Mariupolis üksinda hukkus vähemalt 70000 tsiviilelanikku.
“Selline sõda” on linnalahingud ja linna kaitsjate poolt tsiviilelanike kasutamine kaitsekilbina. Mäletatavasti Mariupoli puhul üritas Ukraina pool tsiviilelanikke iga hinna eest evakueerida.
Eraldi teema on see, et “hukkunud palestiinlased” on enamuses sõjaväelased. Moslemid nimelt ei arvesta tsiviile ja sõjaväelasi eraldi, ükskõik kes hukkub on neile õnnistuseks ja auasjaks-märtriks.
Tänapäeval on Google translate, mille abil on abiks araabiakeelset sotsiaalmeediat jälgida ja nende veidrate inimeste mõttemaailmast üritada aru saada.
Kui sa küsid oma andmeid AI (artificial intelligence) käest, siis ei tasuks sul hiljem üllatuda, kui AI -s pettud. AI teatavasti sisaldab andmeid mida sinna on sisse topitud ja kuna Hamasi propgagandat on maailmas igal pool kõvasti levitatud, siis AI “arvabki”, et need andmed on need, mida need olema peavad.
AI on lihtsalt üks näide, et kui hästi kõvasti karjuda, siis vale muutub tõeks ja must muutub valgeks.
Ma isiklikult põhimõtteliselt ei vaidlusta hukkunute arvu ~60000 Gazas, ka ~30000 on liiga palju. Hukkunuid ei peaks nii palju olema, ei peaks üldse olema. Aga mis teha? Kas palestiina rahvas ning nende terroriorganisatsioon Hamas peab saama õiguse end n-ö jälle üles töötada ja 10 või 15 aasta pärast uuesti Iisraeli väga veriselt rünnata? Kas nii?
Selleks tuleb vallutada relva jõul kõik ümbritsevad " vaenuliku" riigid , et tagada puhvertsoon.
Millise meie naaberriigi suust me seda koguaeg kuuleme?
Selle praeguse Hispaania valitsuse taustal tahaks kohe teada, milline oleks nende raktsioon sellele, kui Kataloonia sooviks ennast taas Hispaaniast iseseisvaks kuulutada. Kas Hispaania praegune vaitsus seisaks siis sama tugevasti “Kataloonia püha tõe ja õiguse eest” nagu ta seda Hamasi ja Palestiina puhul teeb?
Üldiselt on Iisrael see, keda Eesti peaks pikas plaanis toetama. See ei tähenda, et peame heaks kiitma iga Iisraeli peaministri iga sammu. Juudid ise on ka lõhenenud ja omavad eriarvamusi.
Sa unustad selle väikese asjaolu, et Netanyahu tuli esimest korda võimule juba 1996.
Kuni viimase ajani üritas Iisrael, muuhulgas ka tema juhtimisel, ajada Gazaga koostööpoliitikat. Kõik juudid koliti sealt minema, seal toimus neil oma valimised, gazalased käisid massiliselt üle eraldusjoone tööl jne.
Ehk siis ei saa öelda, et poleks üritatud kooseksisteerida.
Samal ajal lendas Gazast aegajalt Iisraeli suunas rakette jms, millele üritati mitte vastata. See oli nii kuni 2023 7. oktoobrini, kui nagu me teame gazalased ründasid ja nii ta läks.
Mida oleks Netanyahu saanud paremini teha?
(Kolumbia näite puhul on selge, et kui mitteusuliselt ragistavas riigis organiseeritud kuritegevuse vastu võitlemise asemel loob valitsus liidu sellega, siis saabub tõepoolest näiline rahu.)
UK tunnustas Palestiina riiki jaaa, Palestiina nõuab Ühendkuningriigilt reparatsioone Hinnanguliselt ulatub summa 2 triljoni naelani Nüüd, kui Palestiina on ametlikult riigina tunnustatud, on Palestiina omavalitsuse president Mahmoud Abbas nõudnud “rahvusvahelise õiguse kohaseid reparatsioone”, mis põhinevad aastatel 1917–1948 Briti võimu all olnud maa väärtusel.
Kas piisab lihtsalt Vanaema hinnangust, või on sellele mingeid allikaid ka pakkuda?
Ümberlükatud alusandmed
Müüt, et linnalahingutes on ajalooliselt tsiviilelanikest ohvrite protsent 80–90, oli levinud 1990. aastatel, kuid juba 2010. aastaks olid selle ümber lükanud Punane Rist, Maailma terviseorganisatsioon (WHO) ja teised organisatsioonid. USA-Briti majandusteadlane, sõja ja relvastatud konfliktide uurija Michael Spagat juhtis sellele tähelepanu ka mullu augustis pärast seda, kui Netanyahu oli kongressi ees Gaza sõda õigustanud.
Spagat märkis, et Uppsala konfliktiandmete programmi (UCDP) sõdade andmebaas aastatest 1989–2017 näitab, et tänapäeva sõjapidamises on 42–55% ohvritest tsiviilisikud, seejuures linnades on tsiviilisikutest ohvrite protsent keskmiselt 40–70. Ent nagu öeldud, levitavad Spencer ja Netanyahu andmeid, mis näitavad, et maailmas on keskmiselt linnalahingutes hukkuvate tsiviilelanike osakaal 80–90%. Sel moel võrreldes tundubki Gaza linnas hukkunute protsent (50–60) väike.
„Võime kategooriliselt ümber lükata Netanyahu ja Spenceri väite, et linnades toimunud sõjategevuses on Iisraeli kaitsevägi saavutanud ajalooliselt väikse mittevõitlejate ja võitlejate kaotuste suhtarvu,“ sõnas Spagat ja lisas, et tegelikult võib Gaza linnas olla tapetud rahulike elanike osakaal 80%.
Minu hinnang on täiesti piisav. Esimene lause on vale. Tegemist ei ole Iisraeli presidendiga. Natuke võiks ikka poliitikast midagi teada enne kui vaidlema hakata.
Kas sa arvad ka nagu Gaza tervishoiuministeerium vms, et mitte ühtegi sõjaväelast Gaza poolelt pole surma saanud? Lisaks pole olnud loomulikke surmasid vaid kõik on Iisraeli poolt tapetud tsiviilid?
Ja ikka veel on Iisraeli pantvangid, kas elusal või surnud kujul, Hamasi käes. Hamas pole neid vabastanud. Ja et neid vabastada, on vaja nüüd kogu Gaza City nimeline linn põhjalikult läbi kaevata. Kahju, et Iisraeli sõjavägi seda juba esimese rünnakulainega ei teinud. Kurb, aga nii on.
Btw, misasi muidu on “sõjaväelane Gaza poolelt”? Keegi seletaks? Kas Gazas on mingi armee? Kas see “armee” ja selle “sõjaväelased” käivad ka mingite rahvusvaheliste konventsioonide alla?
Siin peab nüüd täpsustama - Gaza tervihoiuministeeriumi andmed on olnud üllatavalt ok. Seal pole küll välja toodud, kes morgi toodutest ja ravi vajanutest on olnud kombatandid, aga soolised ja vanuselised proportsioonid on täiesti usutavad ja isegi IDF kasutab neid andmeid. Antiseemitlikud uuringud aga väldivad nende andmete kasutamist allikana. Kurja juur on Gaza valitsuse meediaosakonna andmed, mis on tervishoiuministeeriumi andmetes toodud proportsioonidega rämedas vastuolus, mida kolm nädalat tagasi siin demonstreerisin.
Kas on üldse suur vahe, kui Gazas on tapetud 40000, 80000 või 120000 inimest? Kõigil juhtudel on need arvud väga suured/liiga suured.
Aga mida siis teha, kui elad piirkonnas, kus vaenlane tapab lihtsalt sind ära, kui sa eelnevalt seda vaenlast pole suutnud tappa?
Lisaks, mismoodi vaidelda selle üle, et üks inimene on “tsiviilisik” ja teine inimene on “võitleja”, kui see sama võitleja asetab oma relva seina najale püsti ja muutub sellest plaksuga tsiviilisikuks?
Gazas käib tsiviilohvrite nimekirja uute lisamine nii, et lähed VPNga hamasi telegrami lehele, lisad mingi naljanime sinna enamvähem sarnase gaza ID numbriga ja oledki olemas kui lisaohver. Iisrael vaevalt sellist infot allikana tõsiselt võtab.
