Kuidagi päris üleolev suhtumine matroxi poolt?
Teema algataja oli ju algaja, kes panigi automaatselt foorumipealkirjaks selle fondi, milles tema raha põleb.
AGA.. järgnevad postitused juba asjaga kursis olevate inimeste poolt puudutavad Ida-Euroopa regiooni kui sellist mitte mingisugust SEB-foobiat või mida iganes. Seega täiesti mõttetu, ebaprofessionaalne ja ennast õigustav kommentaar.
Just my two cents.
Jah, matrox, tegelikult on antud teemas kajastatud fond kolmetäheliste Eesti pankade KIE regiooni small cap fondide hulgas kõige paremat tootlust näidanud, eksju.
Fakt on see, et kui regioon on tõusmas, siis ükski fondijuht ei tule seletama, et näe, regioonil on hästi läinud ja tänu sellele on ka meie fond tõusnud. Ei, ikka räägitakse, kuidas on ilgelt head tööd tehtud ja patsutatakse endale õlale.
Teine fakt on see, et tellerid ja muud fondide pähemäärijad ei räägi riskidest. Räägitakse mingisuguse eelmise perioodi (periood on valitud loomulikult endale sobivaim) tootlusest, unustades mainimata, et tuleviku seisukohalt on selle informatiivsus absoluutne null. On keegi teller üldse kunagi maininud, et hoogsasti reklaamitav fond võib kukkuda ka?
Teemaalgatuse juurde tagasi tulles: fond investeerib ülimalt ebalikviidsetesse aktsiatesse, mille hind lühemas perspektiivis sõltub ainult raha sisse- ja väljavoolust. Ilusa jutu asemel oleks võinud matrox muidugi sellest rääkida, kuidas institutsionaalse poole pealt vaadatuna inflow/outflow paistab, aga pilt on selleks vist liiga kole?
Fakt on see, et kui regioon on tõusmas, siis ükski fondijuht ei tule seletama, et näe, regioonil on hästi läinud ja tänu sellele on ka meie fond tõusnud. Ei, ikka räägitakse, kuidas on ilgelt head tööd tehtud ja patsutatakse endale õlale.
Teine fakt on see, et tellerid ja muud fondide pähemäärijad ei räägi riskidest. Räägitakse mingisuguse eelmise perioodi (periood on valitud loomulikult endale sobivaim) tootlusest, unustades mainimata, et tuleviku seisukohalt on selle informatiivsus absoluutne null. On keegi teller üldse kunagi maininud, et hoogsasti reklaamitav fond võib kukkuda ka?
Teemaalgatuse juurde tagasi tulles: fond investeerib ülimalt ebalikviidsetesse aktsiatesse, mille hind lühemas perspektiivis sõltub ainult raha sisse- ja väljavoolust. Ilusa jutu asemel oleks võinud matrox muidugi sellest rääkida, kuidas institutsionaalse poole pealt vaadatuna inflow/outflow paistab, aga pilt on selleks vist liiga kole?
-- Ega algajast väikeinvestori jaoks ei ole see oluline mis võrdlusgrupiga tuleks mingit fondi võrrelda, ta vaatab kõiki fonde ühe kompotina. Tema jaoks on see ikkagi takkajärgi tarkus, et "oleksin pidanud oma raha hoopis sinna paigutama!" või "Ei oleks pidanud kuhugi raha paigutama!". Arvan, et kui keegi pangateller investorile seletaski, et misasi on turul toimuv ajutine börsilangus, siis oli hea näitena tuua 2006 aasta mai kuu jõnksatust alla, peale mida turg uuesti üles kihutas. Hetkel toimuv langus aga paistab hoopis muus valguses ja eks ärevatest teadetest taipab seda iga mõistlik inimene, kes pole eriti väärtpaberitesse süvenenud.
-- Kas SEB Eastern Europe Small Cap Fund on võtnud midagi ette et langust vähendada, näiteks, kas fond on rahasse minemas?
-- Kas SEB Eastern Europe Small Cap Fund on võtnud midagi ette et langust vähendada, näiteks, kas fond on rahasse minemas?
Rahasse minek antud juhul on ikka langust suurendav tegur ... nii kurb see ka pole.
Ma pole subjektiivse hinnangu alusel nõus, et matrox suhtub asjasse ülbelt. Minu meelest täiesti objektiivselt ja kooskõlas üldlevinud tõekspidamistega.
"...aga soovitaks tähelepanu pöörata asjaolule, et see ei ole kuidagi mitte SEB-spetsiifiline teema, tegelikkus on see, et SEB nimetatud fond oli KIE väiksematele ettevõtetele keskenduvate fondide hulgas kõigele vaatamata mullu üks paremaid..."
See ei ole tõesti SEB-spetsiifiline teema. Kuni turg tõusis, seni tõusis ka see fond kõvasti ja see on ju väga positiivne. Lihtsalt, nüüd turg enam ei tõuse ja mõneks ajaks tuleb ära unustada meenutused ilusast pullituru perioodist kuni eelmise aasta sügiseni.
"...Väiksemad ettevõtted on langenud tublisti ka igalpool mujal. Näiteks kasvõi LHV enda valikusse kuulv JPM Europe Small Cap (juhin tähelepanu - tegu on areneNUD Euroopa small capidega) on langenud päris tublisti rohkem juulist kui see SEB EE Small Cap"
Väga hea tulemus fondijuhi poolt. Siiralt ja ilma irooniata. Ainult et antud teema kontekstis sügavalt offtopic, sest kui SEB smallcapi fondist väljuda, siis vaevalt keegi ntx JPM või kelle iganes smallcapi fondi kohe siseneb.
Seega, küsimus on ainult selles, kas väljuda ja kui jah, siis millal, mitte aga selles, mis fond viimasel aastal paremini performis.
"...aga soovitaks tähelepanu pöörata asjaolule, et see ei ole kuidagi mitte SEB-spetsiifiline teema, tegelikkus on see, et SEB nimetatud fond oli KIE väiksematele ettevõtetele keskenduvate fondide hulgas kõigele vaatamata mullu üks paremaid..."
See ei ole tõesti SEB-spetsiifiline teema. Kuni turg tõusis, seni tõusis ka see fond kõvasti ja see on ju väga positiivne. Lihtsalt, nüüd turg enam ei tõuse ja mõneks ajaks tuleb ära unustada meenutused ilusast pullituru perioodist kuni eelmise aasta sügiseni.
"...Väiksemad ettevõtted on langenud tublisti ka igalpool mujal. Näiteks kasvõi LHV enda valikusse kuulv JPM Europe Small Cap (juhin tähelepanu - tegu on areneNUD Euroopa small capidega) on langenud päris tublisti rohkem juulist kui see SEB EE Small Cap"
Väga hea tulemus fondijuhi poolt. Siiralt ja ilma irooniata. Ainult et antud teema kontekstis sügavalt offtopic, sest kui SEB smallcapi fondist väljuda, siis vaevalt keegi ntx JPM või kelle iganes smallcapi fondi kohe siseneb.
Seega, küsimus on ainult selles, kas väljuda ja kui jah, siis millal, mitte aga selles, mis fond viimasel aastal paremini performis.
SEB ametliku seisukoha järgi (18.01.2008 15:59, fondijuht Vahur Madisson) on arenenud turgude põhi musta stsenaariumi järgi maksimaalselt 5% kaugusel:
--
Lähikuude perspektiivis on aga USA ja Euroopa makromajanduses suund selgelt nõrkuse suunas ning aktsiaturgude põhjast saab rääkida ajaloolises kontekstis 3-4 kuud enne majandusaktiivsuse madalpunkti. Viimase toimumisaja ennustamine on aga hetkel üsna väheusaldusväärne. Mitmete majandusanalüütikute arvates võib see juhtuda millalgi aasta keskel aga võimalik, et ka kvartal varem või hiljem. Seda arvestades võib aktsiaturgude põhi formeeruda millalgi vahemikus jaanuarist maini.
Vahur Madissoni kommentaari kokkuvõtteks on, et mustema stsenaariumi järgi võib põhi olla maksimaalselt 5% allapoole hetke tasemetest. Mis tegelikult näitab, et põhiosa langusest on juba toimunud ning riski taluval pikaajalisel kliendil pole vajadust reageerida ning olukorda võiks kasutada hea ostukohana.
--
Võib ilmselt arvata, et ka arenevate turgude põhi tehakse umbes samal ajal. Loomulikult nende põhi võib mõnevõrra süvamal olla suuremast volatiilsusest tingitult, aga kui USA ja Lääne-Euroopa on sügavaimast punktist kõigest 5% kaugusel, siis pole vast väga tugevat kukkumist enam karta KIE-l. Võttes arvesse tänase 3% languse Lääne-Euroopas, siis ongi sisuliselt põhi käes, ja seda musta stsenaariumi järgi.
Liiga roosad prillid SEB-l?
--
Lähikuude perspektiivis on aga USA ja Euroopa makromajanduses suund selgelt nõrkuse suunas ning aktsiaturgude põhjast saab rääkida ajaloolises kontekstis 3-4 kuud enne majandusaktiivsuse madalpunkti. Viimase toimumisaja ennustamine on aga hetkel üsna väheusaldusväärne. Mitmete majandusanalüütikute arvates võib see juhtuda millalgi aasta keskel aga võimalik, et ka kvartal varem või hiljem. Seda arvestades võib aktsiaturgude põhi formeeruda millalgi vahemikus jaanuarist maini.
Vahur Madissoni kommentaari kokkuvõtteks on, et mustema stsenaariumi järgi võib põhi olla maksimaalselt 5% allapoole hetke tasemetest. Mis tegelikult näitab, et põhiosa langusest on juba toimunud ning riski taluval pikaajalisel kliendil pole vajadust reageerida ning olukorda võiks kasutada hea ostukohana.
--
Võib ilmselt arvata, et ka arenevate turgude põhi tehakse umbes samal ajal. Loomulikult nende põhi võib mõnevõrra süvamal olla suuremast volatiilsusest tingitult, aga kui USA ja Lääne-Euroopa on sügavaimast punktist kõigest 5% kaugusel, siis pole vast väga tugevat kukkumist enam karta KIE-l. Võttes arvesse tänase 3% languse Lääne-Euroopas, siis ongi sisuliselt põhi käes, ja seda musta stsenaariumi järgi.
Liiga roosad prillid SEB-l?
SEBi parem tulemus on tingitud sellest, et neil on fondi reeglite järgi võimalus 50% ulatuses paigutada raha ka mitte-small-cap'idesse. (vaata eelmisi matroxi poste). Ning seda võimalust on nad ka kasutanud. Selles mõttes võib jah öelda, et hea fondijuht. Kuigi mina just sellel põhjusel sinna fondi ei investeeriks. Sest kui tahan small cap fondi, siis soovingi, et raha oleks 100% small-cap'ides. Ning oleksin nõus ka sellest tuleneva suurema volatiilsusega. Samas arusaadav, et väikeinvestorile meeldib küll sõnaühend Small Cap (tõuseb äkilisemalt), aga allapoole volatiilsust nad näha ei taha... Seega jällegi strateegiliselt õige otsus SEBi poolt.
btw, kuna fondiinvesteeringud peaksid olema suures osas dollar-cost-averaging, siis selle strateegia puhul ei tohiks volatiilsust üldsegi karta, pigem vastupidi, aga noh väikeinvestorile seda teller ju selgeks ei suuda teha :)
btw, kuna fondiinvesteeringud peaksid olema suures osas dollar-cost-averaging, siis selle strateegia puhul ei tohiks volatiilsust üldsegi karta, pigem vastupidi, aga noh väikeinvestorile seda teller ju selgeks ei suuda teha :)
palun vabandust, kui ma liiga teravalt üritasin tähelepanu juhtida asjaolule, et small capid on pihta saanud ka arenenud Euroopas ja et on ka teisi, ja isegi mitte nii väga small cap fonde, mis on samuti pihta saanud. ja mitte vähe.
mis puudutab fondi rahas olemist/rahasse minekut, siis see on filosoofiline küsimus. Fond on saanud investoritele mandaadi investeerida vastavalt fondi tingimustele/investeerimisdeklaratsioonile. Ta on hääletanud oma rahaga fondi sisenedes.
Samuti võiks küsida, et miks üldse peaks investor andma oma raha aktsiafondile, mille fondijuht hoiab 30% fondist rahas. Selle 30% osa pealt maksab investor 1.5-2.5% aastas valitsemistasu.... Mille eest täpselt?
ja lõpuks veel üks asi. Millegipärast on paljud siin eeldanud, et teema algataja on nimetatud fondi investeerinud telleri/nõustaja ajupesu toimel. Teema algataja pole seda väitnud ja omalt poolt kinnitan, et meie sõnumid SEB jaemüügijõududele on olnud tasakaalukad - pigem oleme viimastel aastatel rõhutanud fondifonde kui jaeinvestoritele sobivat lahendust.
Kui vaadata, mida me Ida-Euroopas viimasel ajal rääkinud oleme, siis on seal rohkem rõhku olnud Venemaal ja samuti pakkusime viimases kvartalis kapitaligarantiiga tooteid Kasvufondile. Antud Small Cap fondi me minu mäletamist mööda Eestis väga aktiivselt pakkunud ei ole. Fond on olnud väiksemates ettevõtetes investeeritud ka tingimustes seatud alampiiri (50%) lähedal ja eks see ole olunud samuti omamoodi sõnum investoritele.
mis puudutab fondi rahas olemist/rahasse minekut, siis see on filosoofiline küsimus. Fond on saanud investoritele mandaadi investeerida vastavalt fondi tingimustele/investeerimisdeklaratsioonile. Ta on hääletanud oma rahaga fondi sisenedes.
Samuti võiks küsida, et miks üldse peaks investor andma oma raha aktsiafondile, mille fondijuht hoiab 30% fondist rahas. Selle 30% osa pealt maksab investor 1.5-2.5% aastas valitsemistasu.... Mille eest täpselt?
ja lõpuks veel üks asi. Millegipärast on paljud siin eeldanud, et teema algataja on nimetatud fondi investeerinud telleri/nõustaja ajupesu toimel. Teema algataja pole seda väitnud ja omalt poolt kinnitan, et meie sõnumid SEB jaemüügijõududele on olnud tasakaalukad - pigem oleme viimastel aastatel rõhutanud fondifonde kui jaeinvestoritele sobivat lahendust.
Kui vaadata, mida me Ida-Euroopas viimasel ajal rääkinud oleme, siis on seal rohkem rõhku olnud Venemaal ja samuti pakkusime viimases kvartalis kapitaligarantiiga tooteid Kasvufondile. Antud Small Cap fondi me minu mäletamist mööda Eestis väga aktiivselt pakkunud ei ole. Fond on olnud väiksemates ettevõtetes investeeritud ka tingimustes seatud alampiiri (50%) lähedal ja eks see ole olunud samuti omamoodi sõnum investoritele.
Pakun välja, et mitte väga põhjalike investeerimiskogemustega väikeinvestor mõtleb umbes nii:
fond, st. juhitakse aktiivselt (võrreldes indeksiga, ETF-iga);
small-cap fond, järelikult on tõusupotentsiaal suurem kui suurte firmade fondidel.
Kahtlen sügavalt, kas tavaline väikeinvestorid üldse suudab oma tegelikud vajadused seoses investeerimisega välja selgitada ja formuleerida ning kas ta suudab teha adekvaatse valiku suurpankade poolt pakutava väga suure hulga erinevate fondide vahel.
Ma näiteks ei ole suutnud enda jaoks päris lõpuni välja selgitada, mis vahe on erinevate finantsinstitutsioonide KIE fondidel ja mida mis olukorras eelistada. Seega olen fonde valinud eelkõige fondijuhi aktiivsuse ja pädevuse järgi ja üldse eelistan fonde, millel on võimalikult vähe piiranguid, kas siis sektori, piirkonna, firmade suuruse vm. tasandil.
fond, st. juhitakse aktiivselt (võrreldes indeksiga, ETF-iga);
small-cap fond, järelikult on tõusupotentsiaal suurem kui suurte firmade fondidel.
Kahtlen sügavalt, kas tavaline väikeinvestorid üldse suudab oma tegelikud vajadused seoses investeerimisega välja selgitada ja formuleerida ning kas ta suudab teha adekvaatse valiku suurpankade poolt pakutava väga suure hulga erinevate fondide vahel.
Ma näiteks ei ole suutnud enda jaoks päris lõpuni välja selgitada, mis vahe on erinevate finantsinstitutsioonide KIE fondidel ja mida mis olukorras eelistada. Seega olen fonde valinud eelkõige fondijuhi aktiivsuse ja pädevuse järgi ja üldse eelistan fonde, millel on võimalikult vähe piiranguid, kas siis sektori, piirkonna, firmade suuruse vm. tasandil.
...pigem oleme viimastel aastatel rõhutanud fondifonde kui jaeinvestoritele sobivat lahendust...
Mmmm... yummy... fees on fees...
Mmmm... yummy... fees on fees...
suffiks, no nii lihtne nagu sa näid arvavat, see asi siiski ei ole.
aga äkki on Sul mõni muu elegantne lahendus välja pakkuda, kuidas Ida-Euroopa tulu/riskiprofiiliga jaeinvestor globaalselt hajutatud/hajutatumat portfelli võiks osta, mis end veel mingile protsessile tuginedes ise manageeriks? Pole küll kindel, kas see küsimus nüüd kohale jõudis, aga justnimelt püüe vastata sellele küsimusele sünnitas fondifondid. Mujal ja meil ka. Kui Sul on selline lahendus, äkki annad endast märku ja äkki leiame mingeid ühiseid huvisid? Mind ei ole väga keeruline leida, ma arvan.
aga äkki on Sul mõni muu elegantne lahendus välja pakkuda, kuidas Ida-Euroopa tulu/riskiprofiiliga jaeinvestor globaalselt hajutatud/hajutatumat portfelli võiks osta, mis end veel mingile protsessile tuginedes ise manageeriks? Pole küll kindel, kas see küsimus nüüd kohale jõudis, aga justnimelt püüe vastata sellele küsimusele sünnitas fondifondid. Mujal ja meil ka. Kui Sul on selline lahendus, äkki annad endast märku ja äkki leiame mingeid ühiseid huvisid? Mind ei ole väga keeruline leida, ma arvan.
Eksitavate foorumipealkirjade osas tuleks pigem LHV poole pöörduda. Praeguse pealkirja järgi võib tõesti mõni inimene jätta SEBsse raha paigutamata, sest on meeles mingi jama SEB-ga seoses vms...
Psühholoogia.
Psühholoogia.
ma mõtlen , et kuidas praegu ikka võivad pangad kiruda , et nad fondifondidega just nüüd ei võinud alustada . Fondifondi fondi on ka juba sutsu naljakas asutada ..... :)
Kahjuks pole mul tõepoolest paremat lahendust välja pakkuda kui buy and hold for 30 years. Aga täiesti teisel teemal - umbes 10 aastat tagasi ma arvasin, et tahaks saada kas Rooma paavstiks või riigikogu liikmeks, kuna mõlemad tundusid duunafing dzhoobidena, eriti pööke arvestades ning sisulist vastutuse puudumist arvestades. Minimum effort, maximum ritöön, niiöelda. Aeg on oma korrektuurid teinud ja vaadates Katoliku kiriku pea siplemist erinevate probleemide rägastikus taipasin umbes 5 aastat tagasi, et pole see nii kerge leib midagi. Uus list on riigikogu liige, OPM manager.
Fondidega ja nende katusfondidega on lugu lihtne - üldiselt on need minu meelest mõeldud väga rikastele inimestele, kel oma rahast absoluutselt kahju pole. Abramovitsh-rikastele, mitte Karu-rikastele. Sest alles siis, kui sinu jaoks on raha rohkem abstraktne suurus kui reaalne mõõtühik näen ma võimalust niisama rutsi tuulde loopida igasuguste edukus-, haldus- jms tasude näol, millest muuseas elab maailmas meeletu hulk inimesi meeletult hästi vaatamata sellele, et kogu see punt kokku ei ole võimeline genereerima lisaväärtust, vaid kamba peale genereerivad nad:
turgude tootluse, miinus haldustasud, miinus edukustasud
Samas olen ma valmis iga kell oma usku fondindusse taastama, kui kogu kamarilja outperformib turgu mingi olulise aja jooksul ka koos igasuguste tasude sisse arvestamisega. Kuni seda ei ole toimunud, investeeritakse ikka aktsiatesse ja võlakirjadesse, spekuleeritakse derivatiivide ja lühiajalisete aktisa-ning võlakirjabettidega ning tehakse inimese tundmise eksameid ja testitakse oma õnne fondidesse rutsi paigutades.
Fondidega ja nende katusfondidega on lugu lihtne - üldiselt on need minu meelest mõeldud väga rikastele inimestele, kel oma rahast absoluutselt kahju pole. Abramovitsh-rikastele, mitte Karu-rikastele. Sest alles siis, kui sinu jaoks on raha rohkem abstraktne suurus kui reaalne mõõtühik näen ma võimalust niisama rutsi tuulde loopida igasuguste edukus-, haldus- jms tasude näol, millest muuseas elab maailmas meeletu hulk inimesi meeletult hästi vaatamata sellele, et kogu see punt kokku ei ole võimeline genereerima lisaväärtust, vaid kamba peale genereerivad nad:
turgude tootluse, miinus haldustasud, miinus edukustasud
Samas olen ma valmis iga kell oma usku fondindusse taastama, kui kogu kamarilja outperformib turgu mingi olulise aja jooksul ka koos igasuguste tasude sisse arvestamisega. Kuni seda ei ole toimunud, investeeritakse ikka aktsiatesse ja võlakirjadesse, spekuleeritakse derivatiivide ja lühiajalisete aktisa-ning võlakirjabettidega ning tehakse inimese tundmise eksameid ja testitakse oma õnne fondidesse rutsi paigutades.
suffiks, üldiselt jagan sinu mõtet, kuid arvesta, et on olemas ka selliseid inimesi:
a) aktsiaturgudest ei tea muud kui, et need on olemas...
b) raha teenib (või on saanud) rohkem, kui tema harjumuspärane elustandard hetkel kulutab
sellisel inimesel on 4 valikut:
1) kulutada rohkem
2) panna raha deposiitidesse
3) hakata uurima aktsiaturge ja teha endale ise mõistlik aktsiaportfell
4) osta fondifonde
Mina küll ei söendaks väita, et 4-s võimalus on absoluutselt mõtetu...
a) aktsiaturgudest ei tea muud kui, et need on olemas...
b) raha teenib (või on saanud) rohkem, kui tema harjumuspärane elustandard hetkel kulutab
sellisel inimesel on 4 valikut:
1) kulutada rohkem
2) panna raha deposiitidesse
3) hakata uurima aktsiaturge ja teha endale ise mõistlik aktsiaportfell
4) osta fondifonde
Mina küll ei söendaks väita, et 4-s võimalus on absoluutselt mõtetu...
Kuldar1, kas Sa räägid SEB fondijuhist Vahur Madissonist?
Kui ma oleks SEB mingi kõvem võll, ma laseks sihukese jorsi kohe täna töölt lahti. Reedel avalikult klientidele kuulutada, et mustema (!) stsenaariumi järgi oli turgude põhi 5% kaugusel... Noh, ütleme nii, et mees on täielik prohvet ikka! Pole ju erilist lugu, et kahe järgmise päevaga antakse turgudel rahumeeli 10-20% ära.
Kurat, no sellise mõttetu mehe asemel võiks SEB-s ju sõna otseses mõttes ahv laua taga istuda ja kommentaare jagada. Mille eest see mees palka (ja ilmselt mitte üldsegi kehva) saab?
Kui ma oleks SEB mingi kõvem võll, ma laseks sihukese jorsi kohe täna töölt lahti. Reedel avalikult klientidele kuulutada, et mustema (!) stsenaariumi järgi oli turgude põhi 5% kaugusel... Noh, ütleme nii, et mees on täielik prohvet ikka! Pole ju erilist lugu, et kahe järgmise päevaga antakse turgudel rahumeeli 10-20% ära.
Kurat, no sellise mõttetu mehe asemel võiks SEB-s ju sõna otseses mõttes ahv laua taga istuda ja kommentaare jagada. Mille eest see mees palka (ja ilmselt mitte üldsegi kehva) saab?
fun, ma ei räägi ühestki isikust ega institutsioonist, vaid tootest nimega fondifond
P.S. ise ei oma ega halda ühtegi fondi
P.S. ise ei oma ega halda ühtegi fondi
Lk. 3: "Need, kes soovivad, et haldur nende investeeringuid ka langeva turu vastu kindlustab, peaksid valima fondid, mis seda teevad. Enda kaitsmine aga maksab ja väga headel börsiaastatel võib selline investor jääda turutootlusele alla. Pikaajaliselt parimat tootlust võiksid näidata väikeettevõtetesse investeerivad fondid. Kuid turulanguste korral on tulenevalt nende investeeringute suhtelisest ebalikviidsusest just need fondid kõige haavatavamad. Seetõttu soovitaksin ma investoritel sinna investeerida oma tõeliselt pikaajalist raha."
Siis ütlesid ennast turulanguse vastu otseselt kindlustavaid samme astuvat Trigon (nüüd siis sama sats Avaronis), Sampo ja Kawe. Seda reaalselt nii teha, et investorid ALATI, läbi paksu ja vedela väga järskude turulanguste korral üldse raha ei kaotaks, on tegelikkuses keeruline nii teostada, et selle pideva hedgemise tulemusena mingi positiivne tootlus säiliks. Alati on küsimus, kas mingi hedge üldse reaalsete tulevikustsenaariumite korral efektiivne on jms.
Siis ütlesid ennast turulanguse vastu otseselt kindlustavaid samme astuvat Trigon (nüüd siis sama sats Avaronis), Sampo ja Kawe. Seda reaalselt nii teha, et investorid ALATI, läbi paksu ja vedela väga järskude turulanguste korral üldse raha ei kaotaks, on tegelikkuses keeruline nii teostada, et selle pideva hedgemise tulemusena mingi positiivne tootlus säiliks. Alati on küsimus, kas mingi hedge üldse reaalsete tulevikustsenaariumite korral efektiivne on jms.
valusalt paned, fun.
Samas - Sa ehk mõistad, et see jutt ei olnud kirjutatud mitte daytraderitele, kes ahastavad (ja tublimad muidugi joovastuvad) after ja before hours futuurituru tõmblustes. Vaid fondiinvestoritele, kelle jaoks praegu näibki see mustem stsenaarium enam-vähem paika pidavat. Vaadates S&P500 taset reede õhtupoolikul ja täna, siis tuleb see miinus ehk isegi väiksem. Tollel hetkel antud kommentaari lugesid fondiinvestorid, kes oleks saanud parima tahtmise korral enda müügitehingutele esmaspäevase NAV ja see ei oleks ehk liiga targa otsusena näinud - tunnistad ehk isegi?
Sa võid muidugi väita, et Fed solgib turgu (kuksil juba tegidki seda), aga Sa ei taha öelda ometi, et see Sulle või daytraderitele mingi märkimisväärse üllatusena tuli? Nad teevad seda ju alati.
Ühesõnaga, tahtsin lihtsalt tähelepanu juhtida, et daytraderite ja fondijuhtide perspektiiv on pisut erinev. Paraku me ei saa endale lubada turu oletatava põhja (isegi kui mingid päevasisesed tõmblused peaks veelgi hullemaks osutuma) ümbruses hüsteerilisi kommentaare, mis on ehk kohased futuurikauplejatele.
Vahur on teinud pikemat perspektiivi vaadates väga head tööd SEB pensionifondide ja fondifondide juhtimisel ning mul oli isiklikult vastik lugeda, kuidas mingi anonüümne peldikuseina kriipija siin teda verbaalse solgiga üle valab. Nii et andke mulle andeks mu taaskordne kommentaar.
Ja riskides nüüd järjekordsete daytraderite naerualuseks sattuda ütlen, et vahetasin neil päevil enda suurima üksiku investeeringu SEB Tasakaalukas Pensionifondis (benchmarkis 35% aktsiaid, olin seal istunud vahepeal terve aasta) täiel määral SEB Aktiivse Pensionifondi (benchmarkis 100% aktsiaid) vastu. Valmistusin põrkeks. Tulistage nüüd!
Samas - Sa ehk mõistad, et see jutt ei olnud kirjutatud mitte daytraderitele, kes ahastavad (ja tublimad muidugi joovastuvad) after ja before hours futuurituru tõmblustes. Vaid fondiinvestoritele, kelle jaoks praegu näibki see mustem stsenaarium enam-vähem paika pidavat. Vaadates S&P500 taset reede õhtupoolikul ja täna, siis tuleb see miinus ehk isegi väiksem. Tollel hetkel antud kommentaari lugesid fondiinvestorid, kes oleks saanud parima tahtmise korral enda müügitehingutele esmaspäevase NAV ja see ei oleks ehk liiga targa otsusena näinud - tunnistad ehk isegi?
Sa võid muidugi väita, et Fed solgib turgu (kuksil juba tegidki seda), aga Sa ei taha öelda ometi, et see Sulle või daytraderitele mingi märkimisväärse üllatusena tuli? Nad teevad seda ju alati.
Ühesõnaga, tahtsin lihtsalt tähelepanu juhtida, et daytraderite ja fondijuhtide perspektiiv on pisut erinev. Paraku me ei saa endale lubada turu oletatava põhja (isegi kui mingid päevasisesed tõmblused peaks veelgi hullemaks osutuma) ümbruses hüsteerilisi kommentaare, mis on ehk kohased futuurikauplejatele.
Vahur on teinud pikemat perspektiivi vaadates väga head tööd SEB pensionifondide ja fondifondide juhtimisel ning mul oli isiklikult vastik lugeda, kuidas mingi anonüümne peldikuseina kriipija siin teda verbaalse solgiga üle valab. Nii et andke mulle andeks mu taaskordne kommentaar.
Ja riskides nüüd järjekordsete daytraderite naerualuseks sattuda ütlen, et vahetasin neil päevil enda suurima üksiku investeeringu SEB Tasakaalukas Pensionifondis (benchmarkis 35% aktsiaid, olin seal istunud vahepeal terve aasta) täiel määral SEB Aktiivse Pensionifondi (benchmarkis 100% aktsiaid) vastu. Valmistusin põrkeks. Tulistage nüüd!
matrox, ükski professionaalne tegija ei tohiks endale lubada väljendit "musta stsenaariumi järgi on põhi 5% kaugusel". See on klientide petmine.