Eesti energeetika

Võin küll eksida, otsest keeldu minu teada ei ole. Lihtsalt turujõud tekitavad mingeid laadi käitumisi.

Ka kapitalikulu sisaldavat pakkumist ei keela keegi Nordpoolil teha. Ainuke asi, et siis on tõenäosus suurem, et turule ei pääse.

Tegelikul pakutakse mitte opereerimiskulu vaid niinimetatud marginaalkulu baasil. On kahte liiki marginaalkulu - lühiajaline marginaalkulu (kui palju on vaja raha et täna olemasolevate vidinatega veel üks megavatt toota) ning pikaajaline marginaalkulu (millise hinnaga saaks raha, kui enam olemasolevast masinast ei jätku ning tuleks uus masin ehitada järgmise megavati tootmiseks).

Enamasti pakutakse ikka lühiajalise marginaalkulu baasil - et kes see ikka kohe jooksvat raha kaotada tahab. Mõned julgemad pakuvad ka pikaajalise marginaalkulu baasil. Aga seal kallimas otsas on neid julgeid üsna vähe - turule mitte pääseda on juba väga lihtne.

3 Likes

Gaasielektrijaamad Lätis ja Leedus määravad hinna, sest Eestis elektrit tootvad põlevkiviahjud suudavad isegi süsinikukvootide ja muude maksudega koormatult odavamat elektrit toota.

Paistab, et tegu on kartellikokkuleppega ka, et hoitakse töös ainult piiratud hulka elektrijaamu, et elektri hind võimalikult kõrge oleks. Kasutatakse tuuletut aega ja katkist Estlink2 kaablit lihtsalt ära. Oleks Eestis tööl gaasi-avariijaamad, oleks ehk võimalik, et elektri hind ongi kuni 150 eur/MWh, mitte aga 300 eur/MWh.

5 Likes

Auvere suudab jah turul olla kuna tema CO2 on umbes poole madalam kui vanadel plokkidel, kuna kasutab lisaks põlevkivile biomassi ja uttegaasi. Eile kuulsime TV-st Kirjaneni suust, et meie puiduhake läheb suures osas Inglismaale kus üks elektrijaam kasutab seda sageduse hoidmiseks ja töötab kogu aeg. Nad kavatsevad seda laiendada. Tema sõnul on meil küllaldaselt madalakvaliteedilist puidujäädet, et seda kasutada nii Narva kütmiseks kui ka elektri tootmiseks. Mulle ka tundub, et meie peaksime tegelikult ehitama puiduhakkel töötava elektrijaama, mitte gaasijaamasid nagu valitsus pakub. Ilmselt pakutakse gaasijaamu sellepärast, et hinda üleval hoida, et taastuvad rohkem teeniksid. Tarbijale ei ole gaasijaamad soodsad, eriti viimaste uudiste valguses, et hind jälle tõuseb.

7 Likes

Mario Kadastik EPLis väidab, et börsipakkumisse ei tohi lisada kapitalikulu ega laenumakseid. Seda on varem kinnitanud ka Arvi Hamburg.

1 Like

Kui päev-ette turul tehakse pakkumisi 24-ks tunniks korraga, siis miks ei võiks turule pääsemist arvestada 24 tunni summaarse miinimumina, mitte otsida igast tunnist oma miinimumi üles?

Kui põlevkivi jaam teeb 24-ks tunniks kokkuvõttes soodsama pakkumise, kui üks tund nullhinnaga tuulikuid ja ülejäänud 23 tundi kallist gaasi, siis miks ei võiks soodsam lahendus võita?

Seda vist teab juba igaüks, et gaasijaama saab kiiresti käivitada/seisata, aga põlevkivi jaama mitte eriti.

Too 4000€ kõrge hind tuli kah sellest, et põlevkivi jaama ei saanud üheks tunniks käima tõmmata ja (soodsam) pakkumine oli tehtud mitme tunni peale, aga see ei pääsenud turule… Kelle huvides see kalli gaasi põletamine siis ikkagi on?

No kusagil EL tasandil ju otsustati et gaas (enamasti venkkaripäritolu) on igati kosher ja roheline energia. Palju rohelisem kui kohalikud energia allikad.

6 Likes

Uuematel andmetel on gaas per toodetud energia vähemrohelisem kui kivisüsi. Kuigi gaasi põletamine annab ca 2x rohkem energiat CO2 kohta, siis kogu gaasi tootmine, transport ja vabanev metaan muudavad selle saastavamaks.

6 Likes

Mida sa mõtled summaarse miinimumi all? Tegelikult soojuselektrijaamad teevadki blokkpakkumisi tervele päevale. Sealjuures peavad nad veel arvestama võimaliku allakoormamisega. Näiteks turule mahuks veel 100MW aga nende pakkumine oli 200MW. Kui nende pakkumine oli 200MW allakoormamisvõimega 50%, siis nad mahuvad turule, kui nad saavad ainult 40% alla koormata, siis ei mahugi. Enefit Poweri uue juhi ühest esimesest intervjuust oligi aru saada, et nad ei osanud õieti blokkpakkumist teha ja ei pääsenud turule. Tema lause oli umbes mida sellist, et saime aru kuidas turg toimib.

Näiteks Auvere tänane tootmisgraafik. Oleks ta pakkunud nii, et alla koormata ei saa, siis ei oleks ta täna turul olnud.
pilt

Kus see otsustati või mis kujul? Gaasijaamad maksavad ju samuti CO2 kvooti, lihtsalt gaasil on see ~2x väiksem kui põlevkivil/kivisöel ja gaasijaama reguleerimine on märksa kergem. Pigem gaasi n.ö “üleminekukütusena rohelisemale energeetikale”, CO2 emiteerib, samas vähem kui kivisüsi ja millestki peab ju seda juhitavat võimsust tootma kui hüdrot ei ole ja tuumajaamu teha ei soovita.

See, et ta venkudelt tuleb on muidugi rõve, aga enamus siiski ei tule, antud allika väitel ~15% 2023a seisuga venemaalt, loodetavasti on seda vähendatud (nt. Ukraina kaudu tarnete peatamine hiljuti).

Aga peamine osa Euroopa gaasi tuleb ikkagi Norrast ja USA-st. Iseasi kui jätkusuutlik see on kui endal ressurssi napib, aga avariijaamadeks ja tipu reguleerimisvõimsusteks kärab igati minu arust, baasvõimsuse katmiseks mitte.

Gaasiturbiinjaamad suudavad end kiirelt käivitada ja peatada. Ehk need sobivad tuuleenergeetika ja päikeseenergeetika kontekstis süsteemi väga hästi, nagu ka vastavad spetsiifilised hüdroelektrijaamad. Gaasturbiinielekter on lihtsalt väga kallis.

Pelletitel põhinevad katlad ei erine suuresti millegi poolest teistest keevkihtkateldest ja tuulegeneraatoritel ja päikesepaneelidel põhinevasse elektrisüsteemi need ei sobi - need katlad peavad kogu aeg tuld all hoidma, et õigel hetkel saaks generaatori käivitada kui elektripuudus tekib. Mis tähendab lihtsalt tühikäigul kliima soojaks kütmist ooteajal ning liigset kütusekulu.

Auvere võib ju oma generaatori võimsust üles ja allapoole sättida, vastavalt sellele kuidas elektrivõrk seda nõuab, aga katla võimsust nii kergelt ja kiirelt Auvere ei suuda reguleerida. Mis tähendab seda, et kui generaatori võimsus on madal, lastakse osa tühjalt toodetud soojusenergiat lihtsalt loodusesse.

Gaasiturbiiniga toodetud elektri hind on liiga kallis ja ei too sellega börsi hindu alla. Ära unusta, et börsi hinna teeb siis gaasiturbiin.

Lihtsustuse huvides oletame, et:

  1. tarbimine on igal tunnil sama
  2. põlevkivi elekter maksab 100 €/MWh, aga seda tuleb 24 tundi järjest tarbida
  3. gaasi elekter maksab 200 €/MWh
  4. tuule elekter maksab 0 €/MWh, aga seda on saadaval ainult 1 tund

Mina saan aru, et praegune loogika ei luba 24 h x 100 €/MWh = 2400 €/MW turule lasta, sest ühel tunnil oli tasuta tuule elekter, seega tuleb sama perioodi eest maksta 1 h x 0 €/MWh + 23 h x 200 €/MWh = 4600 €/MW

Või see siiski ei ole nii?

1 Like

Miks krdi päralt peaks nad tühikäigul käima ?
Miks nad ei võiks kogu aeg käia ? Kirjanen väidab, et Eestis on piisavalt jäätmepuitu, mida jätkub kogu riigi energeetilise vajaduse jaoks. Ja las hoopis tuule- ja päikseärikad vaatavad kuhu nad oma elektri saavad panna, keetku või merevett sellega. MItte senti neile toetust, mitte kunagi ja vaatame siis palju neid siia tekib !

Miks peaks püsielekter sättima end juhuelektri kapriiside järgi ?
Justkui püsivalt tööl käiv inimene peaks enda elu sättima selle järgi kas mingi juhutööline ilmub tööle või mitte
Ükski ettevõte niiviisi töötada ei saa : meil on täna palju juhutöölisi värava taga, kes tahavad ühe päeva tööd teha meie konservitehases. Seega püsitöölistele meil tööd ja palka anda praegu ei ole. Las lähevad koju ja istuvad seni kuni jälle neid vaja läheb

12 Likes

Seepärast, et rohelise energia dotatsioonid lubavad juhuelektri tootjatel teha börsile väga odavaid pakkumisi, mis tõrjub neil hetkil, kui tuult ja päikest on palju, teised tootjad turult välja ning kõik põlevkivi ja puidukatlad kütavad tühjalt atmosfääri, sest elektrit ei tooda ja seega raha ka ei saa.

1 Like

Puidugraanulite pletamine on kahtlane äri. UKs on jälle teemaks Drax, kellele ka eesti puiduärikas graanuleid müüs, ja nende tervete tüvede ajamine purustajasse. Draxil oli vaja graanuleid, et saada maksumaksja raha, ja selle tõttu tasub ka korralike palkide jahvatamine, kuna puidust on lihtsalt puudus.

Mäletatavasti oli see ka Eestis teemaks, et palgid lähevad graanulitehasesse ja välja tulevad vaid graanulid.

1 Like

Kuna tarbimine ei ole konstantselt püsiv, siis igal juhul on vaja koguaeg tootmist sättida, öise ja päevase tarbimise vahe on kohati ligi 2x. Päikese eelis 80% aastas on see, et ta tegelikult ka katab päevast tarbimispiikki ja aitab suurel osal aastast neid püsivat tootvaid hoida püsivalt töös - aitab nende tootmise omahinda alal tuua, nii kui nood peavad hakkama ka tõmblema mõjutab ka see kohe energia hinda ja saadavust ja hopsti saab sellest stabiilsest tootmisest kallim.

Eratarbijal on võime ka oma tarbimist natuke paremini juhtida, see tähendab et kui nädalas on vähemalt paar tuulist päeva mil hind on soodne saab laksata osad tegevused sellesse perioodi(nõude- ja pesu pesemine näiteks), paljud kes praegu börsielektril on- just nii teevadki, mul endal oli eilne elektri tarbimine ca 8kwh, kui tavapärane on 20-30kwh vahel Tööstused, kellele energia hind on päriselt kriitiline on aga enamajolt nagunii oma riskid maandanud ja mahud ja hinnad fikseerinud, neid see kõikumine niiväga ei huvita.

Tööstus hindab üldist elektri hinnasituatsiooni minevikus ja ka tulevikuprognoosides ja siis otsustab, et kas jätkata siin tootmist, või kuhugi teise riiki oma tootmisega kolida. Seega tööstust kotib see vägagi. Kui elekter on kallis, lähevad ka riskide maandamised kalliks maksma ja lõpuks tehakse fataalne otsus.

Teisest küljest, kui riskid on maandatud, siis miks Eesti suurim elektritarbija “Estonian Cell” oma tootmist aeg-ajalt ajutiselt sulgeb sel ajal kui elektrihinnad on laes? Neil ei tohiks ju maandatud riskide tõttu stabiilse elektri hinna puhul mingit vahet olla, mis hind parasjagu turul on? Või ikkagi on nii, et suur osa tootjaid ei taha oma riske maandada, kuna see tegevus läheb liiga kalliks kätte?

1 Like

“palgid lähevad graanulitehasesse” - see on idioodi jutt. Palke, millest saaks toota saematerjale, ei aja Eestis keegi ahju. Need on selleks lihtsalt liiga kallid.
Muidugi on ka võimalus, et hr majandusemigrant ei tee vahel küttepuul ja saepalgil.
Küttepuud aetagu ahju ükskõik millisel kujul, sel pole vahet.

2 Likes