teremere: minu kommentaar oli suunatud sinu lausele:
"Ja Greenspan on kõiges süüdi,nii turu päästmises 1998 sügis kui ka turu põhjalaskmises 2000?"
Vaevalt Pats=Margus=Graafik=(võib olla veel mõni siin kirjutav nimi) mõtles seda üks-ühese "süüna", et Al on kõige selle jama tahtlikult kokku miksinud.
Mitme aasta eest astutud või astumata sammud on need, mis majandussündmusi kallutavad. 1996 "irrational exhuberance" kõnest saadik on Al näidanud oma arusaamist aktsiaturul mulli tekkimisest. Kas see mull oli/on "good or bad thing?" Pean ennast jälle kordama ja poen väite "aeg on kõige kaaluja" taha. Minu tagasihoidlik arvamus on, et see mull oli tõeliselt positiivne moodustis tehnoloogiasektori võimendatud arendamiseks. Erinevatesse valdkondadesse investeeritud megasummad võimaldasid enam R&D'd, kui paljude eelnenud aastate jooksul kokku ja sadade mõttetute rahapõletamiste kohta tuleb kindlasti välja ka 1-2 tõeliselt head ja igapäevaseks elu osaks saavat.
Kuna ma praegu olen põhiliselt shortinud bioteche, siis tooksin konkreetse näite just sellest valdkonnast. OSIP. Ettevõttel on üks peamine loodetav produkt - vähiravim, mis on praegu jõudnud "faas 2" katsetusteni. Ettevõtte käive on aastas ca 35 miljonit USD, kasumit pole. Hoolimata sellest, et midagi reaalset pole veel ette näidata on ettevõttel õnnestunud leida equity investoreid, tänu kellele on ettevõttel praegu ca 485 miljonit cash'i (+eilne teade koostööst Genentech'i ja Rochega, mis veel täiendavat rahastamist lubab) ja võimalus mitmeks aastaks keskenduda oma uurimistöödele. Võib olla on see tupik, võib olla mitte. Aga neil (pluss paljudel teistel "concept" biotech'idel) on piisavalt cashi, et mõned aastad seda katsetega ja uuringutega põletada ja teada saada. Kui see näiteks kasvõi ainult OSIP'il korda peaks minema, võib biotech-bubble lugeda globaalses mõttes õnnestunud projektiks. Aga mitte suurele osale bio-tech investoritest.
kristjan
Ei noh mis konksuga küsimus...
Ja kui uuritakse siis ikka midagi on.
Kus suitsu seal tuld. :)
Vaatasin seda BTK sektorit ja seal on graafik palju selgem. Pikk Tõusutrend on murdunud ja edasi võib oodata suure ulatusega üles/alla liikumist.
Aga iga uus High ja Low on madalamal eelmisest.
Paar kuud võiks seda saagida...
Ah et USA fondihalduri elu on kibe...
Aga põnev ju. See on nagu eluteater kuubis - tugeva võimendusega.
Ja pulli ning teravaid elamusi saab kuhjaga.
Muidugi kui oma nahk ka mängus on siis alati nii lõbus ei ole.
Ei noh mis konksuga küsimus...
Ja kui uuritakse siis ikka midagi on.
Kus suitsu seal tuld. :)
Vaatasin seda BTK sektorit ja seal on graafik palju selgem. Pikk Tõusutrend on murdunud ja edasi võib oodata suure ulatusega üles/alla liikumist.
Aga iga uus High ja Low on madalamal eelmisest.
Paar kuud võiks seda saagida...
Ah et USA fondihalduri elu on kibe...
Aga põnev ju. See on nagu eluteater kuubis - tugeva võimendusega.
Ja pulli ning teravaid elamusi saab kuhjaga.
Muidugi kui oma nahk ka mängus on siis alati nii lõbus ei ole.
teremere
kummardun maani Sinu silmi pimestavate teadmiste ja särava mõistuse ees.
Aga teen ettepaneku Graafikut mitte peksta.
Ta on päris tore sell.
MM koha pealt tunnistan oma teadmiste puudujääke.
Saan aru et vabandused ei aita ja luban ennast vajaliku valjusega karistada (laiskuse eest).
Kuigi ma ei ole puhtalt daytrader, peaks siiski rohkem teadma mis turul toimub.
Kasu sellest on ikka.
Aga MM koha pealt kasutan juhust jälle uurida.
MM-del on nii kohustusi kui ka eeliseid.
Olen aru saanud et mõlemad on mingi ulatusega - see tähendab et teatud maani peavad nad neid reegleid järgima. MM ei pea ju lõputult kahjumisse minema - vaid MM-le kahjulikke ordereid täitma teatud kohustuslikkus mahus.
Kui see maht on täis - siis MM-l on jälle vabad käed kuni järgmise korrani.
Ja kuna ühe väärtpaberi kohta on palju omavahel konkureerivaid MM-e siis on pilt palju keerulisem.
Seega MM mõju on vaid mingi ulatusega.
Ütlesid:
"...Enne pole hindade tõusu turult oodata kui MM-idel kõht täis..."
Seda ei saa siiski võtta absoluutsena - vaid mingis ulatuses. Konkureerides omavahel ei saa MM-d pikalt ei tõusu ega langust takistada.
Sa siis tegeled futuuridega...
Kasutan jälle juhust. Kui aksiaturu särav täht hakkas tuhmuma, kas siis hakkasid metallid rohkem särama? Ma ei ole ise võrrelnud aga kas on näha kuidas üks pikaajaline trend hakkas kaotama tõusuhoogu ja teisel läks languse isu üle?
Ja kas hetkel on metallidel ikka tõusutrend?
kummardun maani Sinu silmi pimestavate teadmiste ja särava mõistuse ees.
Aga teen ettepaneku Graafikut mitte peksta.
Ta on päris tore sell.
MM koha pealt tunnistan oma teadmiste puudujääke.
Saan aru et vabandused ei aita ja luban ennast vajaliku valjusega karistada (laiskuse eest).
Kuigi ma ei ole puhtalt daytrader, peaks siiski rohkem teadma mis turul toimub.
Kasu sellest on ikka.
Aga MM koha pealt kasutan juhust jälle uurida.
MM-del on nii kohustusi kui ka eeliseid.
Olen aru saanud et mõlemad on mingi ulatusega - see tähendab et teatud maani peavad nad neid reegleid järgima. MM ei pea ju lõputult kahjumisse minema - vaid MM-le kahjulikke ordereid täitma teatud kohustuslikkus mahus.
Kui see maht on täis - siis MM-l on jälle vabad käed kuni järgmise korrani.
Ja kuna ühe väärtpaberi kohta on palju omavahel konkureerivaid MM-e siis on pilt palju keerulisem.
Seega MM mõju on vaid mingi ulatusega.
Ütlesid:
"...Enne pole hindade tõusu turult oodata kui MM-idel kõht täis..."
Seda ei saa siiski võtta absoluutsena - vaid mingis ulatuses. Konkureerides omavahel ei saa MM-d pikalt ei tõusu ega langust takistada.
Sa siis tegeled futuuridega...
Kasutan jälle juhust. Kui aksiaturu särav täht hakkas tuhmuma, kas siis hakkasid metallid rohkem särama? Ma ei ole ise võrrelnud aga kas on näha kuidas üks pikaajaline trend hakkas kaotama tõusuhoogu ja teisel läks languse isu üle?
Ja kas hetkel on metallidel ikka tõusutrend?
kristjan,
saan su jutuse nii aru,et meil tuleb vaidlema hakata selle üle,kumb oli enne,muna või kana.:-)
Nohh,muna oli enne ja kana(greenspan) võib munedes kaagutada palju tahes,asja olemust see siiski ei muuda...
Pats=Margus=Graafik,Kristjan&Sander,
"peksmine" toimus eelkõige paralleelide eest, 1998 ja hetkesituatsiooni analoogia eest.
ja ma saan ju su'st aru,Graafik.Sa teed siin lihtsalt oma tööd ehk kui LHDV klientidel optimism otsa lõppeks,mis siis juhtuma hakkaks...
Klientide huvidest lähtudes oleks aga iga nõuandja juba selle aasta märtsist alates (topelt-top nasdaqil, võrreldes topelt-bottomiga sügisel 1998)soovitanud värsketele klientidele aktsiaturust esialgu eemale hoida ning selle asemel alternatiivseid investeerimis võimalusi pakkunud.See hoiatus on siitpoolt kehtiv tänaseni...
sander,
lõpeta see kummardamine,nii aasia fiik ma nüüd kaa ei ole,et sealseid kombeid euroopas näha sooviksin.
püüan vastata pikale küsimusele MM-ide osas ühe jutuga...
lõputult kahjumisse minna pole võimalik,sest iga surve,nii ostu kui ka müügi,lõpeb kord.Küsimus on vaid bid-aski tõstmises,langetamises vastavalt survele ja hiljem korrektsiooni kaudu kasumi välja võtmises.MM-id on kohustatud ostma müüma alati kindla hinnaga vaid 100 aktsiat.Üle selle...marketorderite täitmisel oleneb kõik turu huvist.Ahh,läheb segaseks see jutt vist,ei ole teoorias nii tugev.:-)
MM-id konkureerivad omavahel teatud mõttes küll.Kui kellelgi on ikka suured ostu või müügiorderid hõlma all,siis...:-DKäib üks suur pokkerimäng.Nohh,näituseks kui turg hakkab avanedes allapoole vajuma,võib oodata hiljem suuri ostuordereid ehk hinna tõusmist...nohh,see oleks üks kõige labasem näide,mille õnge vast vaid vähesed algajad lähevad(hinna languse tõttu turu avanedes kukuvad altläinud müüma,aidates niimoodi bide-aske allapoole tuues suuri ostuordereid MM-idel täita.nohh,ja vastupidi sama lugu.)
Metallide osas niipalju,et hõbe on hetkel paljulubav,kuld mõtleb veel.Aktsiaturu täht kustus septembri alguseks,tollal oli täheks,nagu ka juba mainisin, nafta.
Aktsiaturu-tähe taassüttimine tuleb ükskord niikui-nii,kannatust on vaid vaja;-)
saan su jutuse nii aru,et meil tuleb vaidlema hakata selle üle,kumb oli enne,muna või kana.:-)
Nohh,muna oli enne ja kana(greenspan) võib munedes kaagutada palju tahes,asja olemust see siiski ei muuda...
Pats=Margus=Graafik,Kristjan&Sander,
"peksmine" toimus eelkõige paralleelide eest, 1998 ja hetkesituatsiooni analoogia eest.
ja ma saan ju su'st aru,Graafik.Sa teed siin lihtsalt oma tööd ehk kui LHDV klientidel optimism otsa lõppeks,mis siis juhtuma hakkaks...
Klientide huvidest lähtudes oleks aga iga nõuandja juba selle aasta märtsist alates (topelt-top nasdaqil, võrreldes topelt-bottomiga sügisel 1998)soovitanud värsketele klientidele aktsiaturust esialgu eemale hoida ning selle asemel alternatiivseid investeerimis võimalusi pakkunud.See hoiatus on siitpoolt kehtiv tänaseni...
sander,
lõpeta see kummardamine,nii aasia fiik ma nüüd kaa ei ole,et sealseid kombeid euroopas näha sooviksin.
püüan vastata pikale küsimusele MM-ide osas ühe jutuga...
lõputult kahjumisse minna pole võimalik,sest iga surve,nii ostu kui ka müügi,lõpeb kord.Küsimus on vaid bid-aski tõstmises,langetamises vastavalt survele ja hiljem korrektsiooni kaudu kasumi välja võtmises.MM-id on kohustatud ostma müüma alati kindla hinnaga vaid 100 aktsiat.Üle selle...marketorderite täitmisel oleneb kõik turu huvist.Ahh,läheb segaseks see jutt vist,ei ole teoorias nii tugev.:-)
MM-id konkureerivad omavahel teatud mõttes küll.Kui kellelgi on ikka suured ostu või müügiorderid hõlma all,siis...:-DKäib üks suur pokkerimäng.Nohh,näituseks kui turg hakkab avanedes allapoole vajuma,võib oodata hiljem suuri ostuordereid ehk hinna tõusmist...nohh,see oleks üks kõige labasem näide,mille õnge vast vaid vähesed algajad lähevad(hinna languse tõttu turu avanedes kukuvad altläinud müüma,aidates niimoodi bide-aske allapoole tuues suuri ostuordereid MM-idel täita.nohh,ja vastupidi sama lugu.)
Metallide osas niipalju,et hõbe on hetkel paljulubav,kuld mõtleb veel.Aktsiaturu täht kustus septembri alguseks,tollal oli täheks,nagu ka juba mainisin, nafta.
Aktsiaturu-tähe taassüttimine tuleb ükskord niikui-nii,kannatust on vaid vaja;-)
teremere,
mulle meeldib su püüd erineda teistest, selles on võlu
kõik peaksid sinusugused olema, siis poleks enam mingeid TRENDE, vaid ainult üks L****, H**** ja V*** mäng
mulle meeldib su püüd erineda teistest, selles on võlu
kõik peaksid sinusugused olema, siis poleks enam mingeid TRENDE, vaid ainult üks L****, H**** ja V*** mäng
to teremere
Ehk tutvustaksid kulla ja hõbeda investeerimisvõimalusi(GOX ja XAU)
Ehk tutvustaksid kulla ja hõbeda investeerimisvõimalusi(GOX ja XAU)
heisenberg,
sümpaatia on vastastikune,kellegist erineda ma ei püüa ja viimase lõigu osas pead küll tõlkima,jahh...et asi mulle kohale jõuaks.
:-)
kevin,
kahjuks jääb su palve tasuliste teenuste nimekirja hulka...
:-)
sümpaatia on vastastikune,kellegist erineda ma ei püüa ja viimase lõigu osas pead küll tõlkima,jahh...et asi mulle kohale jõuaks.
:-)
kevin,
kahjuks jääb su palve tasuliste teenuste nimekirja hulka...
:-)
mis aadressilt oleks võimalik läheneda nasdaq´i futuuridele ?
Aitäh !
Aitäh !
Kas keegi oskab seletada, mis jõu mõjul Nasdaq hetkel üle 3 prossa plussis on?
Kristjan
Vaatasin OSIP liikumist ja ma olen natuke jama ajanud.
Vaevalt ta üle 70 läheb. Ilmselt jääb enne 69 taset pidama ja vajub uuesti alla. Kuipalju enne jaks otsa saab - täpselt ei oska ette ennustada - see suunamuutus võib toimuda 1-2 tunniga.
Ka BTK on vähe üritanud taastuda ja samamoodi ilmselt palju enam ei tõuse.
Võib-olla 1 või 2 päeva üritavad veel tõusta ja siis vajuvad alla.
Kas katsid juba OSIP short positsiooni või ootad uut vajumist?
Kui oled katnud, siis tasuks nüüd kaaluda uuesti short pos sissevõtmist.
Vaatasin OSIP liikumist ja ma olen natuke jama ajanud.
Vaevalt ta üle 70 läheb. Ilmselt jääb enne 69 taset pidama ja vajub uuesti alla. Kuipalju enne jaks otsa saab - täpselt ei oska ette ennustada - see suunamuutus võib toimuda 1-2 tunniga.
Ka BTK on vähe üritanud taastuda ja samamoodi ilmselt palju enam ei tõuse.
Võib-olla 1 või 2 päeva üritavad veel tõusta ja siis vajuvad alla.
Kas katsid juba OSIP short positsiooni või ootad uut vajumist?
Kui oled katnud, siis tasuks nüüd kaaluda uuesti short pos sissevõtmist.
kalle
minu puhtisiklik arvamus on ostupalavik.
Inimesed on oodanud Nasd tõusu ja olnud kannatamatud.
Viimastel nädalatel on palju igasuguseid spekulatsioone liikvel olnud.
Jutud sellest et Tech sektor ei ole aastaid nii odav olnud. Et Nasd kohta tehniline analüüs näitab ralli algust. Fed intresside mäng muidugi ka.
Ja juba mitmeid päevi on räägitud et raha liigub teistest kohtadest (näiteks Drugs) tagasi Tech sektorisse.
Palju kartsid rongist maha jääda ja tormasid ostma.
Oma osa andsid lühiajalised traderid kes hindu ülesse aitasid viia.
Aga kas siis Tech sektor on nüüd odav?
Ja me ei tea, mis hetkel tõmmatakse raha Tech-st välja ja viiakse mujale. Siis kui räägiti et raha siirdub Tech sektorisse - siis enamus suunda määravast rahast oli juba üle läinud.
Ja kui hakatakse rääkima raha lahkumisest, siis enamus olulist raha on juba ära läinud.
Seega tänane ralli oli minu arvates rohkem hiljaks jäänud investorite poolt esile kutsutud.
Pluss eespool mainitud lühiajalised.
Ja väga pikaajalised suured rahad - kas neid nüüdki üldse Tech sektorisse paigutati? Kahtlen selles.
minu puhtisiklik arvamus on ostupalavik.
Inimesed on oodanud Nasd tõusu ja olnud kannatamatud.
Viimastel nädalatel on palju igasuguseid spekulatsioone liikvel olnud.
Jutud sellest et Tech sektor ei ole aastaid nii odav olnud. Et Nasd kohta tehniline analüüs näitab ralli algust. Fed intresside mäng muidugi ka.
Ja juba mitmeid päevi on räägitud et raha liigub teistest kohtadest (näiteks Drugs) tagasi Tech sektorisse.
Palju kartsid rongist maha jääda ja tormasid ostma.
Oma osa andsid lühiajalised traderid kes hindu ülesse aitasid viia.
Aga kas siis Tech sektor on nüüd odav?
Ja me ei tea, mis hetkel tõmmatakse raha Tech-st välja ja viiakse mujale. Siis kui räägiti et raha siirdub Tech sektorisse - siis enamus suunda määravast rahast oli juba üle läinud.
Ja kui hakatakse rääkima raha lahkumisest, siis enamus olulist raha on juba ära läinud.
Seega tänane ralli oli minu arvates rohkem hiljaks jäänud investorite poolt esile kutsutud.
Pluss eespool mainitud lühiajalised.
Ja väga pikaajalised suured rahad - kas neid nüüdki üldse Tech sektorisse paigutati? Kahtlen selles.
Puhttehniliselt on Nasd hetkel väga olulise pikaajalise trendijoone juures.
Sealt üle ei ole läinud mitme kuu jooksul.
Minul on see joon 2670-2675
Seega kui tõuseb täna-homme üle selle, siis võib rääkida et rohkem kui 4 kuud kestnud langustrend on sellisel kujul lõppenud.
Sealt üle ei ole läinud mitme kuu jooksul.
Minul on see joon 2670-2675
Seega kui tõuseb täna-homme üle selle, siis võib rääkida et rohkem kui 4 kuud kestnud langustrend on sellisel kujul lõppenud.
Teadjad räägivad, et käsil on esimene kolmepäevane tõususessioon alates augusti lõpust.
Muidugi, kui vaadata tänaseid tähti, siis ei usu et Nasd enam eriti palju lähipäevadel tõusta jaksab. Näiteks CSCO viskas jälle ülesse.
Noh, sellel on see häda et kiirelt ülesse ja kiirelt alla.
WCOM on tõusnud paari nädalaga +50%
Kui suur on tõenäosus et veel tõuseb või jääb püsima?
DELL mõne päevaga +30%
Jne.
See on nagu mingi 'kergendusohe'.
Et nüüd on kõik halb seljataga.
Noh, sellel on see häda et kiirelt ülesse ja kiirelt alla.
WCOM on tõusnud paari nädalaga +50%
Kui suur on tõenäosus et veel tõuseb või jääb püsima?
DELL mõne päevaga +30%
Jne.
See on nagu mingi 'kergendusohe'.
Et nüüd on kõik halb seljataga.
Ameerikas üritatakse kõik teha, et
veenda helgete aegade saabumisest.
"The last two 'up' days have been on higher volume so you've seen the confirmation of a rally," said David Beard, portfolio manager with Morgens Waterfall Vintiadis. "Stocks aren't going down on bad news anymore."
jne.
veenda helgete aegade saabumisest.
"The last two 'up' days have been on higher volume so you've seen the confirmation of a rally," said David Beard, portfolio manager with Morgens Waterfall Vintiadis. "Stocks aren't going down on bad news anymore."
jne.
Kas keegi on uurinud, kas USA analüütikute kommentaaride suhtes kehtib sama printsiip mis eesti ilmaennustajate ilmaennustuste suhtes (st reeglina juhtub vastupidine)?
Volume on üks huvitav asi.
Paljud viitavad sellele meelsasti.
See kinnitab alati seda milles keegi meid veenda tahab.
Ma ei oska selle volume kohta midagi hetkel arvata.
Mida see võiks nüüd siis kinnitada või mitte?
Kristjan, teremere , mida arvate?
Paljud viitavad sellele meelsasti.
See kinnitab alati seda milles keegi meid veenda tahab.
Ma ei oska selle volume kohta midagi hetkel arvata.
Mida see võiks nüüd siis kinnitada või mitte?
Kristjan, teremere , mida arvate?
tervist Sander,
Mida voluum hetkel teeb?On suur,väike või keskmine ja mida teeb hind?Tõuseb,langeb,liigub külgepidi?
Mida voluum hetkel teeb?On suur,väike või keskmine ja mida teeb hind?Tõuseb,langeb,liigub külgepidi?
See käis Nasdaq kohta:
"The last two 'up' days have been on higher volume so you've seen the confirmation of a rally," said David Beard, portfolio manager with Morgens Waterfall Vintiadis. "Stocks aren't going down on bad news anymore."
Üldiselt ma tean et volume kinnitab suunda.
Aga samas - tihti on see väga ebakindel näitaja.
Ei tea - vähemalt mina ei ole siiani osanud seda kasutada. Minu jaoks on see teise-, või kolmandajärguline täiendav argument.
"The last two 'up' days have been on higher volume so you've seen the confirmation of a rally," said David Beard, portfolio manager with Morgens Waterfall Vintiadis. "Stocks aren't going down on bad news anymore."
Üldiselt ma tean et volume kinnitab suunda.
Aga samas - tihti on see väga ebakindel näitaja.
Ei tea - vähemalt mina ei ole siiani osanud seda kasutada. Minu jaoks on see teise-, või kolmandajärguline täiendav argument.
Teremere
Sorry et Sind eemale kiskusin, unustasin et oled teises kohas.
Sorry et Sind eemale kiskusin, unustasin et oled teises kohas.