Mulle üllatuseks ei ole siinsesse foorumisse kunagi loodud selle kasumiahne väärtusteta riigikese kohta ühtegi laiemat teemat, kuhu üles talletada nende "saavutused" Euroopa juhtimisel ummikusse.
Aga teeme otsa lahti ja paneme ritta kohe esimesed viited, mis võtavad kiirelt kokku potentsiaali sealt tasandilt mingitki otsustavat tegevust oodata putja suunas:
France and Germany evaded arms embargo to sell weapons to Russia
Timeline of Olaf Scholz's many lies
Schröder toetab endiselt Putinit
See seltskond enne ei liiguta kui tiblad on varssavist möödas… Siis ka vast loodavad vaid sellele, et Biden esimesena reageeriks ja nad saaks öelda, et me peame Nato 5. artikli pärast ühinema…
Enesetapjalik teemaalgatus!
Äkki vaatame liiga ühte aknasse? Täna twitterist leidsin sellise. Saksamaa justkui eri kanalite kaudu on siiski sõjavarustust rohkem andnud kui endale kirjutiste põhjal ette kujutasin, aga kasutanud mix kanaleid:
Ja üldse mulle tundub, et tagant järgi ilkuda nende üle kes mida tegi või ei teinud ei vii kuhugi. Reaalselt paljud ei arvanud, et venemaa nii ära keerab. Ja suuri riike kel venemaaga tihedad ärisidemed ühe hetkega ilmselt ei pööra. Targem on keskenduda tulevikule ja võimalustele mida just täna teha saab. Ja teha paremini. Targalt ja vaikselt. Suured riigid näevadki maailma teistmoodi, sest nad ei tunneta ohtu sellisena nagu väiksemad. Tahaks loota, et nende nägemus venemaast on siiski muutunud ja muutumas.
Ja üldse mulle tundub, et tagant järgi ilkuda nende üle kes mida tegi või ei teinud ei vii kuhugi. Reaalselt paljud ei arvanud, et venemaa nii ära keerab. Ja suuri riike kel venemaaga tihedad ärisidemed ühe hetkega ilmselt ei pööra. Targem on keskenduda tulevikule ja võimalustele mida just täna teha saab. Ja teha paremini. Targalt ja vaikselt. Suured riigid näevadki maailma teistmoodi, sest nad ei tunneta ohtu sellisena nagu väiksemad. Tahaks loota, et nende nägemus venemaast on siiski muutunud ja muutumas.
Kas Zelenski kah kinnitab, et need relvad on kõik kätte saadud ja töötavad ?
Kui see on mingi Saksa kantsleri udupläma, siis see ei tule arvesse, see tüüp valetab alati
Ja muidugi 100 000 käsigranaati on võimas varustus ..sel juhul kui meil oleks Napoleoni ajastu sõda kuskil Austerlitzis 1805.a. paiku
Kui see on mingi Saksa kantsleri udupläma, siis see ei tule arvesse, see tüüp valetab alati
Ja muidugi 100 000 käsigranaati on võimas varustus ..sel juhul kui meil oleks Napoleoni ajastu sõda kuskil Austerlitzis 1805.a. paiku
Kaja Kallas kohtus täna Olaf Scholziga
Peaminister Kallas näeb, et Saksamaa „ei“ energiasanktsioonidele pole nii jõuline kui varem
kui nii edasi läheb, siis juba jõuludeks on Saksamaa "ei" päris nõrgukene :)
igaks juhuks jätan aastaarvu lahtiseks
Peaminister Kallas näeb, et Saksamaa „ei“ energiasanktsioonidele pole nii jõuline kui varem
kui nii edasi läheb, siis juba jõuludeks on Saksamaa "ei" päris nõrgukene :)
igaks juhuks jätan aastaarvu lahtiseks
04.02.22 poll: 71% sakslastest vastu relvade saatmisele Ukrainale link
02.03.22 poll: 78% sakslastest poolt relvade saatmisele + €100b oma armeele link
Zeitenwende (pöördepunkt aja(loo)s) on see mida nad seal kasutavad olukorra kohta. KÕIK on muutunud järsku.
Agent Angela pärand on prügikastis. Praegune ja endised vasakpoolsed liidrid saavad igalt poolt hoope ja survet. Rohelised on nüüd kõige suuremad haukad. BBC, Politico
02.03.22 poll: 78% sakslastest poolt relvade saatmisele + €100b oma armeele link
Zeitenwende (pöördepunkt aja(loo)s) on see mida nad seal kasutavad olukorra kohta. KÕIK on muutunud järsku.
Agent Angela pärand on prügikastis. Praegune ja endised vasakpoolsed liidrid saavad igalt poolt hoope ja survet. Rohelised on nüüd kõige suuremad haukad. BBC, Politico
"opex"
04.02.22 poll: 71% sakslastest vastu relvade saatmisele Ukrainale link
02.03.22 poll: 78% sakslastest poolt relvade saatmisele + €100b oma armeele link
Zeitenwende (pöördepunkt aja(loo)s) on see mida nad seal kasutavad olukorra kohta. KÕIK on muutunud järsku.
Agent Angela pärand on prügikastis. Praegune ja endised vasakpoolsed liidrid saavad igalt poolt hoope ja survet. Rohelised on nüüd kõige suuremad haukad. BBC, Politico
Need poll´id paistavad olevat sama usaldusväärsed kui putja lubadused tibla armee järgmiste sammude kohta...
56% of germans approve sending heavy weapons (tanks) to Ukraine. 35% disapprove.
The problem with polls. According to INSA Germans are against, according to FORSA 55% of Germans are for delivery of heavy weapons..
Reaalsus on päeva lõpuks see, et kui su juhtkond sellisel hetkel sedasi freezib ja bottledab, siis võib vaid ette kujutada kuidas ta toimetab oma riigi kontekstis päriselt kriitilisel hetkel.
*Tunnistan ausalt, et ei olnud kursis Kallase kohtumisest herr kanstleriga.
"smith"
Need poll´id paistavad olevat sama usaldusväärsed kui putja lubadused tibla armee järgmiste sammude kohta...
56% of germans approve sending heavy weapons (tanks) to Ukraine. 35% disapprove.
The problem with polls. According to INSA Germans are against, according to FORSA 55% of Germans are for delivery of heavy weapons..
Reaalsus on päeva lõpuks see, et kui su juhtkond sellisel hetkel sedasi freezib ja bottledab, siis võib vaid ette kujutada kuidas ta toimetab oma riigi kontekstis päriselt kriitilisel hetkel.
Mis puutub teemapüstitusse üldiselt, siis isiklikult olen seisukohal, et tiblade sõda Ukrainas on sakslaste suhtes sama paljastav ja kahjustav kui ta on olnud venkudele. Lihtsalt kaks eri äärmust (ühed on retsid ja teised moraalitud kapitalistid :) ) ja seepärast on vägagi asjakohane nende siseriiklikke arenguid dokumenteerida, et nad oma seni tehtus ja praeguses otsustamatuses ei saaks mugavalt radari alt läbi lennata.
*Tunnistan ausalt, et ei olnud kursis Kallase kohtumisest herr kanstleriga.
(muutmise aeg sai enne läbi kui lõik lisatud)
Oot-oot, aga kas Eestis valitsusvastutust kandev keskerakond on igast kremlisõbrad enda ridadest välja visanud ? Ei ole minu teada kedagi välja visatud. Nad ei saagi visata, sest kes sinna siis üldse veel alles jääks ? Ja kes nende poolt enam hääletaks ?
Ilmselt sama ka Saksamaal .
Ilmselt sama ka Saksamaal .
Saksa saadab 50 tk. neid õhutõrjetanke nüüd. https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard
The decision to send German anti-aircraft tanks directly to Ukraine is a major shift in policy, after growing pressure, both from opposition politicians and coalition allies, Scholz has backed down.
Germany supplies more weapons to Ukraine than is often acknowledged. Some of the confusion comes from the chancellor’s statements on arms exports, which are often unclear on purpose, suspect critics, to keep on side those SPD politicians who believe that heavy weapons escalate the war.
@smith, mu arust oled sa natuke minevikus oma kurtmisega, praegu on asjad niikaugel saksas, et koalitsioon ähvardab laguneda, rohelised (kes muidu patsifistid pigem) ja Vabad Demokraadid nõuavad pehmo-kantslerilt tugevaid meetmeid ja relvaabi UA-le. Rahvas on ka selgelt selle poolt. CDU/CSU opositsioonist ihub ka hammast ja survestab tugevalt. Tähtsad sotsid nõuavad , et debiil schröder lahkuks parteist, või kui ise ei lähe, visatakse välja.
The decision to send German anti-aircraft tanks directly to Ukraine is a major shift in policy, after growing pressure, both from opposition politicians and coalition allies, Scholz has backed down.
Germany supplies more weapons to Ukraine than is often acknowledged. Some of the confusion comes from the chancellor’s statements on arms exports, which are often unclear on purpose, suspect critics, to keep on side those SPD politicians who believe that heavy weapons escalate the war.
@smith, mu arust oled sa natuke minevikus oma kurtmisega, praegu on asjad niikaugel saksas, et koalitsioon ähvardab laguneda, rohelised (kes muidu patsifistid pigem) ja Vabad Demokraadid nõuavad pehmo-kantslerilt tugevaid meetmeid ja relvaabi UA-le. Rahvas on ka selgelt selle poolt. CDU/CSU opositsioonist ihub ka hammast ja survestab tugevalt. Tähtsad sotsid nõuavad , et debiil schröder lahkuks parteist, või kui ise ei lähe, visatakse välja.
Ehk keegi tõstab selle "vaba teema" alla?
"MLindepuu"
Ehk keegi tõstab selle "vaba teema" alla?
Või siis olen mina loll. :D Never mind. :D Millegi pärast ma olin ka peale üle kontrollimist kindel, et olin investeerimise teemade osas.
"opex"
Saksa saadab 50 tk. neid õhutõrjetanke nüüd. https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard
Moonaga on see-eest kehvasti, sest Šveits vetostas oma neutraalsuse kaitseks nende Gepardite Šveitsis valmistatud laskemoona Ukrainasse saatmise.
"sigakoer""opex"
Saksa saadab 50 tk. neid õhutõrjetanke nüüd. https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard
Moonaga on see-eest kehvasti, sest Šveits vetostas oma neutraalsuse kaitseks nende Gepardite Šveitsis valmistatud laskemoona Ukrainasse saatmise.
Tegu on NATO standardi laskemoonaga (35*228), mida saavad tarnida ka teised riigid, Shveitsh on teemaks vaid seetõttu, et Gepardil seisab Oerlikoni õhutõrjekahur, mille valmistajaks Oerlikon Contraves - Shveitshi firma, mis omandatud sakslaste Rheinmetal poolt ... ilmselt Shveitshis on seda moona ladudes seetõttu.
Sama kahurit ja järelikult ka moona on NATO riikidest näiteks Hispaanial, Rumeenial ja Türgil, loomulikult Saksamaal endal, aga ka veel NATOsse mitte kuuluval Soomel ... USA peaks aga ka ise tootma sama standardi moona
Mulle on arusaamatu, et mismoodi laskemoona edasimüük Ukrainale Šveitsi neutraalsust kahjustab? Laskemoon on müüdud, teise riigi omand. See riik teab ise mida sellega edasi teeb. Kui aga Šveitsi neutraalsus kahjustada saab, siis peaks Šveits üldse relvade ja laskemoona tootmisest loobuma, v.a. ainult iseenda tarbeks. On ju teada, et iga Euroopasse müüdud kuul on mõeldud ennekõike venemaa ja tema vasallide vastu.
"ttrust"
Mulle on arusaamatu, et mismoodi laskemoona edasimüük Ukrainale Šveitsi neutraalsust kahjustab? Laskemoon on müüdud, teise riigi omand. See riik teab ise mida sellega edasi teeb. Kui aga Šveitsi neutraalsus kahjustada saab, siis peaks Šveits üldse relvade ja laskemoona tootmisest loobuma, v.a. ainult iseenda tarbeks. On ju teada, et iga Euroopasse müüdud kuul on mõeldud ennekõike venemaa ja tema vasallide vastu.
Sest neil on see võimalus ning erinevalt Ida-Euroopast ei tunne Kesk-Euroopa end väga ohustatuna + its bad for business ?
Kogu seda Saksamaa teemat ning vähemal-suuremal määral Sveitsi, Austriat jälgides saad lõplikult aru, et mida Kallas ja company mõtlesid kui öeldi, et alates eelmise aasta lõpust on väsimatult käinud töö, et mõjutada tavalise Sakslase arvamust ja seeläbi mõjutada ka sealsete poliitikute arvamust, et Venemaa on ohuks tervele Euroopale.
Šveits ju kehtestas sanktsioonid oligarhidele, mingist osast neutraalsusest seega juba loobus. Nüüd on mil tech see järgmine aste või 2, võimalik, et enne saavad üle oma 'selgelt kaitseotstarbeliste' ja kunagi ka 'ründeotstarbeliste' kaupade keelamisest.
Absurdi kah: In 20 years Ukraine and Russia have bought CHF5.9 mln worth of Swiss weapons. Gov. confirmed in an official report that pro-Russian separatists in eastern Ukraine bought submachine guns of Swiss origin. the Local
Absurdi kah: In 20 years Ukraine and Russia have bought CHF5.9 mln worth of Swiss weapons. Gov. confirmed in an official report that pro-Russian separatists in eastern Ukraine bought submachine guns of Swiss origin. the Local
Nojah, sakslastes on suudetud mingi pööre tuua, kuna Olaf Scholzi istumise alune läks väga tuliseks.
Veel on vaja teha hulgikaupa kuid ja aastaid veel tööd Austrias, Šveitsis ja ehk mõnes riigis veel. Itaalias paistab ka et nad on vahepeal suutnud riiki totaalselt pöörata tänu sellele sõjale. Hispaanias kah.
Veel on vaja teha hulgikaupa kuid ja aastaid veel tööd Austrias, Šveitsis ja ehk mõnes riigis veel. Itaalias paistab ka et nad on vahepeal suutnud riiki totaalselt pöörata tänu sellele sõjale. Hispaanias kah.
"ttrust"
/----/
Laskemoon on müüdud, teise riigi omand. See riik teab ise mida sellega edasi teeb.
/----/
Selle loogika järgi võiks Egiptus ka need Prantsusmaa poolt algselt Venemaale toodetud Mistralid nüüd edasi Venemaale müüa. Aga selliste ümber nurga ja läbi kolmandate riikide relvamüügi diilide tegemise vältimiseks ongi relvamüüjad need edasimüümisel kooskõlastamise/vetostamise regulatsioonid loonud.