kui meenutada, kuidas mitte eriti ammu seal väikese infosüsteemiosa riigihanget korraldati, siis neli firmat jääb neile väheks.
to: harakiri
8 eri rahvusest meest laua ümber, kõik 3 päeva söömata, pool pätsi leiba laual, tuba väljastpoolt lukustet. Kas nad:
1) kaklevad omavahel kuni võitja selgub ja saab kõik endale (või vuugib keegi kätshi käigus ära)
2) Jagavad kõik enam-vähem võrdselt, igaühele paar viilu, kõigil kulmud-huuled terved.
8 eri rahvusest meest laua ümber, kõik 3 päeva söömata, pool pätsi leiba laual, tuba väljastpoolt lukustet. Kas nad:
1) kaklevad omavahel kuni võitja selgub ja saab kõik endale (või vuugib keegi kätshi käigus ära)
2) Jagavad kõik enam-vähem võrdselt, igaühele paar viilu, kõigil kulmud-huuled terved.
Huvitav mis hinnaga aktsiam[[ki tuleb?
Tõstatan uuesti küsimuse Tallinna Vee kohta, mis ühes teises threadis vist vastamata jäi. Esialgu on serveeritud ettevõtet Tallinna Vesi kui perspektiivikat rahapaigutust, head dividendimaksjat jne. OK, oletame, et tegu saab olema helde dividendimaksjaga, kasuminumbreid selle firma juures ei mäleta, kuid vist oli tegu tõepoolest korraliku numbriga.
Küsimärk tekib aga siin kui mõelda, et mille ümber siis mäng ikkagi käib? Tüüpiline börsifirma, mille aktsiad on investorile atraktiivsed, oleks ju selline, mis vabaturul koos otseste või kaudsete konkurentidega võitleb suurema turuosa ja kasumi nimel. Kuhu on aga Tallinna Veel areneda ning kellega on teda võrrelda? Tegu on ju monopolistiga ning ma ei näe väga variante, et see muutuks. Äkki laiendavad tegevuspiire kaugemale ning lisavad seeläbi käivet ja kasumit? Kõlab üsna ebatõenäolisena ning lisaks ka kaugeleulatuv perspektiiv puudub.
Läbi efektiivsuse tõstmise võib ju kasum suureneda ning selle arvelt ka investorite huvi, kuid tundub justkui pooliku asjana. Puhtalt dividendimaksjana ta vaevalt nii tulus on, et väikeinvestoritel tekiks huvi massiliselt aktsiaid soetada.
Ühesõnaga, milles uba?
Küsimärk tekib aga siin kui mõelda, et mille ümber siis mäng ikkagi käib? Tüüpiline börsifirma, mille aktsiad on investorile atraktiivsed, oleks ju selline, mis vabaturul koos otseste või kaudsete konkurentidega võitleb suurema turuosa ja kasumi nimel. Kuhu on aga Tallinna Veel areneda ning kellega on teda võrrelda? Tegu on ju monopolistiga ning ma ei näe väga variante, et see muutuks. Äkki laiendavad tegevuspiire kaugemale ning lisavad seeläbi käivet ja kasumit? Kõlab üsna ebatõenäolisena ning lisaks ka kaugeleulatuv perspektiiv puudub.
Läbi efektiivsuse tõstmise võib ju kasum suureneda ning selle arvelt ka investorite huvi, kuid tundub justkui pooliku asjana. Puhtalt dividendimaksjana ta vaevalt nii tulus on, et väikeinvestoritel tekiks huvi massiliselt aktsiaid soetada.
Ühesõnaga, milles uba?
Onu Unole.
Äripäev mainis, et hinnaks võiks olla 100EEk-i.
Äripäev mainis, et hinnaks võiks olla 100EEk-i.
No jah ! Mis ültse Tallinna Börsist saab, kui Hansapank lahkub ? Ja kuhu topitakse saadud raha ?
naised saunas rääkisid, et Maaja pidi ka börsile tulema...ju siis sinna topivadki
to: World B. Free
Vaata infrastruktuuriettevõtete/loomulike monopolide puhul on omad võlud ja valud.
Valud:
1) Kasv kesine, piiratud.
2) Riiklik regulatsioon. Terve plejaad õigusakte "segab elamast". Ehk siis tootlus on ALATI piiratud.
Võlud:
1) Kui vabaturul tegutsevad ettevõtted võivad tõusta päikeseni ja langeda mutta koos konjunktuuri muutumisega, siis loomuliku monopoli peamine võlu on selles, et ta on ka 30 aasta pärast olemas.
2) Stabiilne sissetulek.
Aga selles on sul üigus, et väikeinvestoritele ei pruugi selline aktsia tõesti suurt huvi pakkuda, kuna neid huvitavad eelkõige igavesed kasvuaktsiad, mis kõigist miljardärid teevad.
Vaata infrastruktuuriettevõtete/loomulike monopolide puhul on omad võlud ja valud.
Valud:
1) Kasv kesine, piiratud.
2) Riiklik regulatsioon. Terve plejaad õigusakte "segab elamast". Ehk siis tootlus on ALATI piiratud.
Võlud:
1) Kui vabaturul tegutsevad ettevõtted võivad tõusta päikeseni ja langeda mutta koos konjunktuuri muutumisega, siis loomuliku monopoli peamine võlu on selles, et ta on ka 30 aasta pärast olemas.
2) Stabiilne sissetulek.
Aga selles on sul üigus, et väikeinvestoritele ei pruugi selline aktsia tõesti suurt huvi pakkuda, kuna neid huvitavad eelkõige igavesed kasvuaktsiad, mis kõigist miljardärid teevad.
Infoks foorumi kasutajatele - LHV nõustab AS-i Tallinna Vesi börsile toomist ning juriidilise korrektsuse huvides peab iga antud teemat puudutava foorumi juures meie lehel olema disclaimer. Ning LHV töötajad foorumis antud IPO-t puudutavatel teemadel sõna ei võta.
Eespool oli ka Eesti Raudteest juttu, seetõttu küsin siin: ca 5 päeva tagasi Soomes näitasid tuttavad mulle nende (vist mingis majandus)lehes suurt artiklit, mis informeeris Eesti Raudtee peatsest/kindlast pankrotimenetlusest. Oli kiire ja polnud aega süveneda, ütlesin, et ju siis tulevad uued omanikud ja elu läheb edasi. Midagi oli vist veel juttu kahe karu (Venemaa, USA) vahel laveerimisest.
Kuhu see raudtee siis läheb -börsile või pankrotti? Kas olen midagi maha maganud?
Kuhu see raudtee siis läheb -börsile või pankrotti? Kas olen midagi maha maganud?
Ma pole küll mingi ekspert, aga Eesti Raudtee puhul on peamine probleem selles, et valdav osa inimestest ei saa aru, et selle ettevõtte ümber ei käi mitte mikromajanduslikul ja taktikalisel tasandil, vaid makromajanduslikul ja strateegilisel tasandil mäng. Ja ignorantsus/hoolimatus/kuritegelik konspiratiivsus vohab absoluutselt igal pool ja igal tasandil.
Need vähesed organisatsioonid, kes on loodud meid vajadusel ka salakavalusega ja "alternatiivsete" meetoditega kaitsma ei soovi teemat eriti puudutada, kuna tegu on liigselt "poliitilise" teemaga ja kari vaeseid poliitpedesi ja piisav kogus natuke rikkamaid majanduspedesi on lihtsalt kinni plekitud.
Ma arvan et kõigil meil oleks lõpuks jõle hea meel kui "kurjade ameeriklaste" asemel kontrolliks Eesti Raudteed ja seejärel mõne aja pärast ka Tallinna Sadamat ja miks mitte ka Eesti Energiat sõbralikud eestipärase nimega firmad nagu Severstaltrans, ЕЭС России ja/või igasugu "Küprose" ettevõtted. Vot kus siis oleks rõõm ja pidu meie õuel.
Need vähesed organisatsioonid, kes on loodud meid vajadusel ka salakavalusega ja "alternatiivsete" meetoditega kaitsma ei soovi teemat eriti puudutada, kuna tegu on liigselt "poliitilise" teemaga ja kari vaeseid poliitpedesi ja piisav kogus natuke rikkamaid majanduspedesi on lihtsalt kinni plekitud.
Ma arvan et kõigil meil oleks lõpuks jõle hea meel kui "kurjade ameeriklaste" asemel kontrolliks Eesti Raudteed ja seejärel mõne aja pärast ka Tallinna Sadamat ja miks mitte ka Eesti Energiat sõbralikud eestipärase nimega firmad nagu Severstaltrans, ЕЭС России ja/või igasugu "Küprose" ettevõtted. Vot kus siis oleks rõõm ja pidu meie õuel.
Mnjaa, uus aken: S Tallinna Vesi maksab dividendi 5,6 krooni aktsia kohta
ASi Tallinna Vesi 2004. aasta käive oli kooskõlas eelarvega tõustes 548,5 miljoni kroonini. Ettevõtte 2004. aasta puhaskasum oli 172,9 miljonit krooni, mis on 24% võrra seatud eesmärgist kõrgem. 2003. aastal oli ASi Tallinna Vesi puhaskasum 104 miljonit krooni ning käive 502 miljonit krooni. “Selle tulemuseni jõudsime tänu hoolikale kulude jälgimisele ja rahavoogude efektiivsest juhtimisest tulenevale laenukulude vähenemisele. See kõik kokku viis ettevõtte suurepäraste majandustulemusteni,” ütles Gallienne.
AS Tallinna Vesi juhatus tegi ettepaneku maksta aktsionäridele 2004. aasta lõpuks kogunenud jaotamata kasumi 392 miljonist kroonist dividendidena välja 112 miljonit krooni 2004. aasta eest. Äripäeva andmetel on firmal 20 miljonit aktsiat, mis teeb dividendiks aktsia kohta 5,6 krooni. Ülejäänud kasum jääb ettevõttesse ning rahajääki kasutatakse vajadusel investeeringute finantseerimiseks.
ASi Tallinna Vesi 2004. aasta käive oli kooskõlas eelarvega tõustes 548,5 miljoni kroonini. Ettevõtte 2004. aasta puhaskasum oli 172,9 miljonit krooni, mis on 24% võrra seatud eesmärgist kõrgem. 2003. aastal oli ASi Tallinna Vesi puhaskasum 104 miljonit krooni ning käive 502 miljonit krooni. “Selle tulemuseni jõudsime tänu hoolikale kulude jälgimisele ja rahavoogude efektiivsest juhtimisest tulenevale laenukulude vähenemisele. See kõik kokku viis ettevõtte suurepäraste majandustulemusteni,” ütles Gallienne.
AS Tallinna Vesi juhatus tegi ettepaneku maksta aktsionäridele 2004. aasta lõpuks kogunenud jaotamata kasumi 392 miljonist kroonist dividendidena välja 112 miljonit krooni 2004. aasta eest. Äripäeva andmetel on firmal 20 miljonit aktsiat, mis teeb dividendiks aktsia kohta 5,6 krooni. Ülejäänud kasum jääb ettevõttesse ning rahajääki kasutatakse vajadusel investeeringute finantseerimiseks.
Kas Hansapanga aktsiad tuleks ära müüa?
Iseenesest oleks huvitav kuulata: Gert Tiivas, Tallinna börsi juhataja
Börs ja investorite võimalused pärast Hansapanga ja Telekomi lahkumist.
Keegi minemas ei ole?
Iseenesest oleks huvitav kuulata: Gert Tiivas, Tallinna börsi juhataja
Börs ja investorite võimalused pärast Hansapanga ja Telekomi lahkumist.
Keegi minemas ei ole?
Tallinna Vee p/e kisub ÄP uudiste valguses 11-12 vahele. Kas keegi oskab öelda, kuidas seda hinnata infrastruktuuriettevõtte koha pealt? Kõrge, madal?
Mitte et see p/e ainus imenumber oleks, aga mingi indikatsioon ikka.
Mitte et see p/e ainus imenumber oleks, aga mingi indikatsioon ikka.
Tallinna Vesi tundub olevat mõjutatav poliitilistest tõmbetuultest Tallinna linna juhtimisel - mis muudab selle ettevõtte tegevused ja avaldused pisut äraarvamatuks.
Väited, et kui TV oleks börsil siis ei oleks ta poliitikast mõjutatav - ei tundu usutavad.
Peamine mida kardan on linnavalitsejate poliitiliselt motiveeritud avaldused linna veemajanduse teemal mis mõjuks ka hinnale.
Väited, et kui TV oleks börsil siis ei oleks ta poliitikast mõjutatav - ei tundu usutavad.
Peamine mida kardan on linnavalitsejate poliitiliselt motiveeritud avaldused linna veemajanduse teemal mis mõjuks ka hinnale.
Seda minagi. Kui linnapea (nt. Savikas) lubab linnas vee hinda hoida mingil pensionäridele soodsal tasemel, võib ju ettevõtte kasum kokku kuivada, millest linnal on savi-valimislubadused on täidetud!
Ja millised on siis väikeaktsionäridel mõjutusvahendid kasumi suurendamiseks?
Ja millised on siis väikeaktsionäridel mõjutusvahendid kasumi suurendamiseks?
vee hinna tõus on garanteeritud 50% ulatuses järgmise paari aasta jooksul. Respu ja Keski koalitsioonileppes on punkt, et IPOst saadud raha kasutatakse vaesemate inimeste veehinnatõusu toetuseks.
to: Velikij
Teadmata täpselt numbreid aga arvestades sinu pakutud P/E 11-12 võib vist ütelda, et odav see kindlasti pole. Mitte et ta tingimata kallis oleks. Aga noh, kui majanduse konjuntuur on selline, siis ju see hind on põhjendet.
Ma loodan et Edgar Suurel kunagi oma piiritutele majandusteadmistele tuginedes ei tule pähe midagi radikaalselt perse keerata.
Teadmata täpselt numbreid aga arvestades sinu pakutud P/E 11-12 võib vist ütelda, et odav see kindlasti pole. Mitte et ta tingimata kallis oleks. Aga noh, kui majanduse konjuntuur on selline, siis ju see hind on põhjendet.
Ma loodan et Edgar Suurel kunagi oma piiritutele majandusteadmistele tuginedes ei tule pähe midagi radikaalselt perse keerata.
to: suffiks
Mis seos on majanduse konjunktuuril ja TV IPO hinna põhjendatusel? Ehk aitad selgitada?
Mis seos on majanduse konjunktuuril ja TV IPO hinna põhjendatusel? Ehk aitad selgitada?
Hansapanga müügist saadav raha kergitab teisi Balti aktsiaid (uues aknas)
"Võimalike uute börsifirmadena võib nimetada Eesti Energiat, Tallinna Sadamat, Tallinki, Tallinna Vett, Eesti Raudteed, Teede REV-2, Starmani ja CV Online’i. Samas ei annaks nende ettevõtete hinnanguline turuväärtus kokku ka poolt Hansapanga turuväärtusest."
"Eesti Raudtee üks omanikke Jüri Käo ütles eile, et suuraktsionär Baltic Rail Services (BRS) on samuti täiesti valmis Eesti Raudtee börsile viima. Kõige börsile mine ajana nimetas ta sügist. “Oleme ka varasemaks ajaks valmis, aga suvel ei ole mõtet viia,” märkis omanik. Käo loodab, et Eesti Raudteest saab väga huvitav aktsia."
"Ta lisas, et ka tema on konsulteerinud välismaiste investeerimisfondidega ja institutsionaalsete investoritega ning et nendel on väga suur huvi Eesti Raudtee börsile mineku vastu. Käo sõnul on Eesti Raudteest kui börsifirmast huvitatud ka Eesti pensionifondid."
"Küsimus seisab hetkel riigi taga." Jüri Käo, Eesti Raudtee üks omanikke, kommenteerides ERi börsile minekut.
""Viimasel ajal on debatt börsil toimuva ja börsil olemise kohta oluliselt hoogustunud,” ütles Tallinna börsi juht Gert Tiivas."
Mnjahh. Oleks tore küll kui eelpool nimetatud firmad mõistliku aja jooksul börsile jõuaks. Aga nagu väikeinvestor, 09:23 23.03.2005 juba hästi küsis: "Kui kõik on nii aus ja ilus, siis miks te börsile ei lähe?" Alanud klapperjahile uute firmade börsile toomiseks lühikese aja jooksul eriti suuri lootusi ei paneks. Iga asi võtab aega, ka tuleb mõnede (eriti riigi)firmade puhul lahendada päris keerukad probleemid.
Samas SAXESS launch leedus mais lõpus juuni alguses annab ju küll võimaluse oma "investeerimisuniversumit" kohalikul tasandil märgatavalt laiendada. Tallinna Börs üksi on tõesti liiga mannetu, kuid Tallinn + Riia + Vilnius ühises süsteemis ühiste reeglite, teenustasude, turuinfoga oleks juba parema valikuga. Suur(ema)te turgudega Skandinaavias, Lääne-Euroopas, USAs, Kagu-Aasias jne ei anna Baltikumi küll kohe kuidagi võrrelda kuid kohalikule väikeinvestorile peaks Baltic Equity List küll piisav ja võibolla isegi Ahvatlev olema. Kes teab!
Headest firmadest ja headest mõtetest vaevalt et kunagi puudu tuleb. Aga hea ikkagi et Äripäev omale konkurendi sai. Mõned päris huvitavad artiklid lähiminevikust. Miks ei võiks mõni nendest firmadest börsile tulla (ok, pole täpsemat analüüsi teinud, nii et lahmin niisama :) ):
Tartu diooditegija trügib ainulaadse tehnoloogiaga maailmaturule
Energia Konsult kavandab uut tuuleparki
Euroopa suur kontsern jahib tükki Urmas Sõõrumaa impeeriumist
Eestis tipu saavutanud Laadur läheb Balti turule ja peagi Soome
Võru külje all paikneb Baltimaade suurim sisetaldade tootja
Mustamäe räniorus haudub Eesti Nokia
Eestlased teevad igavast Laumast moetööstuse tipptegijat
"Võimalike uute börsifirmadena võib nimetada Eesti Energiat, Tallinna Sadamat, Tallinki, Tallinna Vett, Eesti Raudteed, Teede REV-2, Starmani ja CV Online’i. Samas ei annaks nende ettevõtete hinnanguline turuväärtus kokku ka poolt Hansapanga turuväärtusest."
"Eesti Raudtee üks omanikke Jüri Käo ütles eile, et suuraktsionär Baltic Rail Services (BRS) on samuti täiesti valmis Eesti Raudtee börsile viima. Kõige börsile mine ajana nimetas ta sügist. “Oleme ka varasemaks ajaks valmis, aga suvel ei ole mõtet viia,” märkis omanik. Käo loodab, et Eesti Raudteest saab väga huvitav aktsia."
"Ta lisas, et ka tema on konsulteerinud välismaiste investeerimisfondidega ja institutsionaalsete investoritega ning et nendel on väga suur huvi Eesti Raudtee börsile mineku vastu. Käo sõnul on Eesti Raudteest kui börsifirmast huvitatud ka Eesti pensionifondid."
"Küsimus seisab hetkel riigi taga." Jüri Käo, Eesti Raudtee üks omanikke, kommenteerides ERi börsile minekut.
""Viimasel ajal on debatt börsil toimuva ja börsil olemise kohta oluliselt hoogustunud,” ütles Tallinna börsi juht Gert Tiivas."
Mnjahh. Oleks tore küll kui eelpool nimetatud firmad mõistliku aja jooksul börsile jõuaks. Aga nagu väikeinvestor, 09:23 23.03.2005 juba hästi küsis: "Kui kõik on nii aus ja ilus, siis miks te börsile ei lähe?" Alanud klapperjahile uute firmade börsile toomiseks lühikese aja jooksul eriti suuri lootusi ei paneks. Iga asi võtab aega, ka tuleb mõnede (eriti riigi)firmade puhul lahendada päris keerukad probleemid.
Samas SAXESS launch leedus mais lõpus juuni alguses annab ju küll võimaluse oma "investeerimisuniversumit" kohalikul tasandil märgatavalt laiendada. Tallinna Börs üksi on tõesti liiga mannetu, kuid Tallinn + Riia + Vilnius ühises süsteemis ühiste reeglite, teenustasude, turuinfoga oleks juba parema valikuga. Suur(ema)te turgudega Skandinaavias, Lääne-Euroopas, USAs, Kagu-Aasias jne ei anna Baltikumi küll kohe kuidagi võrrelda kuid kohalikule väikeinvestorile peaks Baltic Equity List küll piisav ja võibolla isegi Ahvatlev olema. Kes teab!
Headest firmadest ja headest mõtetest vaevalt et kunagi puudu tuleb. Aga hea ikkagi et Äripäev omale konkurendi sai. Mõned päris huvitavad artiklid lähiminevikust. Miks ei võiks mõni nendest firmadest börsile tulla (ok, pole täpsemat analüüsi teinud, nii et lahmin niisama :) ):
Tartu diooditegija trügib ainulaadse tehnoloogiaga maailmaturule
Energia Konsult kavandab uut tuuleparki
Euroopa suur kontsern jahib tükki Urmas Sõõrumaa impeeriumist
Eestis tipu saavutanud Laadur läheb Balti turule ja peagi Soome
Võru külje all paikneb Baltimaade suurim sisetaldade tootja
Mustamäe räniorus haudub Eesti Nokia
Eestlased teevad igavast Laumast moetööstuse tipptegijat