Ja väiksemad on tulevikus väljamaksed teisest sambast ja suurem peab sama pensionäri elatustaseme jaoks tulevikus olema esimene sammas?
Mille poolest see erineb paljukirutud riigi poolt laenu võtmisest? Kus naudime lisaraha praegu ja kulud tulevad tulevikus.
To: marker
See, et tulevikus pensionäride elatustase langeb, on niikuinii selge. Lihtsalt küsimus on – kui palju elatustase langeb? Aga praeguseid poliitikuid tegelikult ei huvita see mis saab tulevikus.
Ei huvita IRL-i ega ei huvita Reformi, ei huvita ka sotsialiste. Kesikutel on üldse ükstaspuha. Kõik need parteid on kinni oma välja mõeldud ideoloogias - kes vastustab II sammast, kes peab seda oma ideoloogia pärisosaks. II pensionisamba toetamine-vastandumine on ideoloogiline (maailmavaateline) poliitiline küsimus, kus üritatakse püüda endale valijaid varsti saabuvatele Riigikogu valmistele. Tegelikult kedagi selle tegelik sisu ei huvita.
Kui see poliitikuid tegelikult ka huvitaks, siis oleks juba palju varem hakatud liigutama teemal, et II pensionisammas kuidagimoodi tulusaks muuta, mitte aga ei hakatud liigutama alles siis kui oli selge oht, et II sammas tehakse vabaks.
2 Likes
Kelle kohta see “mittehuvitamine” siis rohkem käib? Kes praegu lammutab II sammast või mitte?
Mida vähem on tulevikus seda teist sammast, seda rohkem langeb sama tulevase I samba mahu korral pensionäride elatustase.
Just see et me sellistel teemadel siin vaidleme ja ka mõõke ristame, ongi osa erinevate parteide ideoloogilisest häältekorjamisest. Mida rohkem me siin raksu omavahel selliste teemadega läheme, seda kindlamalt me anname kas ühele või teisele parteile valimistel hääli. Ja mis ongi parteide eesmärk.
Minu jaoks siin raksu pole. Tehku igaüks nagu ise arvab. Lihtsalt üldises plaanis on II sammas väga lähedane laenu võtmise või mittevõtmisega, võimaldades kulusid tulevikku lükata või siis vastupidi. Hulga nüansside tõttu on selle “kasulikkuse” hindamine pea võimatu.
Mina ei suuda II pensionisammast mitte kuidagi laenu võtmise või mittevõtmisega seostada. Eriti kui seda laenu võtaks riik. Tegemist on absoluutselt erinevate finantsvaldkondadega.
Praeguste sotsmaksu maksete eest lubab (kohustub) riik inimesele tulevikus pensioni maksma. II sambaga liitumise korral korjab riik praegu vähem pappi ja omab tulevikus väiksemat pensioni maksmise kohustust (lubadust).
Mis ta nii erinev on perioodiliste sisse- ja väljamaksetega laenulepingust.
1 Like
Kas valimislubadus on taaskordne erakorraline pensionitõus, kus kõik 4% läheb esimese samba suurendamiseks?
1 Like
Asja kogu pointiks paeaks olema majansuse areng, kust tuleb ka makse.
Pksteisele nö õumüüees ei juhtu mittte midagi positiivset. Mis meil on? Mida muule maailmale pakkuda )meil siin on )))Kogu nn skp kasv on statistilset v vbl ilus, aga see on tarbimine. Mida me toodame. Leedus hard projekt käsil, laevade tootmine ja Lätis ca 40 km est piirist soomukite tu soomukite tootmine, 40 masinat müüdud ja nõudlus kasvab…Nullist alustati. 18 kuu pärast oli esimene valmis ja komplekteeritud.
1 Like
Reformierakond ei tahtnud teha karme otsuseid ja pensioni idekseerimine külmutada. Nüüd on reiting prügilas, majandus kehvas seisus ja needsamad otsused tuleb ikka ära teha…
Seda on ammu räägitud. Esimene pensionisammas on sisuliselt sinu laste palga sots. maks 30 aasta pärast. Kui sündimus on madal, siis on loogiline et seda maksta enam ei saa. Praegu 30-60 aastased on väga vähe lapsi saanud. Pension tuleks veelgi enam seostada last arvuga jms maksud.
Probleem on selles, et kui lapsi ei tule ja me välistööjõudu massiliselt ei taha sisse tuua, siis meie majandus ei tööta. Igat töötajat on puudu ja see vähene, kes on peab vanade inimeste hoolekandmisega tegelema nii rahaliselt kui ka “töökoha” osas.
Praegune 30-60 aastaste generatsioon on sündivuse osas suur “failure” ja ei tohiks olla ootust esimese samba pensionile! Seda tuleks laiemalt ka reklaamida rahvale!
3 Likes
Välistööjõu sisse toomine on teistmoodi keeruline. Keda tuua? Jah, ukrainlased. Kusagil tootmises ja ehituses nüüd juba tadžikid ja usbekid.
Aga miks peaks keegi tahtma massiga Eestisse tulla? Palgatase madalam kui Lääne-Euroopas. Keel unikaalne ja absurdselt keeruline. 1 miljon rääkijat. Sitt suusailm jaanuarist detsembrini, introvertsed kohalikud siia otsa.
Meil kindlasti pole sellist tõmmet nagu suurtel Euroopa riikidel, Saksamaa, Prantsusmaa, UK. Itaalias ja Hispaanias vähemalt ilm hea.
1 Like
Oleks refid pensionite indekseerimise kümutanud, oleks reiting praegu veel poole madalam olnud. Selline otsus küll populaarsust ei tõsta.
2 Likes
Sügavalt kahtlen! Maksude tõstmine oleks siis suures osas ära jäänud… Riigikaitse oli suurusjärkudes HÄMA!
Reformierakond läks totaalselt sotsialismi poole. Ja kaotas suure osa oma valijatest. Sotsidel ja reformierakonnale ei ole enam väga suurt vahet. Sellele on suunanud tähelepanu mitmed poliitvaatlejad.
8 Likes
Ehk siis Fishi arvates peaks praegune 30-60 põlvkond ainult maksma sotsmaksu riiklikku pensionifondi, saamata sealt ise midagi? Ehk siis meie põlvkonnal on harukordne võimalus taguda ühiskassasse pensionikulud ning kui ise ka tahad midagi saada siis selleks veel eraldi koguda?
Mitte nii ekstreemsusse palun! Teeme ikka 180% pöörde asemel 10-20% pöördeid.
Tee palun loogiline järeldus!
Kui esimese pensionisamba alustala on see, et sinu laste palga sots maks on sinu pension 30 aasta pärast.
Aga kui väga loogiliselt järeldada siis! Sul ei olegi õigust esimese samba pensionisambast raha saada, kui sul lapsi ei ole. Sina maksid oma vanematele pensionit, et nad su maailma siia tõid! See, et suurel osal ühiskonnast see selge ei ole on HÄBIVÄÄRNE!
Ok , asi selge, meie taome oma vanemate pensione, ise midagi ei saa. Aga kuidas siis see süsteem toimiks meie lastega? Kas nemad peaksid ikka sotsmaksu pensioni osa edasi tasuma? See on retooriline küsimus, niikuinii ei kaota seda osa keegi ära , maksta saavad , aga kulutatakse “igale poole” nagu refi keeniused kuulutasid.
Fishi jutu järgi on 30 aasta pärast taevas eesti kohal alla kukkunud. …
1 Like
halloo, ma küsisin su käest, mida meie lapsed tegema hakkavad, maksavad siis sotsmaksu pensioniosa või mitte kui meie enam 1 sambast midagi ei saa?
1 Like
Kes need parasiidid siis on? Kui palju sa ise selliseid tunned?
Ma tean kahte paari, kellel ei ole lapsi. Ja nemad ei ole kindlasti parasiidid. Neil ei ole lihtsalt võimalik lapsi saada.
Näita seda statistikat, kus on välja toodud lastetute parasiit pensionärid kasv?
1 Like