- seda linki nagu eespool polnudki vist.
Meie suurimad probleemid on suhteline vaesus ja kehvad teed. Nende probleemid on vähemalt kümned surmad ja sajad haavatud iga päev. Ehk siis siin läheb raha vaja selleks, et ka klassi vaesemad lapsed saaks endale Iphone’i lubada ja tee Kapa-Kohilasse saaks asfalteeritud, seal läheb see raha selleks, et elusid säästa.
Ma mudugi natuke liialdan, loomilikult on Eestis ka päris probleeme, sealhulgas isegi suhteline vaesus on asi, millest tasub vähemalt rääkida. Aga võta reaalselt ette need teemad, mille jaoks meie valitsusel raha ei jätku ja võrdle neid Ukraina probleemidega, seal on tohutu vahe.
2 Likes
Kurta ja hädaldada võib paljude asjade üle aga abi sellest ei ole üldse. Seega ei ole minu arust mõtet sellega tegeleda. Arvestades, et see kurtmine on kooskõlas vene propagandaga siis sünnib sellest pigem kahju.
Ukraina sõjavägi teeb head tööd ja iga nende toetuseks antud 5.-, 50.- või 500.- € toetab ka meie vabadust. Tulin just sealt tagasi ja kinnitan, et minu korda tehtud vanad maasturid lähevad rindemeestele ja on seal kulla hinnas.
Tänan kui kellelgi on võimalik toetada
EE387700771008885941
MTÜ Toeta Ukrainat
Väikse reisikirja kirjutasin siia:
https://forum.automoto.ee/showthread.php?tid=65681&pid=579148#pid579148
18 Likes
Lääne käitumine Ukraina küsimuses on olnud selle moraalse allakäigu peegel. USA relvaabi lõppemine ja taandumine julgeolekupoliitikast tuli Ukraina jaoks maksimaalselt halva ajastusega. Siin ei saa süüdistada ka ainult Trumpi, vaid juba ka Biden lohistas jalgu. Võib päris kindel olla, et nii Ukraina tänased kui tulevased põlved peavad seda kibedalt meeles, kui Venemaale järgi antakse ja nad territooriumi loovutamise hinnaga alandavasse vaherahusse (et mitte öelda kapitulatsiooni) sunnitakse ning nende suhted USA-ga saavad sel sajandil olema pehmelt öeldes külmad (või isegi vaenulikud). Ausaltöeldes ei saa USA poliitikat vaadates seda kuidagi ka neile ette heita.
Rääkides läänemaailma kontekstis kitsamalt Euroopast, on see kõike muud kui tsentraalse otsustussüsteemiga unitaarriik. Orban ja Fico ona ajanud tuimalt sõrad vastu absoluutselt kõigile Ukraina abipakettidele ja Venemaa sanktsioonidele ning nende obstruktsiooni tasalülitamiseks puuduvad mehhanismid. Nüüd lisandus neile veel Babiš. Lisaks eelmainituile ei paista mingit erilist Ukraina toetamise entusiasmi ka näiteks Kreekast, Itaaliast, Austriast ja veel mitmestki lõunapoolsest riigist. Tehakse kokku lepitust vaid hädapäraselt minimaalne. Ohutunne on taastunud ehk vaid Skandinaavias, Balti riikides, Poolas ja kuigipalju ehk Saksamaal ning ühe huvitava erandina Hollandis, kes on andnud väga silmatorkavas mahus nii relva- kui muud toetust (ilmselt mängib siin rolli MH17 alla laskmine).
Tagatipuks on ka nendes riikides, kes on pingutanud Ukraina vastupanu ja riikluse säilimise nimel oma siseopositsioon. Isegi Eestis, mis on isikliku eeskuju kaudu paljuski vedanud Ukraina toetamist ning kus sellel toetusel on laiapõhjaline ühiskondlik heakskiit, leidub kuues kolonn, kes kohe ruigama kukub, kui jutt Ukraina toetuse peale läheb.
Jah, muidugi, oleks kogu läänemaailm reageerinud kohe sõja algusest peale samaväärselt kui Eesti, oleks seis täna drastiliselt teistsugune, Venemaa ofensiiv hiljemalt 2023 kokku kukkunud ja Ukrainas oleks juba tükk aega rahu. Minu arust on Eesti isikliku eeskuju, EL otsustusmehhanismide, välispoliitika ja era-algatusliku abi kaudu teinud Ukraina toetamiseks enam-vähem oma võimetekohase maksimumi (ja seda on Ukrainas ka märgatud). Seega - mida me praeguses globaalpoliitilises realiteedis veel rohkemat ära saaksime teha?
9 Likes
Vabariiklased pidurdasid kongressis relvaabi juba 2022 suvel kui venelased oli Kiievi alt tagasi pekstud ja Harkovi oblast vabastatud. See võimaldas venelastel kaevuda ja oma rinne kindlustada. See oli kõige suurem sigadus. Oleks relvaabi siis jätkunud oleks venelased täies ulatuse välja pekstud, neil ei olnud siis veel Iraani droone. Selle peale oleks võibolla poliitilised muutused toimunud venemaal ag see on võibolla. Venemaa jääb nii või naa suureks julgeolekuohuks.
6 Likes
Eesti peaks ehk aitama Euroopal aru saada, et munad ei ole ainult lakkumiseks.
Vene-Euroopa dihhotoomiat on selles mõttes huvitav vaadata, et Venemaa on oma olemuselt üks hiiglaslik kaan, kes imeb juba vallutatud maa-aladelt verd.
Võiks nagu karta, et Venemaa võiks oma tuumajõuga Inglismaa, Saksamaa, Prantsusmaa puruks pommitada.
Samas - USA-t, Hiinat ja ehk isegi Euroopat võiks ette kujutada oma elu edasi elamas ka maailmas, mis kestab edasi ka siis, kui kõik muud mandrid ja maailmajaod kaovad, siis Venemaad eriti ei saa, ei oska. Venemaa ei ole intellektuaalselt küps iseseisvalt elama ja hakkama saama.
3 Likes
… ks ple pikemas vaates olnud sealmaal hakkamasaamisekx piisav kui viina ja sibulat jagus? tualetipotiga kohtumine on neile puhas boonus, kuid kas iseolemist piirav? vbla nad siiski vajavad müüre enda ümber ja tsaari, kes köik mured endale vötab… see ag jah… Müüri olex vaja, nagu Trmp Ütles… müüri, vöi kuidas…
1 Like
Kuna olen Msk elanud, siis see seltskond on seal ikka väga kirju ))) Kogu RF kaader on ikka nii erinev, seinast seina )))) Meie nn tanki Antsu hea kamraad on RF genstaabi pealik ))))
. Originaalne!
See on normaalne, et ukrainlane venelase per,se lohku tõmbab, nii on alati olnud ja nii jääb, loll Ivan peab kirikus peksa saama, ei mingit ahju seljas tasuta sõitmist )
2 Likes
See oli suurepärane uudis aasta algusesse jah.
Jermaki asendajaks Budanov.
Ma muidugi ei tea Zelenski tagamõtteid (nt presidendivalimistega seoses), aga Budanov on kõva!
1 Like
Vajutame siis natuke gaasi juurde….
Hiljuti väga põhjalik, ülipikk ja inside artikkel tegelikust ukraina seisust ja meeleoludest, ei ole siin saanud mingit kajastust. Isegi padukriitik vanaema on vaikus. Postimehes 25.12
Nimelt – parim ukr on see, kes täna saab rindel surma. Mis on tõsi. Sinna on saadetud parimad ukrid, need kes vähegi riigi eest seisaks. Dolbad on ju need, kes siia uttu tõmbasid.
Heast on lihtne rääkida, negatiivne/kriitika on see, mille pealt saab asju edendada. Ajakirjanik käis läbi eri piirkondade külad. Zelenski peale ollakse ikkagi valdavalt väga vihased. Positiivsust mõnes külas seal ei leiagi. Osa arvab, et hea oleks kui võimule tuleks sõjaväe reziim. Riik ei aita omakseid üldse. Tekib nende hulgas küsimus – mille pärast nende mehed üldse sõdivad? Aga õnneks me teame - vaba maailm ja geiroopa väärtused. Sry, Euroopa ikka – mida pole õnneks olemas.
Võimu ja rahva vahel on tekkinud sügav lõhe. Need…Minditš jne on haiged inimesed. Nad on meie arengul ees. Nad ei tulnud Ukrainat üles ehitama. Kui neid poleks, oleks meil asjad juba palju paremini. Uus võim oleks ideaalseim variant…
Sõdurid võitlevad nende nimel, kes on hukkunud. Väga sügav mõte muuseas!
Kritiseeritaks, miks lasti riigist välja 18-22 a mehed? Just need, kes tulevikus riiki üles ehitama hakkavad ja järeltulijaid toodavad. Fundamentaalselt üli rumal otsus. Nad ju ei taha tagasi tulla, korra juba eemal olles. Meil Tallinn samasuguseid dolbasid täis. Tunnevad siin end nagu omas Belgogradi külas. 2022 oli patriotism kõva. Nüüd aga kuidas valitsus ja võim on käitunud, on see väga madal. Võim lihtsalt ei austa meid.
Päris mitmes külas arvatakse, et sõjaväieline võim oleks tervitatav. See naljakas kloun (muuseas sellist terminit kasutavad kohalikud) pole eriti tõsiseltvõetav 
Ainult selles, kuidas ta on suutnud välispoliitikat teha ja toetusi välja kaubelnud.
Positiivne ja huvitav detail – nimelt on kohalikud hakanud sõja ajal aina rohkem hindama iseenda identiteeti, kultuuri ja pärinemist. Kuna see on ohus.
Mobilisatsiooni keskuste brutaalne tegevus alandab selgelt tahet ukrainat kaitsta. Kaitseväes on jätkuvalt ulme korruptsioon. Raha eest saab osta kõike.
Tavarahvas küsib – miks kõik on nii ebaõiglane? Miks Zenja midagi ei tee, et asjad muutuks. Inimesed on aina vihasemad sõja juhtkonna peale.
Euoopa peaks kontrollima palju tõhusamalt, mida nende abi ja rahaga tehakse (kõik see ja eelnev on kohalike arvamused). Ei usalda kaitseväe juhtkonda, eriti Sõrskõid. Keegi rinx mainis siin mõned nädalad tagasi, et rahal peab olema kvaliteeti ja me oleme enda naba juba paigast venitanud. Sai korraliku demogoogilise võttega ribidesse. Vastu ei saanudki midagi enam öelda. Kuna võte oli niivõrd filigraanselt osav, samal ajal kõrgdemogoogiline. Käivitas emotsionaalse laetuse koos click baitiga. Nüüd ütlevad sama isegi kohalikud…jah, lugesid õigesti…kohalikud! See ongi asja juures kõige piinlikum. Ehk ülbus, kõige teadmine ja ideoloogiline laetus, kuidas teised peaks elama. Pesueht euroopa totalitarismi ja enesekeskuse ilming.
Järgmises külas arvavad babad et Zenja ja Jermak polegi õiged Ukraina patrioodid. Tuleks saata üksikule saarele ja mitte enam riigi juhtimises osalema.
Ukrainal oleks vaja kohe uusi valimis. Sellest võib tulla suur konflikt. Jälle räägitakse võimalikust sõjalisest diktatuurist. Valimisi on vaja selleks, et Zenjast ja pandest viisakalt lahti saada – kloun, diletant ja korruptant. Euroopa võiks toetada ukre vaid siis kui Zenja lahkub Hädasti oleks vaja sõja lõppu, sest pole enam mehi võtta, keda rindele saata. Isegi kui peab loobuma lisaterritooriumist.
Järgmine – sõda on Euroopa huvides, sest siis on Vene nõrgem. Isegi sõja ajal varastatkse Ukraina riigi tagant nagu poleks eilset. Ei saa aru, kuidas sellised inimese saavad südametunnistuse plaanis hiljem edasi elada. Lisaks ei mõista, miks euroopa juhid sellele nii vähe tähelepanu juhivad ja konktreetselt ei ütle – see mis te seal teete on täielik jura ja me peatame, kui te ei lõpeta seda jama. See on totaalne huumor juba. Ukraina vajaks välist juhtimist. (riik on laga, samasugune nagu need pagulased siin – metslased).
President ei saa olla inimene, kes räägib jube hästi anekdoote. Zenja poleks pidanud kandideerima, olles iseenda võimekuse suhtes aus. Kui sõda peatub, miljonid ukrid tõmbavad sealt uttu. Kas euroopa on selleks valmis? Vaimselt rõhutud, rindel olnud, loomastunud ja psühholoogiliselt räsitud inimesed. (meil tuleks ukride suhtes piir täielikult kinni panna. Muidu oleme varsti hullem kui Tallinna zoo).
Paljud slava ukr karjujad on nüüd hoopis need, kes otsivad legaalseid võimalusi mitte rindele sattuda.
Mõned kiidavad Zenjat vaid välisabi välja kauplemise osas. Seal on ootusi isegi ületatud.
Järgmine ütleb, et tegemist on infantismi, diletandi ja populistiga. Lisaks kritiseerivad, et Zenja polnud valmistunud ja ignoreeris fakte täiemahuliseks sõjaks. Päästab vaid enda nahka. Kui tema pande vähem varastaks ja keskenduks päriselt rindele, oleks meil parem olukord.
4 sotti ja eesti vabadus:D near saalist
Ukrainas on muidugi palju asju pahasti, aga see meetod - külaelanike arvamuste kogumine - annab juba ettearvatavalt pildi peamiselt sõjaväsimusest ja lootusetusest. Külaelanikud võib-olla ikkagi ei tea, kuidas Venemaa on oma ressursse kulutanud ja kuidas nafta hind maailmaturul Venemaa võimalusi võib piirata.
Meenub lugu Winston Churchillist, kellele kui peaministrile heideti ette, et ta ei kuula piisavalt rahva arvamust - “tema oma ametikohal peaks hoidma kõrva rohkem vastu maad!”
Churchill vastas: “Kui inglise rahvas leiaks mind sellises poosis - hoidmas kõrva vastu maad - siis oleks tal väga raske mulle järgneda!”
2 Likes
Ukrainlaste jaoks on aga ekskoomikust 44-aastane president kangelane ja vastupanu juhtfiguur, kes ei kasutanud USA pakutud võimalust Ukrainast põgeneda, vaid jäi kodumaale, et hoida Ukraina sõdurite moraali kõrgel.
«Võitleme oma kodumaa Ukraina eest. Ma ei vaja küüti, et lahkuda. Vajan hoopis rohkem relvi ja laskemoona,» ütles Ukraina president Kiievis asuva Suurbritannia saatkonna andmetel, kui ameeriklased pakkusid talle võimalust viia ta turvalisse kohta.
Lääneriikide luure andmeil on Zelenskõi Venemaa esivaenlane ja tapmisnimekirjas ukrainlaste seas esimesel kohal. Ta pere on teisel kohal.
6 Likes
Tõenäoliselt profim poll kui see külades baabade küsitlemine.
3/4 of Ukrainians reject major concessions in any peace deal and only 9% of Ukrainians wanted an election before fighting ends, the KIIS poll found. “Therefore, the insistence on elections in Ukraine is critically perceived by the public and is regarded as an attempt to weaken the country.”
Trust in Zelenskiy likely dipped following a major corruption scandal last month, but it is now back up at 61% after the dismissal of his top aide and new U.S. pressure, just 21% of Ukrainians trust Washington - down from 41% Dec. 2024. Trust in NATO also fell to 34% from 43% over the same period. 63% of Ukrainians were ready to continue fighting. -Reuters
3 Likes
Postimehe lisas Arvamus ja Kultuur 3.01.26 on Jaanus Piirsalu põhjalik ülevaade meeleoludest Ukrainas: “Ukrainlaste tahe on säilinud, aga kriitika Zelenskõi suhtes kasvab.”
Artikkel kolmel leheküljel, pealkiri ei ava piisavalt sisu. Mul siin paberkandjal, aga millegipärast ei õnnestu leida internetilinki.
Seega - kel paberkandjale ligipääs - soovitan.
Saksamaa Ifo Instituudi uue ulatusliku uurimuse kohaselt naaseks kõige pessimistlikuma sõjajärgse stsenaariumi korral oma kodumaale vaid 3 protsenti Euroopas elavatest Ukraina pagulastest.
Uuringu läbiviijad leidsid, et parima ja halvima stsenaariumi vahe on suur: peaaegu pooled pagulastest (46,5 protsenti) naaseksid, kui Ukraina taastaks täielikult oma 1991. aasta piirid, ühineks NATO-ga, vähendaks korruptsiooni ja suurendaks sissetulekuid. Teisalt teeks seda vaid 2,7 protsenti, kui Venemaa säilitaks enamiku okupeeritud territooriumidest, rahulepingut ei sõlmitaks, julgeolekutagatised puuduksid ja majandus halveneks.
74% noortest ei kavatse Ukrainasse tagasi pöörduda mitte mingisugustel tingimustel. kõige hullem kaader üldse
Tšehhi on võtnud vastu kõige rohkem pagulasi elaniku kohta (34,4 pagulast 1000 inimese kohta), järgnevad Poola (27,3) ja Eesti (25,4).
welcome to New Russland, sõbrad!
5 Likes
Zelenski laamendamist on raske mõista: https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120427552/sojapaevik-1412-paev-kiievi-poliitmangud-tekitavad-jalgijates-hammingut-kas-zelenskoi-valmistub-valimisteks
See on muidugi selge, et Ukrainast tähtsamad on talle isiklikud motiivid.
1 Like