue miljardi euro eest.“ Sellega tekib omakorda probleem – seda tuleb ladustada, aga ladusid on vaja juurde. „Me vajame umbes neli-viis korda rohkem pinda,“ nentis ta. Näiteks on plaanis Pärnusse ehitada kaitsetööstuspark, kus oleksid ka moonalaod. Praegu ootab ministeerium kohtu otsust, kas saab kohe ehitama hakata.
Ilmselt, sest seal on palju mugavam hoida, kui ladusid üle maa ehitada…
Käimasoleva sõja näitel, Ukraina on veremaal korduvalt moonaladusid tabanud ja lähedalasuvad asulad on evakueeritud, sest plahvatused, st. kui tiblad tabavad neid tööstuspargi juures asuvaid ladusid, siis (eeldatavasti relvastuse) tootmine seal katkeks, isegi juhul kui tootmisüksus ise pihta ei saa. Täiesti mõttetu risk võetakse sellega. Laod peavad olema kusagi kus midagi olulist lähedal pole. Riskijuhtimine 101.
1 Like
On mitu erinevat valmisoleku astet ja õnneks pole enam muinasaeg, kui vaenlase lähenemisest anti teada lõkkesuitsuga
Tavaolukorras seisab moon ühes kohas koos, kui valmisoleku aste muutub liigub moon sinna kus on ka sõdurid, ei hakka veoautod seda sealt ladudest siis vedama kui konflikt on juba alanud
Kui juba ehitada siis miks teiste oluliste rajatiste lähedusse, saaks ju kohe eemale rajada.
Ma olen kuulnud, et Koidula raudteejaamas olla kõvasti tühja laopinda. Kui madinaks läheb, siis saab sealt sinna vedada, kus sõdurid on.
FPV droonide meeskondadega sõda ei võida. Kuid need võivad vastase logistikale väga palju kahju teha ja nende liikumise väga aeglaseks teha või isegi seisma panna. Kuid FPV drooni juhtimise ei õpi selgeks 4-5 päevaga. Laotäitest droonidest pole kasu kui piloote ei ole.
Keegi valmistub siin jälle eelmiseks sõjaks. Järgmises sõjas on kasutusel juba täisautonoomsed AI-droonid, sõdurid istuvad bunkris ja jälgivad mängu.
Eee - miks neid sõdureid siis sinna enam vaja on? Miks nad kodus youtubest mängu jälgida ei saa?
2 Likes
Sinna ladustamine oleks enesepettus- kaudtule all võib maaalla ladustatud moon säilida kuid laialivedu pole mõeldav. Samas selle kaitsmiseks Pihkva orkide eest ei piisaks Kuperjanovlastest.