Arutelu Eesti majandusest

pool võlga jäi kasutamata kuigi “riigiabi luba anti” ((J.Ligi) maailma parim rahandusminister)

1 Like

Mulle tundub, et Eesti majanduse A&O on rahvaarv. Väikese rahvaarvuga võime neid maksusid nimetada nii või naa, üks maks väheneb ja moondub teiseks, summa-summarum see ei muuda fakti, et Eesti inimesed on need, keda pigistatakse. Jääb arusaamatuks, kuidas inimeste koorimine majandust peaks kasvule pöörama. Kuidas inimesi juurde saada? Loomulik iive ilmselt ei päästa, kuna inimesed tänapäeval ei taha lasterikkaid peresid nagu näha. Mis siis lahendus on? Sisseränne? Aga me oleme ju kõigele vastu, sealhulgas ka immigrantide vastu. Me tahame, et meil oleks kõik hästi, aga ise selleks mittemidagi tegemata, panustamata, ohverdamata. Noh, Eesti pole maailmas ainus selline õnneks. Vähemasti on siis vähem igav ühes katlas keeda.

Süües kasvab isu. Pakun, et puudu jääks ka siis kui siia maalapile 10 miljonit (tõenäoliselt slaavlast) kokku tassitud oleks. Trend sinna suunda muidugi on.

4 Likes

Mitte ainult rahvaarv. Aga seesama hiljutisest artiklist läbi käinud number, et kui aastal 2000 oli vanaduspensionäre 191 000, siis nüüd on 267 000.
Rahvastiku vananemine on VÄGA suure mõjuga muutus. Jah - see ei ole järsk, see toimub tasapisi. Jah - kasvav osa pensionäre käib jätkuvalt tööl ja seetõttu ei ole selle muutuse mõju makromajanduses võib-olla nii reljeefselt tuntav.
Viie aasta lõikes ei tundugi, et pensionäre oleks liiga palju, aga alates sellest perioodist kui me EL-iga liitusime ja kiiret majanduskasvu hakkasime nautima, on väga suur osa maksumaksjatest tegelikult nihkunud pensionäride leeri, samal ajal kui rahvaarv on sisserände toel suures pildis jäänud samaks).

Ja need demograafilised probleemid, millest hoiatati juba 2000. aastal (1990-ndate madal sündivus, progresseeruvalt madalam iive ja sündimuskordaja, mis on järjest langenud kusagil 1,9 tasemelt 1,5-1,6 tasemele) on nüüd lõpuks jõudnud riigieelarvesse ka.

6 Likes

Lisan veel, et need kes sooviks probleeme lahendada massiimiigratsiooniga (täpsemalt jätkata viimasel paaril aastal toimunud slaavlaste massiimmigratsiooni) võiks tutvuda meie põhiseaduse preambulaga ja aidata mul lahti mõtestada kuidas see sellega kokku peaks käima. Ilmselgelt muidugi see kivisse raiutud sinna pole…

7 Likes

90% inimestest ei soovi mingitki immigratsiooni. Selle vastu aitab kui väldite immigrantide pakutavaid teenuseid, ettevõtteid, kes neid palkavad jne.

2 Likes

Ma oma postituses jõudsin samuti tõdemusele, et me ei soovi immigratsiooni. Mis võimalused siis veel oleks - liitumine Soomega? Liitumine Läti ja Leeduga? Euroopa Föderatsioon? Seda arvatavasti ka ei taha. Seega ütleks, et sellel ülesandel lahendus puudub.

2 Likes

Piirid kinni. Deporteerimised.

2 Likes

Dividende maksti ja autosid osteti. Kõik ajutine kui maksulaekumistest rääkida.

Tegelikult on variant ka maavarasid kaevandama hakata, aga nagu ikka - ka sellele oleme vastu.

Ukrainlaste sisserände põhitulemus tundub olevat, et see andis võimaluse rahvastikuküsimust mõned aastad edasi ignoreerida. Kui korraga on sisseränne +30 000, siis ei ole ju eriti tähtis, kas loomulik iive on -3 000 või -5 000.
Nüüd on sellest ukrainlaste lainest natuke aega mööda läinud ja jõuame perioodi, kus netoränne võib olla isegi negatiivne (sest teatud osa ukrainlasi on tasapisi tagasi või edasi siirdumas). Kui majanduskasvu ei ole, siis pole välistööjõul otseselt motivatsiooni Eestisse tulla ja see loomulik iive hakkab aastast aastasse lööma 5-10 000 inimese suuruseid miinuseid. Lisaks jätkuv rahvastiku vananemine.

Mina ausalt ei kujuta ette, millise valemiga saaks eestlastest pered tänapäeval 3 lapseliseks. Neid on lihtsalt nii pisike vähemus, kes üle 2 lapse soovivad/suudavad/raatsivad üles kasvatada. Riigieelarve olukord justkui välistab selle variandi, et naisi toetustega üle külvates hakata lapsi juurde “tellima”.

Ja kui lapsi ei sünni, siis mis variandid peale sisserände veel on?

2 Likes

Nagu öeldud, siis on laual veelvõimalus maavarasid kaevandada ja metsa müüa. Või siis edukas sõda mõne naabri vastu. Igaks juhuks ütlen, et see viimane on must huumor.

Variant on kapselduda ja väikest rahvusriiki pidada. Siis ei lahkuks ka nii palju seda väärtustavaid inimesi. Rahvas on piisavalt jõukas, et ilma nii ulatusliku riigieelarvelise ümberjaotamiseta lahedalt ära elada. Laske ainult maksud alla, et ei peaks mujale tarbima kolima nagu praegu paljud sunnitud tegema.

3 Likes

Ma ei usu ka, et siia tööjõuna sisse tulev Russkij Mir jääb kuulekalt eesti pensionäridele pensioni maksma, kuni viimane eestlane lõpuks kõrvad pea alla paneb. Niipea, kui nende osakaal võimaldab poliitilise võimu haarata, läheb eesti penskaritel haprasti. Iive kas peab ükskõik mis moel taastuma või jäävad lauale ainult väga halvad valikud.

4 Likes

Draax, ega ma ei väitnudki, et ei võiks sisserännet lubada. Aga kui seda teha sellised mahus nagu viimastel aastatel (siin on räägitud numbritest 10% rahvastikust - mis paistab ka lahedalt tänavapildis ja kinnisvaraturul välja) siis - no vähemalt vanasti oli see nii- oleks viisakas ka aetavale poliitikale mandaati küsida. Antud juhul tähendaks see siis et tuleks kätte võtta ja läbi rahvahääletuse põhiseaduse preambulat kohendama hakata või siis kohendamata jätta ja siis vastavalt rahva otsusele ajada poliitikaid.

2 Likes

Et siis lastetusmaks nagu “vanal heal nõukaajal”? Mitu kärbest ühe hoobiga - esiteks veel üks võimalus inimesi maksustada ja teiseks vägisi lapsi tegema. Seda viimast ei tohi sõna-sõnalt võtta. Vägisi = riigipoolne vaimne vägivald.

Või siis lastemaks immigrantide lastele.

Neid lapsi ja eestlasi pole ju isegi meie oma riigile vaja. Täna viljeletavad poliitikad on hakanud hoopistükis noori peresi ja nende lapsi päris kõvasti täiendavalt maksustama. Enam ei saa eluasemelaenu intressidelt tulumaksu tagasi ja sellest aastast ei saa ka lastelt täiendavat tulumaksuvabastust. Mis me siit välja loeme - lapsi pole vaja ja riik on hakanud pere loomist (eluase) ja laste saamist karistama (loe: võrreldes varasema täiendavalt maksustama)

Ahjaa- kolme ja enama lapse vanematele makstavat toetust ka vähendati - selge signaal valitsuselt - ärge üritagegi sigida sellises mahus, et rahvastik suudaks end taastoota.

Lisaks KOV-id tegelevad lasteaianduses mingi lõputu sussilohistamisega. Lasteaedades on järjekorrad ja erinevalt koolist on riiklikud lasteaiad tasulised -100+€ kuus per laps.

Automaks karistab ka üsnagi ühemõtteliselt ära M1 kategooria masina omamise millel on rohkem kui 5 istekohta.

6 Likes

Ma ei usu, et maksude või majandushoobadega saaks tittesid juurde teha. Probleem on inimeste peades. Lapsed pole lihtsalt enam “moes”. Moes on “eneseteostamine” ja “majanduslik heaolu”. Seda, et see “eneseteostamine” ja “majanduslik heaolu” on vältimatu tee tulevase viletsuseni, lihtsalt ei tajuta (enne kui hilja). Enne, kui inimeste väärtushinnangutes ei toimu olulist nihet ja domineerib arusaam, et lapsed on “takistus” isikliku heaolu saavutamisel ning “ühiskondlik tellimus”, ei saagi mitte midagi muutuda.

4 Likes

Täpselt nii. Asi on riigi ja ühiskonna suhtumises lapsesaamisse. Riigi suhtumise sellesse lapsesaamisse ma võtsin ülalpool kokku, lisaks võin oma praktilisest kogemusest väita, et kui sul on 3+ last, siis päris paljud vaatavad sind ja su naist sellise pilguga, et mis teil viga on ja et miks te oma elu mingi jamaga tegelemisega ära rikute. Paljulapselised on ju teadupoolest ainult lollid maakad ja muud poetagused jobud kes ei tea mis kondoom on.

2 Likes