Teema hakkab juba peavoolumeediasse jõudma, kahjuks veel läbi roosade prillide, kuid on vaid algus.
https://www.err.ee/1132555/paikeseenergia-buum-voib-tosta-tarbijatele-taastuvenergiatasu
Sisuliselt ostetakse riigikogus seaduse (nii nagu tuuleparkidega kunagi tehti), mille alusel teenitakse kasumit ja hävitakse Eesti konkurentsivõimet ning energiajulgeolekut.
1 Like
Vaata ka valemi teist poolt. Samas jääb põlevkivi maa sisse ja sellega oskame tulevikus teha ehk midagi, mis on kõrgema väärtusega, kui lihtsalt ära põletamine.
Miks ei võiks seda mõjutada põlevkivi kaevandamise reguleerimise kaudu?
Seda tehaksegi. Mitte otse aga CO2 hinnamehhanismi kaudu. Nii ongi, et majanduslikult ei tasu kaevandada.
Rohepesu kui probleem on kindlasti olemas, ma lihtsalt tahtsin juurde öelda, et omad plussid on ka sellel, et maavara maasse jääb.
Rohepesu kui probleem on kindlasti olemas, ma lihtsalt tahtsin juurde öelda, et omad plussid on ka sellel, et maavara maasse jääb.
Mulle jäi sealt teine artikkel silma: https://www.err.ee/1067506/taastuvelektri-vahempakkumise-17-osalejat-pakkusid-viie-gwh-mahu-kolmekordselt-tais
Saksa oksionitel on jõutud 53 EUR/MWh juurde, meie 76 EUR/MWh on sellest tublisti kõrgem. Saksas vist pilvi vähem. Eesti teadlastel oleks aeg pilve- ja vihmaelektri alaseks teadustegevuseks valitsuselt raha küsida.
Saksa oksionitel on jõutud 53 EUR/MWh juurde, meie 76 EUR/MWh on sellest tublisti kõrgem. Saksas vist pilvi vähem. Eesti teadlastel oleks aeg pilve- ja vihmaelektri alaseks teadustegevuseks valitsuselt raha küsida.
jaans
Eesti teadlastel oleks aeg pilve- ja vihmaelektri alaseks teadustegevuseks valitsuselt raha küsida.
Pilveteenusena on elekter ju täitsa olemas. Äikeseks kutsutakse. :)
Viimane aeg hakata sellele kasulikku rakendust välja töötama...
CO2 trahvid Euroopa Liidus ei arvesta seda, et põlevkivist saab ajada kütteõli ja müüa seda kolmandatesse riikidesse.
Kui see poleks majanduslikult kasulik,siis Eesti ei teeks seda . Samas on ääretult silmakirjalik põletada seda kütteõli kuskil mujal ja rääkida oma panusest looduskaitsesse Euroopa Liidus kui on teada,et heitgaasid lenduvad ju ikkagi meie ühise planeedi atmosfääri.
pealegi on põlevkivitööstusel sotsiaalne pool. Tuhanded inimesed on sellega seotud ja sellest majanduslikult sõltuvad Ida-Virumaal, mis on niigi poliitiliselt ja rahvuslikult tundlik piirkond Eestis. Ei saa sellel tööstusel lihtsalt uksed kinni panna ja viimane lahkuja kustutab tuled .
Kui see poleks majanduslikult kasulik,siis Eesti ei teeks seda . Samas on ääretult silmakirjalik põletada seda kütteõli kuskil mujal ja rääkida oma panusest looduskaitsesse Euroopa Liidus kui on teada,et heitgaasid lenduvad ju ikkagi meie ühise planeedi atmosfääri.
pealegi on põlevkivitööstusel sotsiaalne pool. Tuhanded inimesed on sellega seotud ja sellest majanduslikult sõltuvad Ida-Virumaal, mis on niigi poliitiliselt ja rahvuslikult tundlik piirkond Eestis. Ei saa sellel tööstusel lihtsalt uksed kinni panna ja viimane lahkuja kustutab tuled .
Diskussioon kaldus valesse suunda! Teema algatamisega tahan suunata tähelepanu kas otsesele või kaudsele korruptsioonile riigi energiapoliitika kujundamisel.
Päikesepargid eestis ei ole alternatiiv põlevkivienergeetikale, tuuleelekter ka mitte. Praegustel tingimustel alternatiiv on import, massiline investeerimine taastuv "energeetikasse" võimendab seda tendentsi.
Päikesepargid eestis ei ole alternatiiv põlevkivienergeetikale, tuuleelekter ka mitte. Praegustel tingimustel alternatiiv on import, massiline investeerimine taastuv "energeetikasse" võimendab seda tendentsi.
angelp
Seda tehaksegi. Mitte otse aga CO2 hinnamehhanismi kaudu. Nii ongi, et majanduslikult ei tasu kaevandada.
Rohepesu kui probleem on kindlasti olemas, ma lihtsalt tahtsin juurde öelda, et omad plussid on ka sellel, et maavara maasse jääb.
Ma pooldan ka maavara maasse jätmist.
Näiteks see päikeseparkide 370ks pisikeseks juriidiliseks kehaks eraldi väljaehitatud liitumispunktidega jagamine tasub ainult seetõttu, et maksumaksja peale maksab. See ei mõjuta kuidagi oluliselt seda, kas põlevkivi tasub või ei tasu ahju ajada.
Eesti taastuvenergia skeemitamine on üks rohepügamise vorme ja selle maksab kinni tavaline füüsilisest isikust resident-maksumaksja. Sinna läheb ka pmst osa neid praeguse valitsuse laene.
stagna
Samas on ääretult silmakirjalik põletada seda kütteõli kuskil mujal ja rääkida oma panusest looduskaitsesse Euroopa Liidus kui on teada,et heitgaasid lenduvad ju ikkagi meie ühise planeedi atmosfääri.
Ega see õli seal kuskil mujal sellepärast põletamata ei jää,
Kui see seal ei ole Eesti õli, siis põletatakse näiteks Iraani oma ja heitgaasid lenduvad ju ikkagi meie ühise planeedi atmosfääri.
markerstagna
Samas on ääretult silmakirjalik põletada seda kütteõli kuskil mujal ja rääkida oma panusest looduskaitsesse Euroopa Liidus kui on teada,et heitgaasid lenduvad ju ikkagi meie ühise planeedi atmosfääri.
Ega see õli seal kuskil mujal sellepärast põletamata ei jää,
Kui see seal ei ole Eesti õli, siis põletatakse näiteks Iraani oma ja heitgaasid lenduvad ju ikkagi meie ühise planeedi atmosfääri.
Nii fataalne see lugu õnneks pole. Pakkumine mõjutab hinda. Hind mõjutab tarbimisest. Mida vähem fossiilset õli pakutakse, seda kõrgemaks kujuneb ta hind ja seda aktiivsemalt hakatakse otsima alternatiivseid energiaallikaid või piirama energia tarbimist.
Päikesepargid on ka Eestis alternatiiviks põlevkivienergeetikale. Samuti tuuleelekter.
Jah,õli põletataks ka siis kui Eestis seda ei toodetaks, kuid siis ei maksa väga hoobelda kuidas meie siin planeeti päästame ja EU rangeid CO2 mõõdikuid täidame kui tegelikult oleme samasugused saastava kütuse tootjad nagu Saudi Araabia ja Venemaa.
Mõned asjad maailmas on lihtsalt paratamatud. Üks neist on fossiilkütuste põletamine seni kuni neid maapõues jätkub . EU võib teha selle võimatuks pikapeale, kuid muu maailm põletab ikka edasi. Ja EU on ainult 500 miljonit inimest. Kogu sinise palli elanikkond läheneb juba 8 jardile. Ja igaüks neist vajab energiat ja vajab toitu, riideid ja kõike muud, mille tootmiseks on vaja jällegi energiat . Mida kõrgem elatustase ja rohkem mugavusi ( aga inimesed armastavad mugavusi nii väga,see on meile kõigile ühine joon ), seda rohkem on energiat vaja .
Pole õrna lootust kah, et nafta, söe ja gaasi näol maapõue akumuleeritud energia jääbki sinna vedelema. Greta võib nutta ja vihastada ÜRO kõnetoolis palju tahes, toitu vajavad ja mugavusi armastavad inimesed tirivad kütused lagedale ja põletavad ära .
Mõned asjad maailmas on lihtsalt paratamatud. Üks neist on fossiilkütuste põletamine seni kuni neid maapõues jätkub . EU võib teha selle võimatuks pikapeale, kuid muu maailm põletab ikka edasi. Ja EU on ainult 500 miljonit inimest. Kogu sinise palli elanikkond läheneb juba 8 jardile. Ja igaüks neist vajab energiat ja vajab toitu, riideid ja kõike muud, mille tootmiseks on vaja jällegi energiat . Mida kõrgem elatustase ja rohkem mugavusi ( aga inimesed armastavad mugavusi nii väga,see on meile kõigile ühine joon ), seda rohkem on energiat vaja .
Pole õrna lootust kah, et nafta, söe ja gaasi näol maapõue akumuleeritud energia jääbki sinna vedelema. Greta võib nutta ja vihastada ÜRO kõnetoolis palju tahes, toitu vajavad ja mugavusi armastavad inimesed tirivad kütused lagedale ja põletavad ära .
Jap, Norra võiks ka real olla, hüdroelektrijaamad kinni panna ning Teslade akud fjordidesse visata, sest nad toodavad naftat. Mis nad hooplevad
kus Eestis need hüdroelektrijaamad on ? Ja miks peaks keegi kõige odavamat energia-allikat kinni panema, millele pealegi keegi CO2 trahve rakendada ei saa ? Kas sa ise ka aru saad, mis tekste sa siia kirjutad ? Kui meil oleks samapalju hüroenergiat kui Norras ,me tõepoolest ei peaks saastava ja viletsa energiasisaldusega põlevkiviga jantima, kahjuks meie loodus nii odavat ja puhast elektrit ei anna.Me saaks tõenäoselt seda hydroelektrit isegi müüa Soome ja Lätti , aga mida pole,seda pole
Of the total ( Norway )production in 2011 of 128 TWh; 122 TWh was from hydroelectric plants, 4795 GWh was from thermal power, and 1283 GWh was wind generated.[5] In the same year, the total consumption was 114 TWh.
.......................
The annual electricity consumption was about 26-27 MWh per inhabitant during 2004-2009 when the European union (EU15) average in 2008 was 7.4 MWh.
Õnnelik rahvas .Neil on rohkesti käes tasuta taastuvat energiat ja pealegi suured nafta - ja gaasivarud,mida müüa neile õnnetutele rahvastele,kelle maapõues ja merepõhjas niisuguseid rikkusi pole. Kasutavad mõlemat ja teenivad väga head raha, kumbagi ei põlata ära .
Of the total ( Norway )production in 2011 of 128 TWh; 122 TWh was from hydroelectric plants, 4795 GWh was from thermal power, and 1283 GWh was wind generated.[5] In the same year, the total consumption was 114 TWh.
.......................
The annual electricity consumption was about 26-27 MWh per inhabitant during 2004-2009 when the European union (EU15) average in 2008 was 7.4 MWh.
Õnnelik rahvas .Neil on rohkesti käes tasuta taastuvat energiat ja pealegi suured nafta - ja gaasivarud,mida müüa neile õnnetutele rahvastele,kelle maapõues ja merepõhjas niisuguseid rikkusi pole. Kasutavad mõlemat ja teenivad väga head raha, kumbagi ei põlata ära .
Põlevkivi ja kivisüsi ei ole enam konkurentsivõimelised. USAs lähevad järjest tootjad pankrotti, Poola kiirendab plaane süsivaba energiatootmise poole:
The Polish government announced on Tuesday that it would be making a major pivot away from coal and toward green and nuclear energy.
Kõikjal liiguvad võrgud tsentraalselt tootmiselt mikro- ja hajutatud tootmise poole ja praktika näitab, et see tõstab võrkude efektiivsust ja varustuskindlust. Olles osana Venemaa energiavõrgust ja omades Vene piiri ääres tsentraalset tootmist, ei ole mõtet rääkida Eesti energiajulgeolekust.
On arusaadav, et kui 100 aastat on tööstus ehitatud üles ühele energialiigile, siis selle masinavärgi ümber pööramine on aeglane protsess. Põlevkivitööstuse nisa otsas on suur kogus energiatootjaid, ettevõtteid, allhankijaid, asutusi organisatsioone, ülikoole, akadeemikuid jne. Ja see kisa saab valju olema, kui nisa suust ära kistakse. Aga turul on alati õigus, fossiilkütustel põhinevad energiasüsteemid on eilne päev, turud liiguvad teises suunas.
The Polish government announced on Tuesday that it would be making a major pivot away from coal and toward green and nuclear energy.
Kõikjal liiguvad võrgud tsentraalselt tootmiselt mikro- ja hajutatud tootmise poole ja praktika näitab, et see tõstab võrkude efektiivsust ja varustuskindlust. Olles osana Venemaa energiavõrgust ja omades Vene piiri ääres tsentraalset tootmist, ei ole mõtet rääkida Eesti energiajulgeolekust.
On arusaadav, et kui 100 aastat on tööstus ehitatud üles ühele energialiigile, siis selle masinavärgi ümber pööramine on aeglane protsess. Põlevkivitööstuse nisa otsas on suur kogus energiatootjaid, ettevõtteid, allhankijaid, asutusi organisatsioone, ülikoole, akadeemikuid jne. Ja see kisa saab valju olema, kui nisa suust ära kistakse. Aga turul on alati õigus, fossiilkütustel põhinevad energiasüsteemid on eilne päev, turud liiguvad teises suunas.
Turud? TURUD???
Kus siin need turud on? Käesolev lõim sai alguse tõdemusest, et roheliseks värvitud energiale peab tarbija hakkama senisest rohkem peale maksms, ja siis tuleb keegi ja hakkab turust rääkima.
Natuke võiks ikka südametunnistust ka olla.
Kus siin need turud on? Käesolev lõim sai alguse tõdemusest, et roheliseks värvitud energiale peab tarbija hakkama senisest rohkem peale maksms, ja siis tuleb keegi ja hakkab turust rääkima.
Natuke võiks ikka südametunnistust ka olla.
Jah, turu solkimine trahvidega ei ole turg .
Justnimelt TURUD, paljudele asjadele makstakse peale, põlevkivi kaevandamine on maksumaksja rahadega doteeritud, investeeringuid tehakse maksumaksja rahadega, veel kümmet erinevat moodust, kuidas asjadele peale makstakse. Kui turul mängureeglid muutuvad, muutub ka turg. Ja olge mureta, keegi ei jää pankrotistuvaid põlevkivi ja süsitööstuseid taga nutma. Internetifoorumites kremli trollid, oranžid "beautiful clean coal" fanboyd pritsivad niiska, pole see ka siin uudis, sellele vaatamata liiguvad energiatööstuses asjad paremuse suunas.
rohenatsidel on turgudest miski omamoodi arusaam - et nagu nõukogude liidus olid kah turud
1 Like
siimos, sa esitad oma unelmaid tõelisuse pähe
maailma söetoodang
https://www.iea.org/data-and-statistics/charts/world-total-coal-production-1971-2019-provisional
maailma naftatoodang. On koroonakriisist tingitud jõnks maikuust ,kuid see ei kesta kuigi kaua,läheb jälle üles tagasi kui pandeemia möödub
https://ycharts.com/indicators/world_crude_oil_production
maailma gaasitoodang , aina üles ja üles
Pole ühtegi märki,et keegi suudaks või isegi seaks eesmärgiks kõike neid tohutuid fossiilenergia koguseid asendada tuulikute ja päikesepaneelidega
maailma söetoodang
https://www.iea.org/data-and-statistics/charts/world-total-coal-production-1971-2019-provisional
maailma naftatoodang. On koroonakriisist tingitud jõnks maikuust ,kuid see ei kesta kuigi kaua,läheb jälle üles tagasi kui pandeemia möödub
https://ycharts.com/indicators/world_crude_oil_production
maailma gaasitoodang , aina üles ja üles
Pole ühtegi märki,et keegi suudaks või isegi seaks eesmärgiks kõike neid tohutuid fossiilenergia koguseid asendada tuulikute ja päikesepaneelidega