(Must)huumor kuubis. Samal ajal müüb keegi CEs oma 13600 eurost juppi 13100 euroga ja CE pole ise ühtegi infokildu projekti kohta jaganud.
Miks scammimine? Ma saan aru, et aktsiaturul, kus inimestel on pikaks ajaks börsile sisestatud ostuorderid, siis tuleb neid kaitsta ootamatuste eest. CE-s vajab ostutehing igakordset teadlikku ostuorderi sisestamist.
Minu kogemus projektide müümisel on seal aga üldse selline, et kui tahad asja liigutada, paned selle mõistliku hinnaga müügi ja ca minutiga on see läinud, st ostetud ilmselgelt bot-i kaudu. Kes iganes selle bot-i kirjutas, võttis teadliku riski, et saab turult kätte kõik headel tingimustel pakkumised ja ilmselt ka mõned halva uudise mõjul müüki läinud jupid. Ma ei näe küll põhjust siin nüüd jätta kasumid kauplejale aga kahjumite eest teda institutsionaalselt kaitsta.
Minu kogemus projektide müümisel on seal aga üldse selline, et kui tahad asja liigutada, paned selle mõistliku hinnaga müügi ja ca minutiga on see läinud, st ostetud ilmselgelt bot-i kaudu. Kes iganes selle bot-i kirjutas, võttis teadliku riski, et saab turult kätte kõik headel tingimustel pakkumised ja ilmselt ka mõned halva uudise mõjul müüki läinud jupid. Ma ei näe küll põhjust siin nüüd jätta kasumid kauplejale aga kahjumite eest teda institutsionaalselt kaitsta.
Mina müüsin metsa tee projekti ca 50% laenu väärtusest, saades ise tagasi 105% välja laenatud rahast. Ostjal on kas käsi kullas või pepu mullas, ilmselt ostis bot, inimene nii julget otsust sellise laenu peale vast ei teeks.
Hommikused 50 Q-Haus´e müügipakkumist järelturul on kasvanud 84ni. Eile veel õnnestus vist suuresti tänu autobidderile enda osa ka maha müüa. Tänud siinsetele infojagajatele.
Praegu peaks CE aktiivselt damage controliga tegelema, aga eetris valitseb vaikus.
Praegu peaks CE aktiivselt damage controliga tegelema, aga eetris valitseb vaikus.
Baltic Forest on iseenesest huvitav kaasus nüüd. Ja CE peaks asap pea liiva alt välja võtma ning investoritega suhtlema, sest vastaselujuhul pole pointi rohkem ühtegi projekti avada.
31.07.19 rahastati viimane projekt, kus suure huvi tõttu tõmmati kahe väljas olnud laenu tagasimakseks uus kapital peale. Seal on CE poolt järgnev lõik:
Seoses Crowdestate investorite märkimisväärse huviga Baltic Forest OÜ (X) projekti vastu, teeb Sponsor investoritele ettepaneku suurendada käesoleva rahatusvooru raames kaasatava laenu maksimaalsummat 1 486 600 euroni, millest senine laenusumma 836 600 eurot suunatakse 31.07.2019 tähtajaga laenu refinantseerimiseks ja lisanduva 650 000 euro suuruse summa arvelt refinantseeritakse 31.08.2019 tähtajaga laen. Crowdestate investeeringute kogumaht suureneb 650 000 euro võrra.
Et kui nüüd 2 kuud hiljem on pillid kotti olukord, siis kerkib tugevalt esile CE due-dil'i teema + intressi määramise loogika riskide seisukohast ehk selgelt on investoritele tuima pandud.
Üldplaanis vaadates projekti tagatisi jne, siis pikal rahal ehk pole ülemäära vaja joosta järelturule hinda tampima. Lisaks süveneb CE vaikusega üha enam arvamus, et seltskond ise on see, kes vaikselt asjad järelturul siseinfo toel sobilikelt levelitelt ära nopib...
31.07.19 rahastati viimane projekt, kus suure huvi tõttu tõmmati kahe väljas olnud laenu tagasimakseks uus kapital peale. Seal on CE poolt järgnev lõik:
Seoses Crowdestate investorite märkimisväärse huviga Baltic Forest OÜ (X) projekti vastu, teeb Sponsor investoritele ettepaneku suurendada käesoleva rahatusvooru raames kaasatava laenu maksimaalsummat 1 486 600 euroni, millest senine laenusumma 836 600 eurot suunatakse 31.07.2019 tähtajaga laenu refinantseerimiseks ja lisanduva 650 000 euro suuruse summa arvelt refinantseeritakse 31.08.2019 tähtajaga laen. Crowdestate investeeringute kogumaht suureneb 650 000 euro võrra.
Et kui nüüd 2 kuud hiljem on pillid kotti olukord, siis kerkib tugevalt esile CE due-dil'i teema + intressi määramise loogika riskide seisukohast ehk selgelt on investoritele tuima pandud.
Üldplaanis vaadates projekti tagatisi jne, siis pikal rahal ehk pole ülemäära vaja joosta järelturule hinda tampima. Lisaks süveneb CE vaikusega üha enam arvamus, et seltskond ise on see, kes vaikselt asjad järelturul siseinfo toel sobilikelt levelitelt ära nopib...
Infojagamine toimub ju kahes suunas. Võib ka vabalt vastupidine juhus olla, kus "pankrotikeiss", kus rahvas müüb korraliku allahindlusega asju ja üllatus üllatus-selgub, et kõik raha saab tagasi, aga veel suurem üllatus on see, et see järelturu kaup on juba ammu suures koguses ära nopitud:)
Siis tekib juba küsimus, kas CE enda poolt või noh nende sõprade poolt.
Siis tekib juba küsimus, kas CE enda poolt või noh nende sõprade poolt.
https://crowdestate.eu/opportunity/q-haus?overview=2019-09-11
Latest news regarding the project
11/09/2019
The financial situation of the company has become permanently such that it cannot meet the requirements of its creditors. As a result, the company has been sold to new owners and the current management of the company has been changed.
A former member of Q-haus Baltic OÜ: 'The reason for this situation is the not paid invoices by the Norwegian general contractor of the performed works, totalling approximately 1 million EUR. Due to the hope of receiving invoices in January-February this year, additional funds were raised through joint financing. In practice, however, the invoices were not received and the only solution is currently litigation. Due to the lack of financial capacity of Q-Haus for long and costly litigation (estimated at EUR 300 000 - 400 000), the company became insolvent. Today, the company has been sold with liabilities and requirements. Work is currently underway to find a solution for the investors' loan repayment/servicing, and it is planned to submit a solution to investors in the nearest future.'
Crowdestate: 'On Q-Haus Baltic, we can confirm that yesterday we met with Reino Soots, who raised capital on behalf of the company, who informed us about the company's insolvency. We discussed possible scenarios for protecting our investors' investments. A representative of Q-Haus has verbally assured us of his willingness to take over the capital repayment obligations entered into through us through an insolvent company. Crowdestate's investors' loans are secured by a home-based and operating house plant which belongs to by Q-Haus Baltic owners. In case we fail to reach a reasonable agreement with Reino Soots on the return of the involved capital, we will start the procedure for realization of the collateral.'
Latest news regarding the project
11/09/2019
The financial situation of the company has become permanently such that it cannot meet the requirements of its creditors. As a result, the company has been sold to new owners and the current management of the company has been changed.
A former member of Q-haus Baltic OÜ: 'The reason for this situation is the not paid invoices by the Norwegian general contractor of the performed works, totalling approximately 1 million EUR. Due to the hope of receiving invoices in January-February this year, additional funds were raised through joint financing. In practice, however, the invoices were not received and the only solution is currently litigation. Due to the lack of financial capacity of Q-Haus for long and costly litigation (estimated at EUR 300 000 - 400 000), the company became insolvent. Today, the company has been sold with liabilities and requirements. Work is currently underway to find a solution for the investors' loan repayment/servicing, and it is planned to submit a solution to investors in the nearest future.'
Crowdestate: 'On Q-Haus Baltic, we can confirm that yesterday we met with Reino Soots, who raised capital on behalf of the company, who informed us about the company's insolvency. We discussed possible scenarios for protecting our investors' investments. A representative of Q-Haus has verbally assured us of his willingness to take over the capital repayment obligations entered into through us through an insolvent company. Crowdestate's investors' loans are secured by a home-based and operating house plant which belongs to by Q-Haus Baltic owners. In case we fail to reach a reasonable agreement with Reino Soots on the return of the involved capital, we will start the procedure for realization of the collateral.'
to take over the capital repayment obligations entered into through us through an insolvent company ja secured by a home-based and operating house plant ikka eriti omapärane jutt ka peab mainima. Eesti keelne tekst on vähemalt arusaadava mõttega.
Lugesin seda ja mõtsin, et _|_ viskab kildu, et laenud on tagatud kodus oleva potilillega (home based house plant).
https://www.err.ee/977863/crowdestate-seisab-silmitsi-mitme-hapuks-minna-ahvardava-rahastusprojektiga
Siit leiate Linnupõllu kommentaari ka.
Siit leiate Linnupõllu kommentaari ka.
"Fakt, et meie ligi kuueaastase tegevusajaloo jooksul ei ole ükski projekt halvaks läinud ning kaasa toonud investeeringute põhiosa kaotust, on iseenesest tähelepänuväärne - tõenäosusteooria kohaselt on mõne investeerimisprojekti ebaõnnestumine vältimatu," lausus Crowdestate'i juht, kelle sõnul teevad nad omalt poolt kõik tagamaks, et kapitali kaasanud ettevõtted oma kohustusi tähtaegselt täidaks.
Üksi projekt pole kunagi hapuks läinud, kuigi tagasimaksed hilinevad aastaid- pangad võiks sama statistikat kasutada. Crowdestate mängib Jengat investorite rahadega: foorumid pandi projektide all kinni, et info ei liiguks, CE mängib rumalukest, sponsorid vahetavad omanikke ja ajakirjandus käib siit infot noppimas. See asi variseb varsti kokku, ma luban teile.
Kui eile oli Metsa teel pakkumises alla 10 laenuosa, siis täna on neid juba üle 25, paljud neist jäägiga ja 100% tulususega, kui praegu pole parim aeg Crowdestatel hakkata pakkuma Credit Default Swappe, siis ma ei tea kuna oleks: sellist toolide mängu näeb vaid kord elus.
Panen popcorni mikrosse 800W ja 2 minuti peale.
Panen popcorni mikrosse 800W ja 2 minuti peale.
Täna on Baltic Forestil aktiivseid CE laene 6, mille kogusumma on 6,4 miljonit. Intressid ca. 80 tuh. jäid viimane maksetähtaeg kõik maksmata. Lisaks maksmata intressidele vaatab vastu creditinfost veel vastu üle 100 tuh. maksuvõlg. Kui juba investoritele ning riigile ollakse võlgu siis huvitav mis järjekorras tarnijad paiknevad?
Tundub, et siin miskit hakkab varsti kärisema tõesti..
Järgmised huvitavad kuupäevad
20.09 hilinenud intressimakse lubatud tähtaeg
30.09 septembri intressimaksed
05.10 160000 V laenu põhiosa tagastus
31.10 oktoobri intressimaksed
31.10 1316250 VI laenu põhiosa tagastus
Tundub, et siin miskit hakkab varsti kärisema tõesti..
Järgmised huvitavad kuupäevad
20.09 hilinenud intressimakse lubatud tähtaeg
30.09 septembri intressimaksed
05.10 160000 V laenu põhiosa tagastus
31.10 oktoobri intressimaksed
31.10 1316250 VI laenu põhiosa tagastus
Mets-a-mees
Kui juba investoritele ning riigile ollakse võlgu siis huvitav mis järjekorras tarnijad paiknevad?
Maksuvõlg on suhteliselt kallis finantseerimisallikas, igatahes kõrgema intressimääraga kui CE-st kaasatud kapitalil, ja riigil on suhteliselt paremad võimalused sellest võlast midagi ka kätte saada.
Huvitav, kas see mees oleks ühisrahastusse raha pannud? https://pood.aripaev.ee/intelligentne-investor
Lahti ütlemine: pole elus ühtegi ühisrahastuse platvormi raha pannud, kunagi ka aktsiaga vitsad saanud, kui intessi tootlust näitab +20%.Miks selline intress ja mis järgneb, see kooliraha on juba makstud. Oligi aeg, et edevad blogijad õpivad, et tootlust ei loeta intressi pealt, vaid siis, kui algkapital + intressid käes.
Lahti ütlemine: pole elus ühtegi ühisrahastuse platvormi raha pannud, kunagi ka aktsiaga vitsad saanud, kui intessi tootlust näitab +20%.Miks selline intress ja mis järgneb, see kooliraha on juba makstud. Oligi aeg, et edevad blogijad õpivad, et tootlust ei loeta intressi pealt, vaid siis, kui algkapital + intressid käes.
Kummaline,et inimesed pole õppinud, et kinnisvara firmas Q täht ei too õnne, kuu peale lendab see asi taas
https://majandus24.postimees.ee/286514/kohus-kuulutas-valja-q-vara-pankroti
(oman projekteermise firmat aastast 2006 ja mäletan ajalugu)
https://majandus24.postimees.ee/286514/kohus-kuulutas-valja-q-vara-pankroti
(oman projekteermise firmat aastast 2006 ja mäletan ajalugu)
Baltic Foresti majandusandmeid analüüsides jäi silma veel selline asi. Väidetavalt on investeeritud 16 mln EUR. Kui vaadata kasumiaruannet siis põhivara kulum on ca 200 000€ aastas. Väidetavalt on põhivarasid 17mln €. Kui võtta sealt maha käibevarad ja mingil osal kinnistu väärtuse (Ca 1-2 mln€ - liialdame natuke) saame põhivarasid ca 13 mln €. Kasumaruandes on põhivara kulumiks (amortisatsioon) 200 000 € aastas. see tähendab et sellisel viisil 108 aastat. Ehk kunstlikult on amortisatsioon imeväikeseks viidud et kasumiaruannet ilustada, kuigi see mis sealt välja paistab et viisakalt öeldes õudne:)
sven
Nii see Crowdestate rullib jah. Lisaks sellele, et päeva võrra edasi liigub, muudab see rida nüüd värvi ka. Kui alguses oli punane, siis pärast seda oli neutraalne sinine ja nüüd on hoopis kollane ¯\_(ツ)_/¯
Igatahes Käokella puhul oodati Siniallika rahastust, et laen tagasi maksta. Nüüd kui Siniallika on rahastatud, siis on lootust, et vähemalt selle projekti puhul toimub millalgi ka laekumine. Muus osas olen Crowdestate-s sügavalt pettunud. Ma ei ole pahane, kui mingi laen läheb hapuks, sest sellised asjad tõesti vahel juhtuvad ja risk on alati olemas, seda enam, kui lubatakse 20+% tootlust (Metsa tee projekt), aga kui ei suudeta mingit infot anda ja alati tuleb ise torkida, siis on asi halb. Põhimõtte pärast ei pane enam sentigi nendesse projektidesse.
Käokella põhiosa + intressid ja viivised tulid eile ära. XIRR 24,2%.
Teadmatuse põik -> Sinika tee -> Käokella tee tundub jätkusuutlik refinatseerimismudel: laenan Madiselt, et Mihklile ära maksta ja iga kord räigema intressiga.
Äripäev on värskeid CE ja EG lugusid täis, enamus tunduvad siitsamast foorumist nopitud infokillud. See aga tekitab uut müügipaanikat.
Äripäev on värskeid CE ja EG lugusid täis, enamus tunduvad siitsamast foorumist nopitud infokillud. See aga tekitab uut müügipaanikat.
Kas Pessaraag OÜ (Q-Haus Baltic OÜ) projekti investoritele on jagatud ka infot Swedbanki, I jrk. hüpoteegiga tagatud, nõude jäägi kohta? Mis summas see täitmata on?