Kes tahab Loidul või EG esindajal nööbist kinni võtta ja rohkem infot küsida, siis mõlemad esinevad sellel pühapäeval toimuval kinnisvaraseminaril
Investor
Kes tahab Loidul või EG esindajal nööbist kinni võtta ja rohkem infot küsida, siis mõlemad esinevad sellel pühapäeval toimuval kinnisvaraseminaril
See oleks muidugi uus nali, kui oma investeeringute kohta info saamiseks tuleb osta 149-eurone pilet.
https://www.aripaev.ee/investor-toomas/2019/09/12/kriis-crowdestateis
Lugesin seda artiklit täna Baltic Forestist. Tunnistan, et investeerisin 100€ põhjusel kuna tegu konkurentettevõttega ja tegutsen ise saetööstusettevõtte juhtimisega. Eesmärk oli saada võimalikult palju infot, aga CE-st mingisugust infot reaalsuses ei saa ja müüsin täna selle 100€ maha omahinnaga. Puiduringkondades on BF pankrotioht juba läbi käinud, esiti 2 aastat tagasi kui nähti nende utoopilist plaani (ulmeliste laenuintressidega) olukorras kus eesti saetööstused on niigi üleinvesteeritud, viimasel ajal on need jutud puiduringkonnas eriti esile tõusnud et see pidu pikalt enam ei kesta . Põhjus lihtne, erasektor sinna palki ei vii ja kui viiakse siis ainult ettemaksuga (käibevahendid teatavasti BF-l puudulikud) Eelmine reede tulid välja Q4 RMK mahud ja BF-il pole olnud muud varianti, kui et elus püsimiseks saada enamus palgitarnetest RMK-st. Olukorras kus saematerjali hind kukub, on nemad oma hindasid tõstnud et suurendada palgi haardeulatust Pärnumaalt kaugemale. Ja olukorras kus suur osa käibevahendid on saadud 16% intressiga, siis tänasel päeval ostab BF palki reaalsuses ca 15-20% kõrgema hinnaga. Ja kuna tegu pole niivõrd efektiivse tootmisega nagu reklaamitakse (teise astme juhtide pidevad vahetumised, kuivatite kütmine õliga, kuuldavasti mitmed reklamatsioonid kvaliteedi osas jne) siis on kogu ettevõtmine suure küsimärgi all. Olukord täna saetööstustes on pehmelt öeldes raske, lisaks Kesk-Euroopa odavale materjalile mõjutab ka UK (Brexit) suur langus hindades ja nõudluse vähenemine. Tselluloosihakke turul on samuti oodata märgatavat hinnalangust. Lisaks ei tee olukorda lihtsamaks toorme nappus, mis teebki Eestist Euroopas ühe kallima puidutoormega riigiks( venemaa palgihind 35-45€, Skandinaavia 60-65€, Eesti 70€ kuusk, ca 75-80€ mänd) Võimalusel soovitan müüa, aga see on igaühe enda valik.
Lugesin seda artiklit täna Baltic Forestist. Tunnistan, et investeerisin 100€ põhjusel kuna tegu konkurentettevõttega ja tegutsen ise saetööstusettevõtte juhtimisega. Eesmärk oli saada võimalikult palju infot, aga CE-st mingisugust infot reaalsuses ei saa ja müüsin täna selle 100€ maha omahinnaga. Puiduringkondades on BF pankrotioht juba läbi käinud, esiti 2 aastat tagasi kui nähti nende utoopilist plaani (ulmeliste laenuintressidega) olukorras kus eesti saetööstused on niigi üleinvesteeritud, viimasel ajal on need jutud puiduringkonnas eriti esile tõusnud et see pidu pikalt enam ei kesta . Põhjus lihtne, erasektor sinna palki ei vii ja kui viiakse siis ainult ettemaksuga (käibevahendid teatavasti BF-l puudulikud) Eelmine reede tulid välja Q4 RMK mahud ja BF-il pole olnud muud varianti, kui et elus püsimiseks saada enamus palgitarnetest RMK-st. Olukorras kus saematerjali hind kukub, on nemad oma hindasid tõstnud et suurendada palgi haardeulatust Pärnumaalt kaugemale. Ja olukorras kus suur osa käibevahendid on saadud 16% intressiga, siis tänasel päeval ostab BF palki reaalsuses ca 15-20% kõrgema hinnaga. Ja kuna tegu pole niivõrd efektiivse tootmisega nagu reklaamitakse (teise astme juhtide pidevad vahetumised, kuivatite kütmine õliga, kuuldavasti mitmed reklamatsioonid kvaliteedi osas jne) siis on kogu ettevõtmine suure küsimärgi all. Olukord täna saetööstustes on pehmelt öeldes raske, lisaks Kesk-Euroopa odavale materjalile mõjutab ka UK (Brexit) suur langus hindades ja nõudluse vähenemine. Tselluloosihakke turul on samuti oodata märgatavat hinnalangust. Lisaks ei tee olukorda lihtsamaks toorme nappus, mis teebki Eestist Euroopas ühe kallima puidutoormega riigiks( venemaa palgihind 35-45€, Skandinaavia 60-65€, Eesti 70€ kuusk, ca 75-80€ mänd) Võimalusel soovitan müüa, aga see on igaühe enda valik.
https://www.aripaev.ee/borsiuudised/2019/09/12/crowdestate-naitas-baltic-forestile-punast-tuld
Huvitav muidugi see, kas CE keeldus ainult lisasumma andmisest või keeldub ka olemasolevate laenude refinantseerimisest... mõned siin lähikuudel lõppemas.
Sirvisin veidi neid Q-hausi materjale huvipärast. Tagatiseks oleva lao- ja tootmishoone "hindamisakt" on koostatud kinnisvara hindaja poolt, kellel puudub sellise vara (lao- ja tootmisotstarbeliste varade) hindamiseks kutsealane pädevus (5. kutsetase, tarvilik 7. kutsetase). Okei, see dokument on nimega "konsultatsioon", seega juriidiliselt ei ole millegi vastu eksitud. Eestis kehtivad vara hindamise standardid näevad ette kas eksperthinnangu või -arvamuse vormi, aga ei käsitle konsultatsioone, seega hindajal saadud tulemuse osas igasugune kutsealane vastutus puudub. Aga portaali enda due diligence osas tekitab küll küsimusi.
Järelturg ikka äge...
"soodushinnaga" võid osta Q -haus Balticut (pankrott) või Baltic Forestit.
Käib vähempakkumine.
Aasta % meeletu.
Neid kahte müüa sisuliselt enam ei ole võimalik...
Infot "õnneks" palju ei ole.
"soodushinnaga" võid osta Q -haus Balticut (pankrott) või Baltic Forestit.
Käib vähempakkumine.
Aasta % meeletu.
Neid kahte müüa sisuliselt enam ei ole võimalik...
Infot "õnneks" palju ei ole.
Müüsin Metsa tee paari eurose kasumiga lõpuks maha. Ei viitsi enam oodata järjekordseid tühje lubadusi. Igasugune usaldus CrowdEstate vastu on kadunud, sest regulaarsetest ülevaadetest on asi ikka väga kaugel. Vähemalt ajakirjandus on teema üles korjanud, kuigi probleeme on juba ammu. Äkki lähevad asjad paremaks. Ka meie nn finantsinfluencerid võiksid roosad prillid eest ära võtta ning mitte kuulutada, et tegemist riskivaba rahaga.
Müüsin Metsa tee paari eurose kasumiga lõpuks maha. Ei viitsi enam oodata järjekordseid tühje lubadusi. Igasugune usaldus CrowdEstate vastu on kadunud, sest regulaarsetest ülevaadetest on asi ikka väga kaugel. Vähemalt ajakirjandus on teema üles korjanud, kuigi probleeme on juba ammu. Äkki lähevad asjad paremaks. Ka meie nn finantsinfluencerid võiksid roosad prillid eest ära võtta ning mitte kuulutada, et tegemist riskivaba rahaga.
Tundub, et botid on ka "parandusse" viidud, pankrotivarasid nad enam ei korja:)
meliste
Sirvisin veidi neid Q-hausi materjale huvipärast. Tagatiseks oleva lao- ja tootmishoone "hindamisakt" on koostatud kinnisvara hindaja poolt, kellel puudub sellise vara (lao- ja tootmisotstarbeliste varade) hindamiseks kutsealane pädevus (5. kutsetase, tarvilik 7. kutsetase). Okei, see dokument on nimega "konsultatsioon", seega juriidiliselt ei ole millegi vastu eksitud. Eestis kehtivad vara hindamise standardid näevad ette kas eksperthinnangu või -arvamuse vormi, aga ei käsitle konsultatsioone, seega hindajal saadud tulemuse osas igasugune kutsealane vastutus puudub. Aga portaali enda due diligence osas tekitab küll küsimusi.
Kas siit võib järeldada et vajalik dokument tagatise aluseks üldse puudub? Seega tagatis on pettus (kui viisakalt öelda, siis võltsing)?
Mäletate ju, kui need Crowdestated ja Estetegurud ja muud kinnisvara ühisrahastused alles tekkisid, siis ennustati, et kui turg pöörab, siis hakkab sealt halba haisu tulema? Aga seni on kõik väga ilus.
ttrustmeliste
Sirvisin veidi neid Q-hausi materjale huvipärast. Tagatiseks oleva lao- ja tootmishoone "hindamisakt" on koostatud kinnisvara hindaja poolt, kellel puudub sellise vara (lao- ja tootmisotstarbeliste varade) hindamiseks kutsealane pädevus (5. kutsetase, tarvilik 7. kutsetase). Okei, see dokument on nimega "konsultatsioon", seega juriidiliselt ei ole millegi vastu eksitud. Eestis kehtivad vara hindamise standardid näevad ette kas eksperthinnangu või -arvamuse vormi, aga ei käsitle konsultatsioone, seega hindajal saadud tulemuse osas igasugune kutsealane vastutus puudub. Aga portaali enda due diligence osas tekitab küll küsimusi.
Kas siit võib järeldada et vajalik dokument tagatise aluseks üldse puudub? Seega tagatis on pettus (kui viisakalt öelda, siis võltsing)?
Ükski tõsiselt võetav krediidiasutus sellises vormis laenutagatise turuväärtuse hindamise aluseks olevat dokumenti Eestis 99,99% juhtudel ei kasutaks, isegi kui vastaval hindajal oleks kutsealasest määratlusest tulenevalt pädevus sellist tööd koostada. Pindi ka vastava töö esilehel viitab sellele, et EVS 875 (s.o Eesti vara hindamise standardid) nõuetele vastavaid töid laenutagatiste hindamisel enamasti ei aktsepteerita, mistõttu on see puhtalt olnud CE enda vaba valik. EVS 875 käsitlusest ja ka rahvusvahelistest vara hindamise standarditest tulenevalt on reeglina laenutagatiste hindamisel ainuõige dokumendivorm eksperthinnang. Kui hindaja on hindamistoimingu läbiviimisel eksinud, saab isiku vastutusele võtta kas aukohtus või meie tavapärases kohtusüsteemis, hetkel ei ole aga tegemist eksperthinnanguga ja seega igasugune vastutus hindajal puudub. Ainuüksi, et isikul, kes töö koostas, puudub selleks vastav kutsetunnistus, on juba suhteliselt ebatavaline olukord. Üheski Eestis tegutsevas kommertspangas ei ole selline asi laenutagatiste osas aastal 2019 võimalik. Tegutseva kinnisvara hindajana mul jääb hetkel üleüldse arusaamatuks, et mille pärast sellist dokumendivormi on kasutatud, see ei vasta mitte ühelegi kohustuslikule hindamisaruande vormile, isik kes töö koostas ei ole selleks pädev ning töö eesmärk ei ole mitte laenutagatiseks hindamine vaid finantsaruandluseks.
Nojah, ühisrahastus on lihtsalt üks alternatiiv investeerimisel.
Kui sul on valida panga 0% deposiidi ja 11% otselaenu vahel, siis milline neist tundub riskantsem?
CE on valdavalt üldse investeeringud osakapitali, need ei ole isegi laenud millel on tagatis ja tähtaeg.
Kui sul on valida panga 0% deposiidi ja 11% otselaenu vahel, siis milline neist tundub riskantsem?
CE on valdavalt üldse investeeringud osakapitali, need ei ole isegi laenud millel on tagatis ja tähtaeg.
SJurkatam
Ka meie nn finantsinfluencerid võiksid roosad prillid eest ära võtta ning mitte kuulutada, et tegemist riskivaba rahaga.
Ei ole mina küll märganud, et seda kuskil kuulutatud oleks.
Huvitav oleks teada, millise halbade laenude osakaaluga CE ise oma tulevikuprognoose tehes arvestab.
Eksperhinnangu koostamine ei ole oluliselt kallim, kui see ilukirjandus, mida portaalid kasutavad. Arvan, et peamine eesmärk on LTV ilustamine jättes investoritele mulje nagu oleks tegemist päris eksperthinannguga. Ma jälgin Oksjonikeskust ja näen seal palju CE ja EG projekte müügis, ei õnnestu neid seal müüa ei "hindamisakti" väärtusega ega sageli isegi laenujäägiga.
"Meil on siin soojak keset põldu, hinnatud kahe miljoni peale, kaasame miljoni, LTV 50% tootlus 20% riskivaba põhimõtteliselt."
"Meil on siin soojak keset põldu, hinnatud kahe miljoni peale, kaasame miljoni, LTV 50% tootlus 20% riskivaba põhimõtteliselt."
Ütleme nii, et kui tõusva kv-indeksi tingimustes, ei suudeta isegi 50% hindamisakti väärtusest saada realiseerimisel, siis midagi haiseb ja tundub, et keegi tuttav hindaja on kõvasti ülesse ümardunud summad...
Steel Express OÜ samuti nime vahetanud: Finest Hall Factory nüüd. Ja maksuvõlakegi tekkinud. :)
tomm_a
Steel Express OÜ samuti nime vahetanud: Finest Hall Factory nüüd. Ja maksuvõlakegi tekkinud. :)
Kas ettevõte juba varem Soomes FinEst Hall Baltic nime all ei toimetanud?
Kas asi on minus või pandi chat kinni? No ei leia seda enam vasakust alumisest nurgast...