Suffiksi argumentides on iva, kuid mõelda tasub ka sellele, et Venemaa on alandatud suurvõim, kes praegu tunneb soovi taas tõusta ja alanduste eest kätte maksta. Juba 15 aastat tagasi hoiatati selle eest, et ei korduks Saksamaal toimunu -esimese Maailmasõja kaotanu revanšismipuhangu teke. Paraku on sama asi suuresti kordunud: nutetakse taga kadunud suurust, NL hukk "oli suurim geopoliitiline katastroof", sisuliselt ainus järelejäänud püha asi - Suur Isamaasõda leiab teiste poolt mõnitamist (Pronkssõduri kolimine jms), noorsoo hulgas on loodud marurahvuslikud isamaa suuruse taastamisest unistavad organisatsioonid (Naši jt), demokraatia on hävitatud, vabu valimisi sisuliselt ei toimu, opositsionäärid hävitatakse füüsiliselt jne.
Lisaks on olemas arvukad "viiendad kolonnid" - sh Eestis. Eks Saksamaagi alustas sakslaste kaitsmise vajadusest Tšehhoslovakkias. Meie "viiendas kolonnis" on ilmselt arvukad jõud, keda ei huvita demokraatia ja euroopalikud väärtused, vaid kes sooviks taas kuuluda Eestis valitseva rahva hulka ja omakorda vahepealse "teise sordi inimeseks" olemise eest kätte maksta ja sellest rahuldust saada. Pronksiöö seda näitas.
Jah, ma ka loodan, et Eestile otsest ohtu siiski ei ole ja põhimõtteliselt on mõeldav sellise riigiga aastakümneid kõrvuti eksisteerida. Samas oletan, et vähemalt aastakümneteks on Venemaal demokraatia hävitatud ja kes teab millal tehakse uus katse.
Vikerraadio ööülikoolis räägib Peeter Volkonski vabanemise teemal. Kõige muu kõrval ka venelase pilgu läbi. Minu arvates väga lõbus kuulamine.
http://www.ylikool.ee/mp3/OY2007_Peeter_Volkonski_Vabanemisest.mp3
http://www.ylikool.ee/mp3/OY2007_Peeter_Volkonski_Vabanemisest.mp3
Vanaema arvab, et Eestile otsest ohtu ei ole. Nõus, aga majanduslikult võivad nad meid päris korralikult koinida, nagu ütles suffiks. See võib saada üheks takistuseks jõudmaks 5 jõukama riigi sekka.
Ei saa Eesti veel niipea ka vaesemate hulgast välja. 5 jõukama hulka pääsemisest rääkimine on sama hea huumor nagu börsikrahhist rääkimine börsikrahhi foorumis. Hetkel polnud/pole sellest veel mingit põhjust rääkida, aga kusagil peab ju mingi kokkuleppelise koondnimetuse all teemat lahkama.
peale liidu kokkuvarisemist on venemaad peetud mingiks kolmanda maailma riigiks, kus on lahe eksootikat käia otsimas ning odavalt metalli ja muud toorainet osta. pst on venemaad ilgelt alahinnatud.
suur viga oli see, kui arvati, et kui venemaale jõuab turumajandus, siis sellega koos tekib ka demokraatia. panustati oligarhidele, kes jeltsini ajal ruulisid. ent putin muutis kõike.
suur viga oli see, kui arvati, et kui venemaale jõuab turumajandus, siis sellega koos tekib ka demokraatia. panustati oligarhidele, kes jeltsini ajal ruulisid. ent putin muutis kõike.
turumajandusega tuleb demokraatia siis, kui tekib nö keskklass kellel on midagi kaotada.
venemaal on aga nagu brasiilias - naised viskuvad mersude ette et rikaste meestega tutvuda (tiitp siin sulle jutt naistest:))
kaotada pole midagi..
voi nagu vanasonagi ytleb: lihtsam on leida sada pohjust suremiseks kui üksainus elamiseks..
venemaal on aga nagu brasiilias - naised viskuvad mersude ette et rikaste meestega tutvuda (tiitp siin sulle jutt naistest:))
kaotada pole midagi..
voi nagu vanasonagi ytleb: lihtsam on leida sada pohjust suremiseks kui üksainus elamiseks..
Keskklass võib ju olla, ja kaotada on tal ka üht-teist, kuid selleks, et mitte kaotada tulebki KGB diktatuurile kuulekas olla. Seega ei näe mingit seost keskklassi ja demokraatia vahel.
oj kui hirmus, Venemaa tuleb :)))
see forum on järjekordseks kinnituseks sellele mis riigiks on Eesti ...
see forum on järjekordseks kinnituseks sellele mis riigiks on Eesti ...
Eile oli mingil Vene kanali uudistesaates lõik, kus Putin tervitas uusi kindraleid ja kõrgemaid sõjaväelasi. Oma kõnes neile ütles ta, et keegi kohalolijatest peaks võtma varsti üle ka ajaloolise Balti sõjaväeringkonna juhtimise. Vahest mõned veel mäletavad, mida Pribaltijskij Vojennõi Okrkug endast kujutas. Sestap tore mõte naabri poolt.
Aga diktatuur on seal plussiks, sest anarhia oleks ilmselt hullem. Lihtsalt peab asjasse suhtuma realistlikult (et oma rahvast saab peedistada ainult siis, kui rahvas peab peedistajat välisvaenlase vastu võitlevaks kangelaseks).
Aga diktatuur on seal plussiks, sest anarhia oleks ilmselt hullem. Lihtsalt peab asjasse suhtuma realistlikult (et oma rahvast saab peedistada ainult siis, kui rahvas peab peedistajat välisvaenlase vastu võitlevaks kangelaseks).
to novo
Eesti on 16 aastat tagasi kurjuse impeeriumi ikke alt vabanenud riigiks. Ja kuna naaber on ikka selline, nagu enne, siis see siin foorumis kinnitust leiabki.
Eesti on 16 aastat tagasi kurjuse impeeriumi ikke alt vabanenud riigiks. Ja kuna naaber on ikka selline, nagu enne, siis see siin foorumis kinnitust leiabki.
Eestlased on ikka viimasel ajal väga ära pööranud.
Dualistlik maailmapilt pole meile kunagi omane olnud. Nüüd oleks nagu mingi zoroatristlik ärkamisaeg alanud.
Putin = Angra Manju ilmselt siis.
Dualistlik maailmapilt pole meile kunagi omane olnud. Nüüd oleks nagu mingi zoroatristlik ärkamisaeg alanud.
Putin = Angra Manju ilmselt siis.
Ärge unustage, ajalugu käib spiraali mööda!
Mitu aastat oli esimest Eesti Vabariiki? ..........
Mitu aastat oli esimest Eesti Vabariiki? ..........
Miks siis kogu aeg kommenteerivad ühed ja samad isikud? Kas kõik olete meie mõtetu välisministeeriumist?
novo, mis riigi "meie" ministeeriumit sa mõtled?
pole raske arvata, millise riigi saatkonnas novo kommentaarid tulevad.Eesti keele valdamise eest 5 punkti.
to opex, martinhold
typiline :))
typiline :))
novo on ilmselt rahvuselt venelane ning tema seisukoht on mõnevõrra mõistetav. tegelikult on mul kahju lihtsatest vene inimestest,kelle ajusi üritatakse(ja on ka edukalt õnnestunud) pesta agressiivse välisvaenlase kuvandi tekitamisega. nüüd-mis puudutab eesti paranoiat venemaa suhtes,siis eesti ei ole kunagi venemaad okupeerinud(kaardile vaadates tundub mõtegi sellest koomiline) ning seetõttu on vene võimude retoorika kiuslikust ja maailmavallutuslike plaanidega eestist,gruusiast,ukrainast jne. pehmelt öeldes kummaline. seevastu eelnevad okupatsioonid on eestlaste närvikava muutnud. ma siiski oleksin optimistlikum ning ei kannaks demokraatliku venemaa võimalikkust veel maha. kuigi minu silmad ei pruugi seda enam näha.
Oleneb mida demokraatia all mõista. Demokraatia kui ideaal pole kunagi eksisteerinudki, kuna sisuliselt on ikka tegu ühiskonna eliidi poolt rohkem või vähem kontrollitava mänguga. Lääne tsivilisatsioonis on see aktsepteeritav, kuna uks eliiti pole enam (erinevalt veel ajast ca paarsada aastat tagasi) kinni ja seega ei kärbita ambitsioonikate üles pürgijate tiibu, mis omakorda tagab sotsiaalset stabiilsust. Lääne tsivilisatsioonis tagab selle mängu jätkusuutlikkuse muuhulgas ka eliidisiseste gruppide konkurents ehk see, mis erinevalt sõnakõlksust (demokraatia) on tegelikult oluline - pluralism. Kui kogu mäng ei käi alati ühte auku, on lootust, et kõik päris perse ei lähe.
Venemaa probleem on, et praeguseks ollakse:
Vormiliselt riigikapitalistlik demokraatia koos läänemaailma mõistes üle võlli keeratud kontrollhoobadega (uudistes 7 minutit Sergei Ivanovi töövõite, 7 minutit Dmitri Medvedevi töövõite (et mõlemad grupeeringud oleks rahul) - võib stopperiga mõõta, vahele soosingus kuberneride ja ministrite poisikeselikku aruandmist El Presidentele, kus nr. 1 alati väga asjakohaseid küsimusi küsib (= jagab asja JA hoolib inimestest, vot kus mees alles!)), kõikjale ulatuva nuhkimise ja übervõimsate jõustruktuuridega.
Sisuliselt aga ilma võimude lahususeta oligarhia, kus eliit on vägagi piiratud ja kinnine ning milles pluralismist on järel vaid riismed veel eksisteeriva 2 grupeeringu omavahelise nagina tõttu (silovikid vs Sobtshaki maja). Kuna minu arust on selge, et pikaajaliselt jõustruktuuride mehed selle nagina võidavad ja Medvedev neutraliseeritakse, siis jääbki lõpuks ainult üks nuhkide bande, kes kogu mängu kontrollivad. Keegi uus sisse ei pääse (kui siis ainult tänu nepotismile ja isiklikele käendustele), keegi vana välja ei lähe. Tulemuseks entrenched eliit ehk tagasi feodaalajastusse, beibi. Feodaalajastu mobiiltelefonide ja pealtkuulamisseadmetega.
Venemaa probleem on, et praeguseks ollakse:
Vormiliselt riigikapitalistlik demokraatia koos läänemaailma mõistes üle võlli keeratud kontrollhoobadega (uudistes 7 minutit Sergei Ivanovi töövõite, 7 minutit Dmitri Medvedevi töövõite (et mõlemad grupeeringud oleks rahul) - võib stopperiga mõõta, vahele soosingus kuberneride ja ministrite poisikeselikku aruandmist El Presidentele, kus nr. 1 alati väga asjakohaseid küsimusi küsib (= jagab asja JA hoolib inimestest, vot kus mees alles!)), kõikjale ulatuva nuhkimise ja übervõimsate jõustruktuuridega.
Sisuliselt aga ilma võimude lahususeta oligarhia, kus eliit on vägagi piiratud ja kinnine ning milles pluralismist on järel vaid riismed veel eksisteeriva 2 grupeeringu omavahelise nagina tõttu (silovikid vs Sobtshaki maja). Kuna minu arust on selge, et pikaajaliselt jõustruktuuride mehed selle nagina võidavad ja Medvedev neutraliseeritakse, siis jääbki lõpuks ainult üks nuhkide bande, kes kogu mängu kontrollivad. Keegi uus sisse ei pääse (kui siis ainult tänu nepotismile ja isiklikele käendustele), keegi vana välja ei lähe. Tulemuseks entrenched eliit ehk tagasi feodaalajastusse, beibi. Feodaalajastu mobiiltelefonide ja pealtkuulamisseadmetega.
Našistide liikumine tagab selle, et tavainimesed mingi teise soovimatu poliitilise jõu taha ei saagi koonduda. Tuleb pikk nn. "rahva käsi " ja lõpetab pulli ära. VT. Seligeri järv jne.
Võrreldes Eesti ja Venemaa (pool)ametlikku propagandat, siis tahaks teada, kumb tegeleb aktiivsemalt "välisvaenlase kuvandi" tekitamisega.
Või arvame me, et meile on see lubatud, sest Venemaa on "päriselt" Eesti vaenalne, aga Venemaale ei ole, sest NATO on "päriselt" Venemaa sõber?
Või arvame me, et meile on see lubatud, sest Venemaa on "päriselt" Eesti vaenalne, aga Venemaale ei ole, sest NATO on "päriselt" Venemaa sõber?