Kodanik riq,
Juri Lotman klassifitseeris raamatu "Kultuur ja plahvatus" ühes artiklis inimesed nõnda: loll-tark-hull. Lollide ja tarkade käitumist on tema sõnul võimalik ennustada, kuid hullude oma mitte. Hulle mõistab ta selles kontekstis ainult positiivses tähenduses ehk geeniustena. Geeniuse tööd ja tegemised on üllatuslikud ja etteplaneerimatud ning absoluutselt kõige kõrgema sotsiaalse väärtusega. Näiteks Schopenhauer pidas geniaalsust ideaalseks objektiivsuseks, kuigi ta ise oli pessimistliku maailmavaatega.
Eksisteerib niisugune seadus nagu Price`i seadus, mis väidab, et suvalises valdkonnas tegutsevate inimeste koguhulgast annab ruutjuur kõige loovamaid inimesi tervelt poole kogu valdkonna panusest. Vähemalt teadlaste ja heliloojate puhul on see kindlaks tehtud, kuid tugev alus on arvata, et see on üldkehtiv. Maakeeli tähendab see seda, et kui mingis valdkonnas tegutseb 1 000 000 inimest, siis 1 000 kõige loovamat annavad samasuure panuse kui ülejäänud 999 000 !!! Seda 1 000 on ühiskonnal kohutus hoida nagu oma lapsi; hellitada ja paitada. Edik ei kuulu mitte mingil juhul nende hulka.
Sellest tulenevalt pole võimalik kaardistada ei üksikindiviidi ega ühiskonda, sest nn. positiivsete hullude käitumine määrab ära vähemalt 50% ulatuses ühiskonna arengu. Kui sa tahad aga väita, et areng ei tee inimest õnnelikuks, pead juba hakkama näiteks Leibnizi teooriaid ümber lükkama.
Mingisuguse mudeli püstitamine ja selle pealesurumine, et vot inimene on selline ja selline ning peab elama nii, on hullude tegevuse piiramine ning kaudselt omaenese südamesse noa löömine. Hull ei kuulu enamasti kuhugi - ta on ja peabki olema oma sisemuses diktaator. Tal ei tohigi olla ühtekuuluvustunnet. Teisalt ei tohi süsteemidega pärssida inimeste isikupära. Ajalugu kujundab efektiivsemad ühiskonnasüsteemid.
Meediagigandid tekivad sellepärast, et me ostame nende tooteid ja teenuseid, kuna arvame, et need on parimad. Võimulolijad on need, keda valime. Kiru siis rahvast, mitte tegijaid.
Olen aga nõus, et täielik parempoolsus on halb. Me ei saa lasta ju seaduserikkujatel ning mõrvaritel vabad olla.
ÖÄKK. ma küll ei tahaks riq tehnokraatlikus orwelliriigis elada, kus kõik on kaardistatud, ette ennustatud jne.
ja mis kuradi demagoogia igal sammul:
"Jutt sai alguse sellest, et parempoolsest maailmavaatest on tehtud silmaklapid mida taotakse pähe ja öeldakse et see on 6ige, ja kui edasi kannatate siis tuleb ka teie 6uele hea elu."
lubage naerda. millal kunagi on kannatuste lubamine rahvale mõjunud?
inimlikele tunnetele rõhudes pole parempoolsust never võimalik propageerida,sest parempoolsed ei luba sulle, et ehitame sulle tasuta korteri, anname pensionäridele raha jne.
Kallas lubas kunagi ( tegelikult ei, avaldas arvamust, mitte ei lubanud) et aastaks 2003 on keskmine palk ehk 9000 krooni ja meedia muigas tema üle.
Vasakpoolsed on need kes lubavad lahendusi, et kohe võtame rikastelt raha ära, tuleb lõpetada raiskamine konkurentsi näol ja siis on kõigil elu hea.:)
ja kui sa võrdled NSVL systeemist tulnud parempoolse eesti ja vasakpoolse valgevene kannatajaid ...well..mine räägi neile vaeste eestlaste kannatustest parempoolse poliitika tõttu! nad anuvad sind ja pakuvad oma viimaseid sääste, et saaksid parempoolsesse eestlaste paradiisi.
Tõesti riq, ma imestan miks sa pole Res Publica asemel ühinenud savisaare jõuguga. seal võetakse heameelega vastu paljuseletavaid algajaid noori demagooge, kes parempoolse meedia ja esimese eesti loodud müüte purustavad ja pannakse riigiametisse sooja koha peale. Aegajalt kirjutad veel mõne artikli, kus siunad parempoolsust, nõuad innovatiivsele Savisaarele suuremaid volitusi ja rahasummasid ning elu on lihtne ning mõnus.
ja mis kuradi demagoogia igal sammul:
"Jutt sai alguse sellest, et parempoolsest maailmavaatest on tehtud silmaklapid mida taotakse pähe ja öeldakse et see on 6ige, ja kui edasi kannatate siis tuleb ka teie 6uele hea elu."
lubage naerda. millal kunagi on kannatuste lubamine rahvale mõjunud?
inimlikele tunnetele rõhudes pole parempoolsust never võimalik propageerida,sest parempoolsed ei luba sulle, et ehitame sulle tasuta korteri, anname pensionäridele raha jne.
Kallas lubas kunagi ( tegelikult ei, avaldas arvamust, mitte ei lubanud) et aastaks 2003 on keskmine palk ehk 9000 krooni ja meedia muigas tema üle.
Vasakpoolsed on need kes lubavad lahendusi, et kohe võtame rikastelt raha ära, tuleb lõpetada raiskamine konkurentsi näol ja siis on kõigil elu hea.:)
ja kui sa võrdled NSVL systeemist tulnud parempoolse eesti ja vasakpoolse valgevene kannatajaid ...well..mine räägi neile vaeste eestlaste kannatustest parempoolse poliitika tõttu! nad anuvad sind ja pakuvad oma viimaseid sääste, et saaksid parempoolsesse eestlaste paradiisi.
Tõesti riq, ma imestan miks sa pole Res Publica asemel ühinenud savisaare jõuguga. seal võetakse heameelega vastu paljuseletavaid algajaid noori demagooge, kes parempoolse meedia ja esimese eesti loodud müüte purustavad ja pannakse riigiametisse sooja koha peale. Aegajalt kirjutad veel mõne artikli, kus siunad parempoolsust, nõuad innovatiivsele Savisaarele suuremaid volitusi ja rahasummasid ning elu on lihtne ning mõnus.
ma rääkisin sellest et teooria tuleks yles ehitada lähtuvalt inimese uurimisest,
ehk need järeldused mida saadakse paljude inimeste fyysilise, loomuliku käitumiste uurimistest oleks teooria aluseks, mitte aga yhe mehe peas sirguv idee kuidas riik peaks toimima. naiteks kommunism polnud ju nö kasvanud inimese sygavast sisimast, see oli marxi teooria. kapitalism taas polegi vist teooria, ta on kujunenud..
see mis ma öelda tahan on et meile surutakse pähe parempoolsust kui ainu6iget maailmavaadet ja k6ik "targad" tembeldavad k6ik vasakpoolsed kohe tagurlikeks ja lollideks, ilma syybimata mis on tegelikud parempoolsuse/vasakpoolsuse p6hjused. Kui seda threadi siin lugeda, siis ilmneb et neid kes kahtlevad parempoolsuses on palju, kuid siis kickib inni raha oma suures v6imus ja lööb j6uga platsi puhtaks - see on nagu mu vennaraas kes peab mind lolliks kuna ma ei oska raha teha (kuna ma ei hoia maksudest k6rvale). kes on siis loll, mina v6i???
mis on suurem parempoolsus kui raha v6im?
mine arenda end maffias parem - parempoolsuse musternäide :p
offtopic: konkurents on ses suhtes imelik asi, et tema eesmärgiks on iseenda k6rvaldamine :)
ehk need järeldused mida saadakse paljude inimeste fyysilise, loomuliku käitumiste uurimistest oleks teooria aluseks, mitte aga yhe mehe peas sirguv idee kuidas riik peaks toimima. naiteks kommunism polnud ju nö kasvanud inimese sygavast sisimast, see oli marxi teooria. kapitalism taas polegi vist teooria, ta on kujunenud..
see mis ma öelda tahan on et meile surutakse pähe parempoolsust kui ainu6iget maailmavaadet ja k6ik "targad" tembeldavad k6ik vasakpoolsed kohe tagurlikeks ja lollideks, ilma syybimata mis on tegelikud parempoolsuse/vasakpoolsuse p6hjused. Kui seda threadi siin lugeda, siis ilmneb et neid kes kahtlevad parempoolsuses on palju, kuid siis kickib inni raha oma suures v6imus ja lööb j6uga platsi puhtaks - see on nagu mu vennaraas kes peab mind lolliks kuna ma ei oska raha teha (kuna ma ei hoia maksudest k6rvale). kes on siis loll, mina v6i???
mis on suurem parempoolsus kui raha v6im?
mine arenda end maffias parem - parempoolsuse musternäide :p
offtopic: konkurents on ses suhtes imelik asi, et tema eesmärgiks on iseenda k6rvaldamine :)
riq. Palun ära aja segamini parempoolsust ja anarhismi. Või kust Sa need naljakad maffiajutud võtad. Millises parempoolses teoorias sarnaneb ühiskond maffiastruktuuriga? Pigem on see nii ultravasakpoolses Valgevenes.
Mis puutub Sinu ideesse kaardistada homo sapiensi psühholoogiline olemus ning selle alusel luua teooria (sarnaselt infosüsteemide loomisele), siis selline lahendus ei saa toimida, kuna inimesed on liiga erinevad. Sa saad selle kaardistuse põhjal võib-olla prognoosida lühiajalisi ühiskondlikke protsesse mingis ulatuses, kuid see on ka kõik.
Salvor Hardin meenub.
Mis puutub Sinu ideesse kaardistada homo sapiensi psühholoogiline olemus ning selle alusel luua teooria (sarnaselt infosüsteemide loomisele), siis selline lahendus ei saa toimida, kuna inimesed on liiga erinevad. Sa saad selle kaardistuse põhjal võib-olla prognoosida lühiajalisi ühiskondlikke protsesse mingis ulatuses, kuid see on ka kõik.
Salvor Hardin meenub.
Kogu see arutelu taandub sellele, et on olemas 2 võimalust:
1) Anda indiviidile maksimaalne vabadus ning piirata seda ainult seal, kus see on hädavajalik teiste inimeste ning inimese enda otseset huvisfäärist välja jäävate nähtuste edendamiseks ühiskonnas.
2) Rakendada indiviid täielikult ühiskonna teenimise rakkesse ning anda talle ainult nii palju vabadust kui see aitab paremini teenida ühiskonda.
Ükskõik kuidas neid psühholoogilisi eksperimente ka nimetada, kalduvad nad teise kategooriasse.
1) Anda indiviidile maksimaalne vabadus ning piirata seda ainult seal, kus see on hädavajalik teiste inimeste ning inimese enda otseset huvisfäärist välja jäävate nähtuste edendamiseks ühiskonnas.
2) Rakendada indiviid täielikult ühiskonna teenimise rakkesse ning anda talle ainult nii palju vabadust kui see aitab paremini teenida ühiskonda.
Ükskõik kuidas neid psühholoogilisi eksperimente ka nimetada, kalduvad nad teise kategooriasse.
Fit:
korra on kannatuste lubamine toonud rahvale kaifi: "...verd, higi, pisaraid" Winston Churchill.
;-)
korra on kannatuste lubamine toonud rahvale kaifi: "...verd, higi, pisaraid" Winston Churchill.
;-)
Kuigi, Res Publica väidab, et neil on keeruline Keskerakonnaga koostööd teha, siis ideoloogiliselt on nende kahe partei vaadetes palju ühist...
...mida tõestab kaudselt ka Riqi jutt
Seepärast, Fit, las Riq olla ikka RP-s edasi, vahet ju pole!
...mida tõestab kaudselt ka Riqi jutt
Seepärast, Fit, las Riq olla ikka RP-s edasi, vahet ju pole!
Laurime,
Probleem selles ongi, et võetakse taustsüsteemiks teooria. Õigemini üks teooriatest mida peetakse õigeks. See on nagu religiooniga, moslemile pole mõtet eriti kristlusest rääkida sest see on oma olemuselt tema jaoks juba vale ja paganlik, sest ta usub nii, see on tema teooria, tema taustsüsteem.
Kui aga erinevaid teooriaid tunnustavad inimesed tahavad ratsionaalselt vaielda või tõestada oma teooria paremust tuleks siiski kokku leppida ühtses taustsüsteemis, vastasel korral tegeleme ainult teineteise solvamisega ja olematute siltide külge kleepimisega.
Näide mõttetust debatist. Olin kord ümarlaual, kus arutleti teemal: Kas sotsiaalsel turumajandusel on Eestis tulevikku. Vaatamata sellele, et moderaator püüdis esialgu anda sotsiaalse turumajanduse mõiste, et saaks edasi minna teemaga, kas sellel on Eestis tulevikku, olid esinejad kinni kõik OMAS teoorias ja taustsüsteemid ei ühtinud. Tulemus oli see, et Mart Laar väitis, et meil on väga hästi töötav sotsiaalne turumajandus, Kalev Kukk (reform) väitis, et meil on veel väga pikk tee sotsiaalse turumajanduseni ja selle saavutamiseks peaks riigi sekkumist ja riiklikku sektorit veel oluliselt vähendama ning mul ei jäänud muud üle kui tõdeda, et sotsiaalse turumajanduseni on veel pikk tee käia, sest ühiskonnas on veel liiga vähe solidaarsust ning avalik sektor on veel liialt alafinantseeritud (puudulik tervishoiusüsteem, kutsehariduse alafinantseeritus, vähene aktiivse tööhõive osakaal).
Probleem selles ongi, et võetakse taustsüsteemiks teooria. Õigemini üks teooriatest mida peetakse õigeks. See on nagu religiooniga, moslemile pole mõtet eriti kristlusest rääkida sest see on oma olemuselt tema jaoks juba vale ja paganlik, sest ta usub nii, see on tema teooria, tema taustsüsteem.
Kui aga erinevaid teooriaid tunnustavad inimesed tahavad ratsionaalselt vaielda või tõestada oma teooria paremust tuleks siiski kokku leppida ühtses taustsüsteemis, vastasel korral tegeleme ainult teineteise solvamisega ja olematute siltide külge kleepimisega.
Näide mõttetust debatist. Olin kord ümarlaual, kus arutleti teemal: Kas sotsiaalsel turumajandusel on Eestis tulevikku. Vaatamata sellele, et moderaator püüdis esialgu anda sotsiaalse turumajanduse mõiste, et saaks edasi minna teemaga, kas sellel on Eestis tulevikku, olid esinejad kinni kõik OMAS teoorias ja taustsüsteemid ei ühtinud. Tulemus oli see, et Mart Laar väitis, et meil on väga hästi töötav sotsiaalne turumajandus, Kalev Kukk (reform) väitis, et meil on veel väga pikk tee sotsiaalse turumajanduseni ja selle saavutamiseks peaks riigi sekkumist ja riiklikku sektorit veel oluliselt vähendama ning mul ei jäänud muud üle kui tõdeda, et sotsiaalse turumajanduseni on veel pikk tee käia, sest ühiskonnas on veel liiga vähe solidaarsust ning avalik sektor on veel liialt alafinantseeritud (puudulik tervishoiusüsteem, kutsehariduse alafinantseeritus, vähene aktiivse tööhõive osakaal).
riq, finito?
ei ole,
ma pean vahel väärtusi ka looma,
ei saa ainult filosofeerida :)
ma pean vahel väärtusi ka looma,
ei saa ainult filosofeerida :)
täna hommikul kingi viksides tuli pirn:
kuna parempoolsus ning kapitalism p6hinevad konkurentsil ning teistest parem olemisel,
samas aga see konkurents viib paratamatult effektiivsuse kasvule,
siis tulevikus tegelikult polegi enam enamusi inimesi vaja.
kui veel meenutada siis on apollo raamatupoes miski raamat nime ei maleta aga tagalehel kirjutati et "töö ja töötus hakkavad mängima yha suuremat rolli yhiskonna arengus"
siit ka kysimus - miks noored naised laffad valismaale aupairiks ehki teavad et voivad ka litsiks saada? riski v6tmine on väärt seda raha, sest neil puudub compettitive edge ja need kes on ilusad naevad edget rikka mehe leidmisel. mehed aga hakkavad jooma voi pätiks. molemad on kahjulikud nö kvaliteet töötegijatele.
et siis paratamatult "ebapädev" seltskond inimesi ei leia enam rakendust, kuna productivity on nii suur. nemad aga tahavad ka elada, siis on voimalus et nad hakkavad mässama voi et riik peab neid ylal. iseenesest pole selles midagi paha kui riik peab yleval - tähtois on ka siin produktiivsust taga ajada ehk siis voimalikult vaikese inputiga saada nominaalne output.
ehk selle asemel et pollumeestele maksta toetusi et nad edasi toodaks, tuleks neile maksta selle eest et nad pollumajandusega ei tegeleks. nii saastame raiskamist masinatele ja töötundidele. ja sööstetud raha saab jagada neile muudele vaestele, väliskaubandus ei kannata..
yhesonaga pollumeeste probleem on hea naide kuhu produktivity kasv viib yhiskonna,
ja siis pole enam tähtis majanduslik alus yhiskonnale, sest raha on niigi sest productivity on röögatu, vaid tähtsaks muutub sotsiaalne olukord - nagu maslowi hierarhia.
tekib kaks kihti inimesi - töölised ja töötud, ja investorid kaotavad oma tahtsuse kuna raha ei ole enam oluline, oluline on mida sellega peale hakata. ärgem unustagem et raha on ju tegelikult väärtuse väljendus! aga kui enamus inimesi on töötud siis tekib käärid ylirikaste ja ylivaeste vahel, kuna vaesed ei teeni miagi ja ei tarbi midagi, rikkad aga koorivad yksteise nahka (st teenivad palju aga peavad ka palju maksma kuna turg on väike) yhesonaga tekib kaks eestit t6esti.
niisiis kokkuv6tteks:
kui seni on koike rahas hinnatud,
siis tulevikus on productivity niiv6rd k6rge et iga asja omahind on olematult madal,
ja väike arv inimesi toodab suure osa väärtusest, muud inimesed on j6ude.
need värtusetootjad tarbivad ka oma toodetud väärtuse, ehk sisuliselt raha kaotab m6tte kuna inflatsioon on k6rge kuna turg on väike ja tarbijad piiratud.
ja et need tööta inimesed ei kiusaks töötegijaid, tuleb neid ylal pidada.
ylal pidada nagu tänapäeval inimesed peavad loomi.
ja see ongi vasakpoolsus.
sorry,
i see no future :(
kui tundiste et siin tekstis oli solvavaid s6nu siis saite poindist aru,
kysimus pole majanduses, kysimus on inimese dignitys!
just inimese väärtushinnangud määravad mis tuleb..
kas neeger on loom v6i eliit sureb oma k6rkusesse ära..
kuna parempoolsus ning kapitalism p6hinevad konkurentsil ning teistest parem olemisel,
samas aga see konkurents viib paratamatult effektiivsuse kasvule,
siis tulevikus tegelikult polegi enam enamusi inimesi vaja.
kui veel meenutada siis on apollo raamatupoes miski raamat nime ei maleta aga tagalehel kirjutati et "töö ja töötus hakkavad mängima yha suuremat rolli yhiskonna arengus"
siit ka kysimus - miks noored naised laffad valismaale aupairiks ehki teavad et voivad ka litsiks saada? riski v6tmine on väärt seda raha, sest neil puudub compettitive edge ja need kes on ilusad naevad edget rikka mehe leidmisel. mehed aga hakkavad jooma voi pätiks. molemad on kahjulikud nö kvaliteet töötegijatele.
et siis paratamatult "ebapädev" seltskond inimesi ei leia enam rakendust, kuna productivity on nii suur. nemad aga tahavad ka elada, siis on voimalus et nad hakkavad mässama voi et riik peab neid ylal. iseenesest pole selles midagi paha kui riik peab yleval - tähtois on ka siin produktiivsust taga ajada ehk siis voimalikult vaikese inputiga saada nominaalne output.
ehk selle asemel et pollumeestele maksta toetusi et nad edasi toodaks, tuleks neile maksta selle eest et nad pollumajandusega ei tegeleks. nii saastame raiskamist masinatele ja töötundidele. ja sööstetud raha saab jagada neile muudele vaestele, väliskaubandus ei kannata..
yhesonaga pollumeeste probleem on hea naide kuhu produktivity kasv viib yhiskonna,
ja siis pole enam tähtis majanduslik alus yhiskonnale, sest raha on niigi sest productivity on röögatu, vaid tähtsaks muutub sotsiaalne olukord - nagu maslowi hierarhia.
tekib kaks kihti inimesi - töölised ja töötud, ja investorid kaotavad oma tahtsuse kuna raha ei ole enam oluline, oluline on mida sellega peale hakata. ärgem unustagem et raha on ju tegelikult väärtuse väljendus! aga kui enamus inimesi on töötud siis tekib käärid ylirikaste ja ylivaeste vahel, kuna vaesed ei teeni miagi ja ei tarbi midagi, rikkad aga koorivad yksteise nahka (st teenivad palju aga peavad ka palju maksma kuna turg on väike) yhesonaga tekib kaks eestit t6esti.
niisiis kokkuv6tteks:
kui seni on koike rahas hinnatud,
siis tulevikus on productivity niiv6rd k6rge et iga asja omahind on olematult madal,
ja väike arv inimesi toodab suure osa väärtusest, muud inimesed on j6ude.
need värtusetootjad tarbivad ka oma toodetud väärtuse, ehk sisuliselt raha kaotab m6tte kuna inflatsioon on k6rge kuna turg on väike ja tarbijad piiratud.
ja et need tööta inimesed ei kiusaks töötegijaid, tuleb neid ylal pidada.
ylal pidada nagu tänapäeval inimesed peavad loomi.
ja see ongi vasakpoolsus.
sorry,
i see no future :(
kui tundiste et siin tekstis oli solvavaid s6nu siis saite poindist aru,
kysimus pole majanduses, kysimus on inimese dignitys!
just inimese väärtushinnangud määravad mis tuleb..
kas neeger on loom v6i eliit sureb oma k6rkusesse ära..
see point ununes et kui vasakpoolsust pole sureb inimkond välja, kuna
tööteijatel pole viitsi perekondi luua ja neil kel muud kui seksida teha pole
ei suuda jarglasi ylal pidada..
ikkagi on parim yhiskond selline mis maksimaalselt homogeenne!
tööteijatel pole viitsi perekondi luua ja neil kel muud kui seksida teha pole
ei suuda jarglasi ylal pidada..
ikkagi on parim yhiskond selline mis maksimaalselt homogeenne!
riq,
kogu sinu jutt on ideaalne
kuid tal on üks suur puudus
mida rikkam ühiskond, seda rohkem ta hakab ennast hävitama
sest demokraatia on enesehävitamine
ja ainus õige riik on valgustatud monarhia
aga praegu need kes midagi ei tee/taha/suuda joovad ja segavad kaaskodanikke
ja midagi ette võtta ei saa sest on demokraatia ja inimõigused
ja isegi steriliseerida ei lubata
surmanuhtlusest rääkimata
riik peaks need vähemproduktiivsed panema vähemtasustatud tööle ja vaatama et nad liiga palju ei varastaks
aga riik laseb neil olla ja tööinimesi röövida (nt Tarandit)
Kas me sellist eestit tahtsime?
(SSOR 85. aastapäeva puhul)
kogu sinu jutt on ideaalne
kuid tal on üks suur puudus
mida rikkam ühiskond, seda rohkem ta hakab ennast hävitama
sest demokraatia on enesehävitamine
ja ainus õige riik on valgustatud monarhia
aga praegu need kes midagi ei tee/taha/suuda joovad ja segavad kaaskodanikke
ja midagi ette võtta ei saa sest on demokraatia ja inimõigused
ja isegi steriliseerida ei lubata
surmanuhtlusest rääkimata
riik peaks need vähemproduktiivsed panema vähemtasustatud tööle ja vaatama et nad liiga palju ei varastaks
aga riik laseb neil olla ja tööinimesi röövida (nt Tarandit)
Kas me sellist eestit tahtsime?
(SSOR 85. aastapäeva puhul)
riq . sind tundes v6in 8elda et imed nii sina kui su teooriad!
jee!
ma olen tuntud! :)
ma olen tuntud! :)
Riho! kes siis tartu joodikuid ei tunne!
vale mees!!
sealjuures sitax r66mus et vale mees. sest sul ajusid j2tkub (iseasi kuda neid kasutad)
a orwellist: kapitalismi eluj6ulisus seisneb selle idee iidsuses. nimelt on see p2rit loodusest. evolutsioon on t6estand et vaid paremal on 6igus elule. lihtsalt inimeste liigne "inimlikkus" hoolitseb k6igi eest. ellu j22vad j2rjest vigasemad, inimkond mandub, rahvaarv kasvab. milleks see k6ik? neid moraalinorme, millest sa siin kirjutad, pole ju olemas.
t2ielik 6igus on sul selles et jutt sellest kuidas parempoolsus yhiskonna rikkax teeb on jama. ideaalne utoopia saab ju olla vaid vasakpoolne?! samas, ilmselt kannatax ettev6tlus (mix seda vaja on) jne. ilmselt m2letame k6ik l2himineviku utoopiat!
samuti paistab et keskteed on juba pikemat aega otsitud. inimkonna ajalugu on s6dade ja revolutsioonide ajalugu. aga revolutsiooni ei ole v6imalik teha ja riiki "natuke p99rata". kui riiki p99rataxe siis alati liiga palju.
teiseks. orwell ju tegelikult kirjeldab ideaalset yhiskonda (kes olid k6ige vabamad ja 6nnelikumad [ ja rumalamad]?? proled!) see et Winston ei sobinud sellesse yhiskonda pole ju kellegi probleem. samuti ei sobi paljud inimesed sellesse yhiskonda. kes selle eest hoolt kannab. hea ajuvaba maailm. teadmised pole veel ju kedagi 6nnelikux teinud. (ma v6in exida a m2letan yhe s6bra jutust et taoismis olla p6him6te et s99da rahval k6ht t2is, anna neile sooja ja t99d, aga mitte teadmisi ja haridust). see on lihtsalt teine maailm ja me ei saa seda hukka m6ista meie maailma reeglite j2rgi.
just my .02
btw. soovitan Jeremy Rifkinit (mida ilmselt enamus lugenud juba olete)
a orwellist: kapitalismi eluj6ulisus seisneb selle idee iidsuses. nimelt on see p2rit loodusest. evolutsioon on t6estand et vaid paremal on 6igus elule. lihtsalt inimeste liigne "inimlikkus" hoolitseb k6igi eest. ellu j22vad j2rjest vigasemad, inimkond mandub, rahvaarv kasvab. milleks see k6ik? neid moraalinorme, millest sa siin kirjutad, pole ju olemas.
t2ielik 6igus on sul selles et jutt sellest kuidas parempoolsus yhiskonna rikkax teeb on jama. ideaalne utoopia saab ju olla vaid vasakpoolne?! samas, ilmselt kannatax ettev6tlus (mix seda vaja on) jne. ilmselt m2letame k6ik l2himineviku utoopiat!
samuti paistab et keskteed on juba pikemat aega otsitud. inimkonna ajalugu on s6dade ja revolutsioonide ajalugu. aga revolutsiooni ei ole v6imalik teha ja riiki "natuke p99rata". kui riiki p99rataxe siis alati liiga palju.
teiseks. orwell ju tegelikult kirjeldab ideaalset yhiskonda (kes olid k6ige vabamad ja 6nnelikumad [ ja rumalamad]?? proled!) see et Winston ei sobinud sellesse yhiskonda pole ju kellegi probleem. samuti ei sobi paljud inimesed sellesse yhiskonda. kes selle eest hoolt kannab. hea ajuvaba maailm. teadmised pole veel ju kedagi 6nnelikux teinud. (ma v6in exida a m2letan yhe s6bra jutust et taoismis olla p6him6te et s99da rahval k6ht t2is, anna neile sooja ja t99d, aga mitte teadmisi ja haridust). see on lihtsalt teine maailm ja me ei saa seda hukka m6ista meie maailma reeglite j2rgi.
just my .02
btw. soovitan Jeremy Rifkinit (mida ilmselt enamus lugenud juba olete)
riq,
"kuna parempoolsus ning kapitalism p6hinevad konkurentsil ning teistest parem olemisel,
samas aga see konkurents viib paratamatult effektiivsuse kasvule,
siis tulevikus tegelikult polegi enam enamusi inimesi vaja."
Traditsionalistid leiavad, et iga ajastu algab vaimsena ja lõpeb materialismis. Võib olla ongi inimese ülesandeks käimasoleval ajastul luua uus vaimu kandja ise hääbudes. Mateeria võimaluste progresseeruvalt kiirenev kasutamine võib meid oma loogilises jätkus selleni viia. Iseasi kas on mõtet oma huku nimel kõvasti vaeva näha.
Astu vahel ka Rahva Raamatu poodi, võin anda sõbra kaardi kui soovid.
"kuna parempoolsus ning kapitalism p6hinevad konkurentsil ning teistest parem olemisel,
samas aga see konkurents viib paratamatult effektiivsuse kasvule,
siis tulevikus tegelikult polegi enam enamusi inimesi vaja."
Traditsionalistid leiavad, et iga ajastu algab vaimsena ja lõpeb materialismis. Võib olla ongi inimese ülesandeks käimasoleval ajastul luua uus vaimu kandja ise hääbudes. Mateeria võimaluste progresseeruvalt kiirenev kasutamine võib meid oma loogilises jätkus selleni viia. Iseasi kas on mõtet oma huku nimel kõvasti vaeva näha.
Astu vahel ka Rahva Raamatu poodi, võin anda sõbra kaardi kui soovid.
k6ige ilusam m6te mida kuulnud olen: inimesel ongi igavene elu. läbi laste..