k252 - kuskohas on TKNR kedagi sõimanud? Ma olen küll tema videotes kuulnud kirumist, aga mitte otseselt obstsöönsete ja halvustavate väljneditega kellegi konkreetse isiku kostitamist.
Millal on TKNR kellelegi "lootust müünud"? Ma olen täheldanud vastupidist, ta on just üles kutsunud, et "ärge minge kohtusse, raiskate veel rohkem raha.
k252 - kuskohas on TKNR kedagi sõimanud? Ma olen küll tema videotes kuulnud kirumist, aga mitte otseselt obstsöönsete ja halvustavate väljneditega kellegi konkreetse isiku kostitamist.
Millal on TKNR kellelegi "lootust müünud"? Ma olen täheldanud vastupidist, ta on just üles kutsunud, et "ärge minge kohtusse, raiskate veel rohkem raha.
Millal on TKNR kellelegi "lootust müünud"? Ma olen täheldanud vastupidist, ta on just üles kutsunud, et "ärge minge kohtusse, raiskate veel rohkem raha.
Aare Tammemäe: suunamudijatel on aeg võtta vastutus ning hakata investeerimisnõustajateks
kõik õige, aga khm, khm ... kui teha see lihtsasti ja väikeste kuludega asutatav investeerimisfond, siis selguks õige pea, et finfluencer`il ei pruugi reaalselt finantsvaradega tegeledes tootlusega kõige paremini olla ... erinevalt raamatute ja koolituste müügist raha teenimisest ...
kõik õige, aga khm, khm ... kui teha see lihtsasti ja väikeste kuludega asutatav investeerimisfond, siis selguks õige pea, et finfluencer`il ei pruugi reaalselt finantsvaradega tegeledes tootlusega kõige paremini olla ... erinevalt raamatute ja koolituste müügist raha teenimisest ...
"Henno Viires"
Aare Tammemäe: suunamudijatel on aeg võtta vastutus ning hakata investeerimisnõustajateks
kõik õige, aga khm, khm ... kui teha see lihtsasti ja väikeste kuludega asutatav investeerimisfond, siis selguks õige pea, et finfluencer`il ei pruugi reaalselt finantsvaradega tegeledes tootlusega kõige paremini olla ... erinevalt raamatute ja koolituste müügist raha teenimisest ...
Kuidas "ei pruugi reaalselt finantsvaradega tegeledes tootlusega kõige paremini olla", kuid kui palju Planet42 "investeeringute" vahendamise tegelemisega teenitigi? ~600000 EUR? Mis asi see siis muu oli kui mitte finantsvaradega tegelemiselt saadud tootlus?
Palju nende raamatute müügiga teenibki puhast? Kohalik eesti või vene keelne raamatuturg on ju imetilluke ja vaevalt inglise keelde tõlgituna need raamatud välismaal kellelegi huvi pakuvad.
Koolituste müük ja seminaridel esinemine võib isegi rohkem sisse tuua, kui raamatute müük, sest seda saab müüa pikemaajaliselt.
Juttu ja arvamusi kui palju. Kõigil meist võib üks hetk viltu vedada, aga kahest faktist ei saa mööda vaadata:
1. Treida teadlikult erinevaid OÜsid, et "radari alt läbi lennata" ...
2. Recovery'sse meelitamine
(3). Ah ma enam ei taha meedia tähelepanu, jätke mind rahule .... camoon...
1. Treida teadlikult erinevaid OÜsid, et "radari alt läbi lennata" ...
2. Recovery'sse meelitamine
(3). Ah ma enam ei taha meedia tähelepanu, jätke mind rahule .... camoon...
Raamat on lihtsalt selleks, et ennast kiiresti eksperdina positsioneerida ka siis kui eelnev tegelik kogemus ja tarkus on pehmelt öelda tagasihoidlik. Tegelik raha tulebki "lambukeste pügamisest"- seminarid, coachingud, tasulised liikmelisused, referralid, ühisrahastamised kus diili kokkupanija ise väga tagasihoidlikuks jääb kui üldse oma raha sisse paneb jne. Raamat ongi lihtsalt promovahend ega ole mõeldudki teenimisks vaid usalduse võitmiseks.
Rikkaks saamise unistuse müük on terve tööstus. Tuntumaid ehk Success ressources mis ikka väga üle võlli paneb oma tegemistega. Eks väikses Eestis käigi asjad väiksemalt.
Rikkaks saamise unistuse müük on terve tööstus. Tuntumaid ehk Success ressources mis ikka väga üle võlli paneb oma tegemistega. Eks väikses Eestis käigi asjad väiksemalt.
Raamatud, blogid, seminarid jne ei ole investeerimine ja selline eluviis ei ole "finantsvabadus". See on töö nagu iga teine. Kas keegi on kunagi arvanud, et JR teeb seda nö heast tahtest? Rahakratt samamoodi, ehitad brändi üles ja siis saad koolitusi järjest teha, tema siis rohkem selline huumor/motivatsiooni esineja ma olen aru saanud.
Ega see doktori haridusega naisterahvas, kes pimedas toas põrandal sosistades tundide kaupa Youtube kontenti teeb ei tee seda ka heast tahtest. Kui palju neil teistele nüüd reaalselt kasulikku infot jagada on jäägu igaühe enda otsustada.
Ega see doktori haridusega naisterahvas, kes pimedas toas põrandal sosistades tundide kaupa Youtube kontenti teeb ei tee seda ka heast tahtest. Kui palju neil teistele nüüd reaalselt kasulikku infot jagada on jäägu igaühe enda otsustada.
Eks selle tegemisega ole nii ja naa. Vahel teevad inimesed ka asju lihtsalt tegemise ja eneseteostuse pärast kui raha on juba piisavalt mujalt peale tulnud. Kõige närumad ongi need, kes ise ei ole veel tegijad aga püüavad ennast sellena näidata. Algul võib neil isegi hea tahe olla midagi ära teha aga see muutub. Inimene näeb seal lihtsat teenimisvõimalust ja läinud kogu moraal ja hea tahe ongi. Need "gurud" ei ole lihtsalt veel valmis suureks rahaks, sest nad ei ole seda kunagi nii teeninud nagu jutlustavad. Ongi puhas töö ja ettevõtlus aga see millise ränga vaevaga kõik kätte tuleb ei ole müüv. Müüv on viirukinuusutajale kinnitada, et ta on väga eriline ja ainulaadne ning tehes seda mida kõige rohkem armastad saabubki finantsiline vabadus. Ega kõrtsmik ka pea ise joodik olema.
Doktorikraadiga naisterahvas nagu aru saan on lapsepuhkusel või mingil muul põhjusel kodus ja aega üle, miks ei võiks sellist asja teha siis ka lihtsalt lõbu pärast?
Doktorikraadiga naisterahvas nagu aru saan on lapsepuhkusel või mingil muul põhjusel kodus ja aega üle, miks ei võiks sellist asja teha siis ka lihtsalt lõbu pärast?
"Henno Viires"
Aare Tammemäe: suunamudijatel on aeg võtta vastutus ning hakata investeerimisnõustajateks
kõik õige, aga khm, khm ... kui teha see lihtsasti ja väikeste kuludega asutatav investeerimisfond, siis selguks õige pea, et finfluencer`il ei pruugi reaalselt finantsvaradega tegeledes tootlusega kõige paremini olla ... erinevalt raamatute ja koolituste müügist raha teenimisest ...
Ja kui head tulemused on Eesti "professionaalsetel" turuosalistel? Gild Arbitraazh, Rumeenia põldudele raha viimine, Venemaa ja Ida-Euroopa fondidega kaotati varandusi, 3-4% kuludega Pärsia lahe fond, ka 2005-08 professionaalide korraldatud IPOd olid investori vaatest kohutavad Arco, Olympic jne, eriti mõne aasta vaates. Professionaalsete turuosaliste tegevuste ehk ulja laenamise tagajärjeks oli 2005-07 kv mull ja krahh, mis viis põlvkonna netoväärtuse nulli lähedale ja tähendas kümneid tuhandeid väljarännanutena. Pikaajalise jätkusuutlikuma innovaatilise kasvu asemel suunati lihtsalt raha kv mulli, nagu ka viimased aastad on leitud kolmainsus-püramiidskeem "pangad-kv-roheelekter," mis peaks kuidagi meid majanduskasvu suunas loksutama? Ka rahapesu skandaali ei teinud suunamudijad, vaid ikkagi litsentseeritud ja järelvalvele allunud professionaalid. Tänagi suunatakse veel pankade poolt pensionikogujaid indeksite asemel 1,5-5% tootlusega aktiivselt juhitud fondidesse, mille tagajärjeks on suure osa eestlaste oluliselt kehvem finantsolukord kui mitte vaesus pensionipõlves. Pensioniks rahvuskaaslasi teadlikult kehva olukorda jätta joonealuse nimel...??? Ei saa sugugi öelda, et professionaalidel oleks klientide huvid kuidagi tähtsal kohal, ikka ainult enda joonealune ning klientide arvelt teenimine ja selgelt pole ka nende tootlus kiita. Professionaal täna finantsmaastikul ei ole kvaliteedimärk ega kompliment, pigem sõimusõna.
Ka kinnisvara inimesed ei ole mingisugusel moraalsel pjedestaalil siin puid laduma. Vaata seesama 2008-12 kriis, mitu suurusjärku suurem pauk kui Planet. Et siin vahepeal 2012-22 kenasti läks ei saa küll enda tarkuse peale nad panna, see oli ebareaalselt hea ajajärk sektorile, mis ei tulegi enam tagasi. Tõusev turg tõstis kõiki paate ja enda tarkuse või rumaluse roll selle taustal oli pigem väikene. Sektori inimeste "tarkus" (v.a. hr Arakas) on ikkagi olnud stiilis, et kinnisvara hinnad ei saa langeda, maad juurde ei tule, uued korterid saavad kohe otsa ja hiljemalt 6 kuu pärast algab taas tõus...
Inimeste endi edukogemuste jagamisel teenistuse tõstmisel, investeerimisel, ettevõtlusega alustamisel on olnud tohutu suur mõju Eestlaste jõukuseloomesse kasvõi vaadates väärtpaberikontode arvu kasvu. Ei ole siin keegi koolitustega mingit olulist plekki kokku lükanud võrreldes enda muude tegevustega, Eestis mahud nii tillukesed. Enda tulu näiteks 0 kõigi aastate peale, lihtsalt ajakulu ja tagasi andmise rõõm, "tasuta" pilet ürrale. Enamusel sama või said sisse pandud aja kompenseeritud. Seda väärtpaberikontode kasvu ei oleks kuidagi "professionaalid" saavutanud enda promoga stiilis "pane indeksi asemel minu putkasse 5% tootluse ja 2% kulude peale." Hetkel on popp taguda influsid, aga ka see Planeti kaotus suurusjärgus €10m Jaagu pundil oli suures pildis komakoht vs professionaalide prohmakad esimeste tsüklite juures. Eks kõik turuosalised õpivad, enam ei soovitata ega ka kuulata nii palju. Ilmselgelt ei tohikski ei professionaale ega influsid, kedagi kriitikavabalt kuulata, kellelgi pole kristallkuuli. Suures pildis inimeste endi edukogemuste jagamine on väga suurelt kasulik olnud Eestimaalaste jõukuse kasvule ka seda Planeti keissi ja veel mõnda asja arvesse võttes.
Kui see nüüd oli ka torge minu suunas, arvatavasti oli, siis jah, läks ka minu mõtetega kehvasti kui tsükli põhjas tingimata tahta tibusid lugeda. Tsükli põhja hinnatasemed aga üldiselt ei pruugi nii palju ka näidata, eriti suuremate kõikumistega valdkondades. Ampleri seisu kõik teavad, sai kaasatud kokku €3m 2017 ja 19. Ettevõte oli tol hetkel kiirelt üle 100% aastas kasvav ja kasumlik mitmel aastal, kiirelt kasvava sektori innovatsiooniliider Euroopas. Siin tehti nalja, et poisid leiutasid jalgratast, aga samas Hinrikus, Tamkivi, Jaan Tallinn, Sass ja ka Heiti Hääl enda rahaga ikkagi ütlesid, et olid investeeringut väärt idu ka kehval hetkel üle 4x käibelt. Ei olnud hea aja turist-promootor valdkonnas, vaid sain ikkagi pihta 5-6 ettevõttele, mis on jõudnud (Ampleri näitel ajutiselt) üle €10m käibeni ja osad panevad kindlasti sealtki kenasti oluliselt edasi. Sellist edukusemäära võib-olla kellelgi on veel EstBANis, ei tea küll kedagi, aga äkki on, fondidel sarnase sample'i peale pigem 1-3 ettevõtet ja lisaks on logosid nagu Bolt ja Starship ostetud hiljem. Et Ampler suurinvestoritega koos otsustas Eesti mõistes Gigatehast ehitada valel aastal ei ole enam "on me," varased inglid jäävadki otsustustest kõrvale, olin ka nende nimedega võrreldes kikimiki. Ingli vaatest kõigest €3m eest saada ettevõte kasumlikult üle €10m käibe piir on väga okei saavutus, vähesed Eesti idud on kõigest €3m eest sinna jõudnud. Mõni tegi mõne üksiku ticketi ja sai ükssarvikule pihta, ma sain mitmele edukaks saanud ettevõttele pihta, aga tampijad tambivad. Selgelt on ka õnne osakaal vägagi reaalne selles valdkonnas.
Kui siin mingisugune suur kaotus on kusagil, siis just innovatsiooni ja eksporti investeerimise krahh, mida "kahjumlikesse ettevõtetesse investeerida ei tohi" koolkonna eriti profesionaalsed eestvedajad pumbanud on. Ka innovatsioon on teadupärast esimesed 5+ aastat joonealuse mõttes "kahjumlik" tegevus. Täna uusi Sileneid, ÖÖDisid ja üldse väljaspool SaaSi, AId ja rohesektorit väga innovatsiooni ja tootearendusse ei investeerita. Nendest aga üksinda ei laiapõhjalist ega tempokat jõukusekasvu ei pruugi tulla eriti Euroopa pikema vindumise taustal.
Kokkuvõttes võib ju pikalt sõimelda ja üksteist mitte usaldada, aga see viib ainult pikema vindumiseni majanduses. Pigem peaks hoopis ühise eesmärgi ja positiivse programmi välja käima. Näiteks majanduskasv. Ja kuidas seda saavutada? Üldiselt ollakse nõus, et innovatsiooni ja kallimaid tooteid on rohkem vaja. Mis on tampijate positiivne programm?
Irooniline on siin ka see, et kuigi üks staarpäevakaupleja käib siin jõuliselt investeerimishariduse levitajaid surumas, siis justnimelt päevakauplejad olid suuresti selle taga, et siin junn sellises mahus venti lendas. Kui senine kogemus on 2 sekundit analüüsida, ajahorisont on kuni 2 minutit ja ärimudel on see kiire treid jaele krae vahele lükata, endal ka igasugune varasema faasi idusektori kogemus puudub, kas saab pikema treidiga midagi valesti minna?
Börsikangelastel oli ka ilmselge eksimatuse oreool tol ajal, sõpsid olid kõigiga, tegid pidudel välja jne. Proovisid kellelegi öelda, et Change, Punktid, Sofa või Saunum on punaseid lippe täis ülilahja kraam, siis vastuseks midagi viisakat ei tulnud. Ikkagi ju börsipunt tegi, "päris raha" ja mida need iduvaldkonna inimesed teavad üldse.
Saunumi ja teiste näitel, Meidla käekiri oli 0 lähedane optsiooniprogramm ja võtmetiimile minimaalne osalus. Saunumi CEO'l oli suurusjärgus ainult 5% ettevõttest ja ka tal igasugune valdkonna ja tootmisettevõttega varasem kokkupuude puudus. Mitte ilma asjata ei ole see iduinvesteerimise baashügieeni räige rikkumine, mille tõttu ka Saunumit ei privas ega Funderbeamis jutule ei võetud. Optsiooniprogramm teeb töötajatest osanikud ja võimaldab väiksemaid palku maksta, osa palkadest siis optsioonides, mis tuleb 4 aastaga ära vestida, paneb töötajate ja osanike, sh investorite huvid ühte suunda.
Palgad pidid seetõttu ka Planetis olema (oluliselt) üle idusektori keskmise nagu ikka sellistel puhkudel, hetkel kiirelt enam ei leia nende palgataset. Ilmselgelt rahastusturu tuumatalve ajal viis riskid üles.
Idudes ka igas järgmises kasvufaasis peab toode, müük, turunduskanalid, turundussõnumid jnejne igas kasvufaasis mõnevõrra erinema, et skaalal innovatsioonihuvilisest laiema ringi turvalist täislahendust nõudvate järjest suuremate kliendigruppideni jõuda, igas faasis selgelt eeldused ära testima enne gaasi põhja ja kulude üles lükkamist. Planeti näitel jäi siis selgelt testimata, kuidas suurema hulga kasutatud autode ära parandamist hallata mahtude kasvades. Iga iduinvestor ja idufirma nõukogu liige peaks selliseid asju teadma, eriti kui kontekstiks on rahastuse tuumatalve tingimustes veel ka keskmisest oluliselt kõrgem palgafond ehk riskid oluliselt suuremad ja eksimisruum olematu. Ju ei teatud piisavalt.
Setup tagamata laene kaasata oli samuti selgelt asutajate ja nõukogu otsus algusest peale, et selle peale siis "päris raha" tulla saaks suuremates mahtudes. Ja samuti neid tagamata laene Eesti investoritele lükata, Eesti investorid kahurilihaks võtta oli juhatuse ja nõukogu otsus. Eriti küsitav ülaltoodud idudest veel oluliselt suuremate riskide kontekstis. Võib ju rääkida Meidla empaatiavõimest, aga laenuinvestorite koha pealt see ei avaldunud või siis teine variant, et ei saanud midagi aru, mis valdkonnas toimetas. Ja kindlasti on ka teises oluliselt tõtt vaadates ka Saunumi osanikestruktuuri ja olematut optsiooniprogrammi. Sisuliselt jaeinvestoritele lükati omakapitali riski ilma omakapitali upside'i, tootluspotentsiaalita. Juhatus ja nõukogu said selgelt aru, et idu omakapitali sellises mahus osalust müüa ei saa, valiti teadlikult jaele tagamata laenude lükkamise tee, kuivõrd laenude nõudlust oli ja börsikangelastel ja tuntud finantsgurudel oli ju selge ilmeksimatuse oreool ka. Iduinvesteerimine on niigi keeruline ja riskantne, aga selliste lisariskidega eriti pekkis rahastusturu ajal... eriti kui sellise setupiga sellise rahastusturu ajal tagamata laene kaasata teadlikult kohalikult jaelt, siis ei saa küll rääkida nõukogu liikme suurest empaatiast Eesti investorite suunal.
Ettevõte oli täiesti nõukogu nägu: kuludega paugutav aga see-eest küllaltki pealiskaudne ja idusektori teeside testimise vajadusest kuigivõrd mitte teadlik. Idusektori riskid kuupi viidud.
Ja läkski nii nagu minna sai.
Võib ju Jaaku taguda kui see kellelegi mingit perversset rahuldust pakub, aga tema kaudu läks Eesti ligi €40m summast sinna €10m, juhatus ja nõukogu suutsid eestlased ära tinistada ka ilma temata, tema roll selles kaotuses ei olnud nii suur nagu siin näidata osad püüavad.
So.fa.dog oli selgelt ja by far, suurusjärkude võrra kõige naiivseim iduprojektike Eestis läbi aegade. Täiesti teemakauge punt ulmelist unistust taga ajamas. Aga kuna jälle "päris raha" tuli tutvuste kaudu peale, jälle finantsvaldkonna tuntud nimed eesotsas, siis ohumärkide välja toomisel öeldi jälle, et "päris" maailmas tegutsevad finantsinvestorid kindlasti teavad, mis teevad. nojah.
Saunum kolistas ka uksi igal pool, sh ka Funderbeamis, aga pekkis cap table'i tõttu kusagil jutule ei võetud. Minult uuriti huvi juhtinvestoriks hakata, aga pilk tiimile ja cap table'ile peale ja kiire ei. Idud on üli keeruline ja konkurentsitihe valdkond ja kui isegi nii lihtsat esimest punast lippu korda ei saa, siis pikka pidu pole lihtsalt. Aga tulid börsile, suure promo ja osanike tol hetkel hea maine pealt said Eestis ehk sisuliselt ühel vähesel saunaturul ka mingisugust käibekasvu olematu põhja pealt ja kõigile tundus, et riskivaba igiliikur ongi leitud. Natuke hiljem tuli välja, et väljaspool tillukest koduturgu, kus haibist pole kuuldud, on ikkagi raske. Kes oleks osanud arvata? Sai ohte välja toodud korduvalt.
Marati turist-promomised olid veel oluliselt lahjemad. Punktid, ehk 10+ aastat vana tilluke veebipoeke tillukestel ääremaa turgudel, mis oli selgelt juba potentsiaali lae saavutanud? Aga Marat huilgas, et "mängud on suurem kui muusika ja filmitööstus kokku!" ja taas börsitegelaste hea maine pealt hakati sõitu tegema, Marat sai kohe arvestatava osa enda osalust kellelegi maha müüdud ja jaele vastlaliug algas. Tegu siis mitte mängude tootja, vaid mängude kasutusõiguste müüjaga, sisuliselt 0 marginaaliga toorainet müüva pisikese regionaalse putkaga, mille valdkonnas suuremad turud olid ammu võetud. Change'i vast polegi mõtet pikalt lahata, üks öljardist tillukesest kauplemiskeskkonnast, aga pidi kindlasti järgmine ükssarvik olema. Ka Avokaado pidi Marati sõnul järgmine Eesti ükssarvik olema - seekord ilusa naisasutaja naeratuse tõttu, sest milline meesasutaja suudab sellisele naeratusele ei öelda? Nojah, päris paljud.
Suures pildis oligi, et mitte avalik tehinguvoog ei olnud jama, vaid usutigi börsitaustaga buumi tipu turist-promootoreid, igasugused Elmo-Ennud sinna juurde. Avalikku näiliselt innovatsiooni investeerimise suunda enam ei mudinud mitte investeerimisharidust tõsiselt võtnud inimesed ja valdkonna süvateadmistega investorid, vaid vanad tuntud 2sek sisse - 2 min välja "jaele pa.k selga" pump ja dump mehed. Sest Marat lihtsalt huilgas kõigist valjemini, Meidla oli kõigiga sõps.
Veelkord, kui võrrelda skaalat "professionaalne" börsitegelane ja investeerimisest kõnelev tavainimene, siis mis punt promos selgelt aktiivse varahalduse kõrgeid tasusid ja milline indeksinvesteerimist, õpetas kuidas madalate kuludega investeerimisplatvorme nagu IB, Lightyear jne kasutada, mis punt tõmbas Tuleva ja pensionites indeksinvesteerimise, ka mõistlikumad väljamakselahendused käima? Mis punt oli selgelt ainult enda teenistust pumpamas?
Ja nii hea aja turist-promootorite tegevuse tagajärjel + mõne üksiku muu ebaõnnestumise järel, mida valdkonnas ikka juhtub, tapetigi innovatsiooni investeerimine Eestis ära. Kuigi mitte avalik tehinguvoog ei olnud jama, vaid lihtsalt olekski pidanud kiire Ei tulema esimestele nagu igal pool mujal neile tuli. Funderi tehinguvoog oli ka suuresti okei, Ampleri ja veel mõne kurva kaasuse kõrval päris paljud kasvavad kasumlikult ja kiirelt edasi ka täna Eesti ekspordi krahhi taustal, vt ka Sileni teemasse. Kurb ainult, et enda pumbaseltskonnast ära tinistada laskmise järel kogu süü varaklassi kaela aeti. Halb Eesti ekspordile ja majanduskasvule. Ei oskagi öelda, kas ja millal innovatsiooni investeerimine taastuma hakkab, seda oleks siinsele majandusele hädasti vaja.
Börsikangelastel oli ka ilmselge eksimatuse oreool tol ajal, sõpsid olid kõigiga, tegid pidudel välja jne. Proovisid kellelegi öelda, et Change, Punktid, Sofa või Saunum on punaseid lippe täis ülilahja kraam, siis vastuseks midagi viisakat ei tulnud. Ikkagi ju börsipunt tegi, "päris raha" ja mida need iduvaldkonna inimesed teavad üldse.
Saunumi ja teiste näitel, Meidla käekiri oli 0 lähedane optsiooniprogramm ja võtmetiimile minimaalne osalus. Saunumi CEO'l oli suurusjärgus ainult 5% ettevõttest ja ka tal igasugune valdkonna ja tootmisettevõttega varasem kokkupuude puudus. Mitte ilma asjata ei ole see iduinvesteerimise baashügieeni räige rikkumine, mille tõttu ka Saunumit ei privas ega Funderbeamis jutule ei võetud. Optsiooniprogramm teeb töötajatest osanikud ja võimaldab väiksemaid palku maksta, osa palkadest siis optsioonides, mis tuleb 4 aastaga ära vestida, paneb töötajate ja osanike, sh investorite huvid ühte suunda.
Palgad pidid seetõttu ka Planetis olema (oluliselt) üle idusektori keskmise nagu ikka sellistel puhkudel, hetkel kiirelt enam ei leia nende palgataset. Ilmselgelt rahastusturu tuumatalve ajal viis riskid üles.
Idudes ka igas järgmises kasvufaasis peab toode, müük, turunduskanalid, turundussõnumid jnejne igas kasvufaasis mõnevõrra erinema, et skaalal innovatsioonihuvilisest laiema ringi turvalist täislahendust nõudvate järjest suuremate kliendigruppideni jõuda, igas faasis selgelt eeldused ära testima enne gaasi põhja ja kulude üles lükkamist. Planeti näitel jäi siis selgelt testimata, kuidas suurema hulga kasutatud autode ära parandamist hallata mahtude kasvades. Iga iduinvestor ja idufirma nõukogu liige peaks selliseid asju teadma, eriti kui kontekstiks on rahastuse tuumatalve tingimustes veel ka keskmisest oluliselt kõrgem palgafond ehk riskid oluliselt suuremad ja eksimisruum olematu. Ju ei teatud piisavalt.
Setup tagamata laene kaasata oli samuti selgelt asutajate ja nõukogu otsus algusest peale, et selle peale siis "päris raha" tulla saaks suuremates mahtudes. Ja samuti neid tagamata laene Eesti investoritele lükata, Eesti investorid kahurilihaks võtta oli juhatuse ja nõukogu otsus. Eriti küsitav ülaltoodud idudest veel oluliselt suuremate riskide kontekstis. Võib ju rääkida Meidla empaatiavõimest, aga laenuinvestorite koha pealt see ei avaldunud või siis teine variant, et ei saanud midagi aru, mis valdkonnas toimetas. Ja kindlasti on ka teises oluliselt tõtt vaadates ka Saunumi osanikestruktuuri ja olematut optsiooniprogrammi. Sisuliselt jaeinvestoritele lükati omakapitali riski ilma omakapitali upside'i, tootluspotentsiaalita. Juhatus ja nõukogu said selgelt aru, et idu omakapitali sellises mahus osalust müüa ei saa, valiti teadlikult jaele tagamata laenude lükkamise tee, kuivõrd laenude nõudlust oli ja börsikangelastel ja tuntud finantsgurudel oli ju selge ilmeksimatuse oreool ka. Iduinvesteerimine on niigi keeruline ja riskantne, aga selliste lisariskidega eriti pekkis rahastusturu ajal... eriti kui sellise setupiga sellise rahastusturu ajal tagamata laene kaasata teadlikult kohalikult jaelt, siis ei saa küll rääkida nõukogu liikme suurest empaatiast Eesti investorite suunal.
Ettevõte oli täiesti nõukogu nägu: kuludega paugutav aga see-eest küllaltki pealiskaudne ja idusektori teeside testimise vajadusest kuigivõrd mitte teadlik. Idusektori riskid kuupi viidud.
Ja läkski nii nagu minna sai.
Võib ju Jaaku taguda kui see kellelegi mingit perversset rahuldust pakub, aga tema kaudu läks Eesti ligi €40m summast sinna €10m, juhatus ja nõukogu suutsid eestlased ära tinistada ka ilma temata, tema roll selles kaotuses ei olnud nii suur nagu siin näidata osad püüavad.
So.fa.dog oli selgelt ja by far, suurusjärkude võrra kõige naiivseim iduprojektike Eestis läbi aegade. Täiesti teemakauge punt ulmelist unistust taga ajamas. Aga kuna jälle "päris raha" tuli tutvuste kaudu peale, jälle finantsvaldkonna tuntud nimed eesotsas, siis ohumärkide välja toomisel öeldi jälle, et "päris" maailmas tegutsevad finantsinvestorid kindlasti teavad, mis teevad. nojah.
Saunum kolistas ka uksi igal pool, sh ka Funderbeamis, aga pekkis cap table'i tõttu kusagil jutule ei võetud. Minult uuriti huvi juhtinvestoriks hakata, aga pilk tiimile ja cap table'ile peale ja kiire ei. Idud on üli keeruline ja konkurentsitihe valdkond ja kui isegi nii lihtsat esimest punast lippu korda ei saa, siis pikka pidu pole lihtsalt. Aga tulid börsile, suure promo ja osanike tol hetkel hea maine pealt said Eestis ehk sisuliselt ühel vähesel saunaturul ka mingisugust käibekasvu olematu põhja pealt ja kõigile tundus, et riskivaba igiliikur ongi leitud. Natuke hiljem tuli välja, et väljaspool tillukest koduturgu, kus haibist pole kuuldud, on ikkagi raske. Kes oleks osanud arvata? Sai ohte välja toodud korduvalt.
Marati turist-promomised olid veel oluliselt lahjemad. Punktid, ehk 10+ aastat vana tilluke veebipoeke tillukestel ääremaa turgudel, mis oli selgelt juba potentsiaali lae saavutanud? Aga Marat huilgas, et "mängud on suurem kui muusika ja filmitööstus kokku!" ja taas börsitegelaste hea maine pealt hakati sõitu tegema, Marat sai kohe arvestatava osa enda osalust kellelegi maha müüdud ja jaele vastlaliug algas. Tegu siis mitte mängude tootja, vaid mängude kasutusõiguste müüjaga, sisuliselt 0 marginaaliga toorainet müüva pisikese regionaalse putkaga, mille valdkonnas suuremad turud olid ammu võetud. Change'i vast polegi mõtet pikalt lahata, üks öljardist tillukesest kauplemiskeskkonnast, aga pidi kindlasti järgmine ükssarvik olema. Ka Avokaado pidi Marati sõnul järgmine Eesti ükssarvik olema - seekord ilusa naisasutaja naeratuse tõttu, sest milline meesasutaja suudab sellisele naeratusele ei öelda? Nojah, päris paljud.
Suures pildis oligi, et mitte avalik tehinguvoog ei olnud jama, vaid usutigi börsitaustaga buumi tipu turist-promootoreid, igasugused Elmo-Ennud sinna juurde. Avalikku näiliselt innovatsiooni investeerimise suunda enam ei mudinud mitte investeerimisharidust tõsiselt võtnud inimesed ja valdkonna süvateadmistega investorid, vaid vanad tuntud 2sek sisse - 2 min välja "jaele pa.k selga" pump ja dump mehed. Sest Marat lihtsalt huilgas kõigist valjemini, Meidla oli kõigiga sõps.
Veelkord, kui võrrelda skaalat "professionaalne" börsitegelane ja investeerimisest kõnelev tavainimene, siis mis punt promos selgelt aktiivse varahalduse kõrgeid tasusid ja milline indeksinvesteerimist, õpetas kuidas madalate kuludega investeerimisplatvorme nagu IB, Lightyear jne kasutada, mis punt tõmbas Tuleva ja pensionites indeksinvesteerimise, ka mõistlikumad väljamakselahendused käima? Mis punt oli selgelt ainult enda teenistust pumpamas?
Ja nii hea aja turist-promootorite tegevuse tagajärjel + mõne üksiku muu ebaõnnestumise järel, mida valdkonnas ikka juhtub, tapetigi innovatsiooni investeerimine Eestis ära. Kuigi mitte avalik tehinguvoog ei olnud jama, vaid lihtsalt olekski pidanud kiire Ei tulema esimestele nagu igal pool mujal neile tuli. Funderi tehinguvoog oli ka suuresti okei, Ampleri ja veel mõne kurva kaasuse kõrval päris paljud kasvavad kasumlikult ja kiirelt edasi ka täna Eesti ekspordi krahhi taustal, vt ka Sileni teemasse. Kurb ainult, et enda pumbaseltskonnast ära tinistada laskmise järel kogu süü varaklassi kaela aeti. Halb Eesti ekspordile ja majanduskasvule. Ei oskagi öelda, kas ja millal innovatsiooni investeerimine taastuma hakkab, seda oleks siinsele majandusele hädasti vaja.
Pikk jutt kokku võtta - teised tegid ka?
Läks see postitus ikka õigesse teemasse? Mida paganat on kauplejatel P42-ga pistmist, et siin junn suuresti nende tõttu sellises mahus venti lendas?? Innovatsiooni investeerimise tapsid need, kes peo haripunktis ootuseid lakke kütsid. Need, kes ipodroomi ekstsesside absurdsusele tähelepanu juhtisid, said tol hetkel tuld ja tõrva jaeinvestorite teemakauge hirmutamise eest.
"PeaLiK"
Läks see postitus ikka õigesse teemasse? Mida paganat on kauplejatel P42-ga pistmist, et siin junn suuresti nende tõttu sellises mahus venti lendas?? Innovatsiooni investeerimise tapsid need, kes peo haripunktis ootuseid lakke kütsid. Need, kes ipodroomi ekstsesside absurdsusele tähelepanu juhtisid, said tol hetkel tuld ja tõrva jaeinvestorite teemakauge hirmutamise eest.
Kuidas siis ei ole, Meidla panigi enda kapitalile alguse päevakauplemisega. Millega sai pihta ka LHV'le varakult ja osalt ka sealtkaudu tuttavaks kõigiga siinsel investeerimismaastikul. Oli oma poiss, keda LHV'le varakult pihta saamise ja börsil kunagi edukas olemise tõttu usaldati tohutult, nagu näitavad ka Planetile kaasatud numbrid.
"madis43""PeaLiK"
Läks see postitus ikka õigesse teemasse? Mida paganat on kauplejatel P42-ga pistmist, et siin junn suuresti nende tõttu sellises mahus venti lendas?? Innovatsiooni investeerimise tapsid need, kes peo haripunktis ootuseid lakke kütsid. Need, kes ipodroomi ekstsesside absurdsusele tähelepanu juhtisid, said tol hetkel tuld ja tõrva jaeinvestorite teemakauge hirmutamise eest.
Kuidas siis ei ole, Meidla panigi enda kapitalile alguse päevakauplemisega. Millega sai pihta ka LHV'le varakult ja osalt ka sealtkaudu tuttavaks kõigiga siinsel investeerimismaastikul. Oli oma poiss, keda LHV'le varakult pihta saamise ja börsil kunagi edukas olemise tõttu usaldati tohutult, nagu näitavad ka Planetile kaasatud numbrid.
ma ei mäleta, et Meidla oleks siin käinud firmasi promomas ja investeerima kutsumas. Küll aga keegi teine kirjutas samasuguseid mitme lk oopusi kuidas kõik, kes idudesse ei investeeri on lollid ja sealt tuleb kasum jne ja kõike seda suht kindlas kõneviisis. Fakt on see, et läheb aastaid enne kui "loll" jaeinvestori raha mingit idusi siin veel osta julgeb, sest näpud jäid neist projektidest rasvaseks ainult korraldajatel ja staarjutumeestel.
sorry aga mis idu on Planet42?
Tavaline laenu bizness , lihtsalt valesti hinnastatult intressiga.
Raha 3% sisse, 6 % välja ja kell kolm golfi mängima.
Nii see toimib, on alati toiminud ja jääb toimima.
Mitte et 20 % sisse ja 14 % välja . 6% katavad omanikud või siis "investorid".
Rahapõletusahi on selle P42 teine nimi.
Tavaline laenu bizness , lihtsalt valesti hinnastatult intressiga.
Raha 3% sisse, 6 % välja ja kell kolm golfi mängima.
Nii see toimib, on alati toiminud ja jääb toimima.
Mitte et 20 % sisse ja 14 % välja . 6% katavad omanikud või siis "investorid".
Rahapõletusahi on selle P42 teine nimi.
Läheb teemast kõrvale juba, aga Madis kas sa seletaksid mulle mis vahe on iduettevõttel ja lihtsalt uuel ettevõttel. Siiralt ilma irooniata küsin.
Sest minumeelest Ampler, Silen, Ööd on näiteks noored tootmisettevõtted, Bolt on sõidujagamis ettevõte ja Planet42 autorendi ettevõte. Ehk tihti vastandatakse nö vanakooli ettevõtteid iduettevõtetega, aga mina küll aru ei saa kust nende vahel piir jookseb?
Sest minumeelest Ampler, Silen, Ööd on näiteks noored tootmisettevõtted, Bolt on sõidujagamis ettevõte ja Planet42 autorendi ettevõte. Ehk tihti vastandatakse nö vanakooli ettevõtteid iduettevõtetega, aga mina küll aru ei saa kust nende vahel piir jookseb?
Idu on -IDEE müüja, kes reaalselt midagi ei tooda, paberil käived ja kasum paraboolis, lihtne ju.
Ettevõte tegeleb ettevõtlusega, ehk avad ettevõtte, küpsetad pannkooke ja õhtul loed raha ja paned exceli.
Ettevõte tegeleb ettevõtlusega, ehk avad ettevõtte, küpsetad pannkooke ja õhtul loed raha ja paned exceli.