Olen täitsa vaatleja.
Aga natuke lugesin asju ja kasvu mõttes/promomises olid ambitsioonid ikka täiesti ebaadekvaatsed:
2023 kaasati 100 milj, autosid müüdi 5000. Kokku vist oligi selleks ajaks nüüdud 14000. Samal aastal räägiti, et siht oleks lähiajal 100 000.
Aastaks 2026 lisati nitrot veel juurde ja plaan oli juba
1 000 000 autot. Kolme aastaga 5000 > 1 000 000.
Päris elus need asjad ju tegelikult ei käi nii.
"Tervist Teile"
Seal Rumeenia teemas vist lõpuks keegi ei vastutanudki? Fondihaldurid kergitasid viisakalt kaabut ja läksid tähtsa näoga uusi väljakutseid otsima?
Kui kenasti ja süütult elavad täna vigurivändad, kes hävitasid sadade Eesti investorite sääste?
Ärimudelist. Kui adekvaatne on oodata auto ostu/liisimise demokratiseerumist riigist, millel on konkurentsitult suurim sissetuleku ebavõrdsus (Gini index, https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI?most_recent_value_desc=true) ja kus on probleem see, et inimestel ei ole aadressi.
Käisin kevadel Cape Town-is ja kohtusin seal ühe kohaliku VC fondiga. Nende esitlusest jäi mulje, et seal ökosüsteemis on juba 500 000-1 000 000 randi kõva investeering.
Käisin kevadel Cape Town-is ja kohtusin seal ühe kohaliku VC fondiga. Nende esitlusest jäi mulje, et seal ökosüsteemis on juba 500 000-1 000 000 randi kõva investeering.
"Heki Fond""smith"
Üks asi tuleb siin ära täpsustada kuna paistab, et liiga hästi ei teata.
Kui LHV rohefond oli tõesti suunatud avalikult otse inimestele, siis JR kaasatud laenud ei ole kunagi olnud avalikud pakkumised (olgu see siis P42 või mõni muu projekt) ning nendes on alati saanud osaleda vaid OÜ ehk jur keha, aga mitte füüsiline isik. Ehk seal pole mitte midagi köhida osapooltel, et eksitati või mida iganes.
Lisaks on siis P42 sündikaadi lepingud teadaolevalt sõnastatud sedasi, et tegemist on tagatiseta laenuga + kogu teenindamine sõltub Inclusion OÜ tegemistest.
Sa siin näed üsna palju vaeva, et tõestada seda, et juriidiliselt pole JR midagi valesti teinud. Ei olegi. Keegi väga ei arvagi, et oleks. Vist. Kõik karvamütsid, kes tahtsid, pidid ise temaga ühendust võtma. Ehk karvamütsid küsisid temalt, et kas nad saaksid tapamajja minna, mitte tema ei pakkunud neile, et "tulge tapamajja - tasuta ööbimine". See, et nüüdseks on välja tulnud, et ega ta ise ka väga hästi aru ei saanud, kuhu võõrast raha vahendustasu eest pumpab, ei ole kuritegu. See on lihtsalt inimlik viga/rumalus/upsakus/ahnus.
Kõige tähtsam, et karvamütsid edaspidi suurema kriitikameelega kuulsa nime poolt "mittepakutavasse" eksootikasse suhtuksid
Ei püüa midagi tõestada. Kogu see 10m+ euro tõstmine sellisel kujul oli debiilne hullus ja olen seda korduvalt teiste investoritega arutades väljendanud. Mu jaoks on lihtsalt imelik see narratiiv, et vahendaja on süüdi selles, et kõrvaldas turutõrkke. Ja kui see nii kohutav oli, siis miks sellest varem vastavas võtmes avalikult ei jahutud? Müür vist on ainus, kes on ääriveeri seda kuskil oma blogis korra-kaks viidanud. Aga ta ka vist päris konkreetselt ei rääkinud. Siis nägid kõik finantsvabadusvõitlejad vaid intressi ja kõik.
Kui LHV vahendab hullunud investoritele USA börsilt või kohalikult FN-ilt penny-stock´e, mis muutuvad väärtusetuks, siis peaks ka domineeriv sõnum olema "kaevake LHV kohtusse". Või kui selgub, et LHV vahendas "Enronit", siis kindlasti oleks nad pidanud olema targemad ja selle keelama ära "karvamütsidele"? See on pigem loomulik osa investorhariduses, et vahepeal saadakse jaburate teemadega vastu hambaid ning teinekord analüüsitakse enne asju. See muidugi ei tähenda, et tulevikus sarnased asjad ei kordu, sest tulevad uued P42-d ning JR-id, kellega koos soovivad sõita uued "õppivad" investorid.
Jätkuvalt on küsimus palju suurem kui JR-i vahendusbusiness.
Küsimus on selles, et kui ettevõtmine tõstab kogu kevade ja suve aktiivselt investoritelt SAFE-ga equity kapitali ning 31.07.2024 tuleb "Ooops, Kreisiraadio!", siis kuhu raha kadus? :)
Ma ei ole kellelegi võlgu, inimesed on annud mulle ise ja nii need 800 miljonit on kokku tulnud. Palka mul polnud, raamatupidajaga oli kokkulepe, et võta, aga pane tagasi.
17 aastaga pole sittagi muutunud. Ja ise teeme leedukate üle nalja.
17 aastaga pole sittagi muutunud. Ja ise teeme leedukate üle nalja.
Iduettevõtted on loto, mille puhul on tavaline, et enamik pankrotistuvad, aga üksikud toovad ehk 10-100x tootlust.
Kui sa ostad Aafrika tagatiseta idulotot lootuses teenida 14% või 18%, siis sa oled loll. Vahet ei ole kas sa ostsid pileti vahendajalt(JR) või otse ettevõttelt.
Kui sa ostad Aafrika tagatiseta idulotot lootuses teenida 14% või 18%, siis sa oled loll. Vahet ei ole kas sa ostsid pileti vahendajalt(JR) või otse ettevõttelt.
"Henno Viires"
ma ei ole peale 11 aastat tööd LHVs ja Swedbankis juba üle 10 aasta investeeringute valdkonnas aktiivselt tegev (va. oma isikliku investeerimisportfelli juhtimine), aga vana arm ei roosteta ja hoian investeerimismaastikul silma peal ...
mis on minu arvates räme p... sk on see, et kui Sa oled pangatöötaja, siis pead Sa kliendile isegi madala või mõõduka riskiga investeeringu soovitamiseks täitma pabereid. võtma allkirju, väljastama teabelehti ja disclaimer`eid ja Sul istuvad kaelas MiFID, panga riskijuhid ja Finantsinspektsioon ... jne.
üldiselt on ka raha kaasamise korraldamine Eestis küllaltki reguleeritud ...
aga vot kui Sa oled finantsvabaduse sekti preester, siis peale rahajumala ei näi keegi järelevalvet teostavat ...
Ülereguleerimine ongi toonud kaasa need hallil alal tegutsevad varimajanduse preestrid. Neil on iseregulatsioon järelvalve asemel.
"sigala"
Kuulge selle eneseimetlejast Kristjani arvates oli Hepsori IPO hind ka igati atraktiivne. Sest selle jutu eest maksti atraktiivselt. Täna pidi hea investeering olema ilma omafinantseeringuta kodulaenud Hispaania üürikinnisvarasse. .
Äripäev 9.11.21, Roosaare Hepsori märkimisest: hind oli odav
Tuleks vist vaadata neid jaakusid, kristjneid ja laurisid ühes jorus.- ettevõtted tunduvad samad ja jutt ka sarnane
Meidla müüs oma Hepsori paki soodsalt , võib eeldada et ka JR seal võidus ei olnud
St see Äripäeva artikkel kus Planet42 kedagi kriisi lükkas või tõmbas tundub veidi ületähtsustavat Planet42 rolli ( ja ei õgusta avaliku korra rikkumist investori poolt) , siin vast portfellid huugavad veits laiemalt arvestades ka eelmise nädala börsikrahhe
"Madis89"
Iduettevõtted on loto, mille puhul on tavaline, et enamik pankrotistuvad, aga üksikud toovad ehk 10-100x tootlust.
Kui sa ostad Aafrika tagatiseta idulotot lootuses teenida 14% või 18%, siis sa oled loll. Vahet ei ole kas sa ostsid pileti vahendajalt(JR) või otse ettevõttelt.
Kahjuks meil ka see tava, et enamik pankrotistuvad aga see 10-100x võitja üritatakse sult käest ära huiata.
Ma küll pole väga startupinduse köögipoolega kursis, aga mõned raamatud on näppu jäänud ja mulje on, et pole see asi ka mujal väga teisiti - ükssarvik võib ükssarvitada nii et maa on must, aga 362.87kg gorilladega õhtusöögilaua äärde istumise esimene reegel on, et sina ei siruta kätt enne välja kui gorilladel on kõht täis. Välja arvatud neil harvadel juhtudel, kui sinu selja taga seisab tsiba aeglase loomuga, aga 362 874kg kaaluv gorilla, kes reageerib nimele SEC.
Ehk noh, tegelt peaks ingelkapitalistiks hakkamise protsessi käigus kuhugi Excelisse kuidagi ka selle riski lisama, aga realistlikult käib see kõrgpilotaaž juba umbes viis suurusjärku üle minu rumala mõistuse.
Ehk noh, tegelt peaks ingelkapitalistiks hakkamise protsessi käigus kuhugi Excelisse kuidagi ka selle riski lisama, aga realistlikult käib see kõrgpilotaaž juba umbes viis suurusjärku üle minu rumala mõistuse.
Investeerimine pole sprint vaid maraton. MOTT
Võib küll olla ka sprint. Põrutad raha mõnda ägedasse idusse ja väga ruttu on lännu.
"Cynic"
Võib küll olla ka sprint. Põrutad raha mõnda ägedasse idusse ja väga ruttu on lännu.
Mingi igivana nali oli teemal, et kuidas saada miljonäriks. Vastus oli midagi sihukest, et kui oled juba miljardär, siis investeeri mingisse lennufirmasse...
Vt. ka Estonian Air jms. :)
See dokumentaalsarja klipp ei räägi küll iduinvesteeringust, aga kirjeldab olukorda sama hästi.
https://youtu.be/jEBnrzNuUSA?feature=shared
https://youtu.be/jEBnrzNuUSA?feature=shared
"Madis89"
See dokumentaalsarja klipp ei räägi küll iduinvesteeringust, aga kirjeldab olukorda sama hästi.
https://youtu.be/jEBnrzNuUSA?feature=shared
Kas mitte SEB-ga seoses ei juhtunud midagi umbes sarnast 15 aastat tagasi toimunud MASU ajal?
hjklkjhljhh
"Henno Viires"
ma ei ole peale 11 aastat tööd LHVs ja Swedbankis juba üle 10 aasta investeeringute valdkonnas aktiivselt tegev (va. oma isikliku investeerimisportfelli juhtimine), aga vana arm ei roosteta ja hoian investeerimismaastikul silma peal ...
mis on minu arvates räme p... sk on see, et kui Sa oled pangatöötaja, siis pead Sa kliendile isegi madala või mõõduka riskiga investeeringu soovitamiseks täitma pabereid. võtma allkirju, väljastama teabelehti ja disclaimer`eid ja Sul istuvad kaelas MiFID, panga riskijuhid ja Finantsinspektsioon ... jne.
üldiselt on ka raha kaasamise korraldamine Eestis küllaltki reguleeritud ...
aga vot kui Sa oled finantsvabaduse sekti preester, siis peale rahajumala ei näi keegi järelevalvet teostavat ...
Jah. Otsustaval hetkel istud sa vastamisi hea sõbra/tuttavaga, kelle puhul sa tead päris hästi, mis ta riskitaluvus ning investeeritavate varade maht. Ta vaatab Sulle otsa siiraste silmadega ning on paigutanud poole oma rahast "sündikaati" ja poole oma rahast "mingisse teise" hästi kõlavasse või isegi mainitud "sekti" asja.
Sa tead selgelt, et ta ilmselt enam kunagi sellist kapitali ei teeni, mille ta sedasi ära paigutas. Sa tead selgelt, et ilmselt on väga hästi, kui ta üldse 20% oma rahast tagasi saab. Ja sa mäletad ka väga hästi, kui sa seletasid talle, et raamatutarkus ütleb, et sellistesse investeeringutesse oleks mõistlik panna 20% oma investeeritavatest varadest ning hea oleks, kui neid selliseid investeeringuid oleks ka 20 tükki. Ühtlasi mäletad sa ka väga hästi ka seda, kuidas too sama tegelane, kes on sinust kaks aastat noorem, põhjendas oma sellist konkreetset lähenemist investeerimisele umbes nii...
Tuleb välja, et Villig pidas seda skeemi oma skeemist paremaks:D
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120314015/finantsraskustesse-sattunud-planet42-nimekad-investorid-meile-maaliti-tegelikkusest-ilusam-pilt
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120314015/finantsraskustesse-sattunud-planet42-nimekad-investorid-meile-maaliti-tegelikkusest-ilusam-pilt
kindlasti ei soovi parastada, aga siiralt jääb arusaamatuks esmalt see, miks sisuliselt Mogo laadne ettevõte on iduks kvalifitseerunud.
Teisalt jääb ka arusaamatuks, kuidas siin investorid ära tinistati. Kui saan õigesti aru, siis sisuliselt on tegemist sõiduki tagatisel (mille väärtus teatavasti ajas üksnes väheneb) laenu pakkuva ettevõttega ning veelgi enam, sellist teenust põhimõtteliselt "sit*auguriigis" pakkuva ettevõttega.
Teisalt jääb ka arusaamatuks, kuidas siin investorid ära tinistati. Kui saan õigesti aru, siis sisuliselt on tegemist sõiduki tagatisel (mille väärtus teatavasti ajas üksnes väheneb) laenu pakkuva ettevõttega ning veelgi enam, sellist teenust põhimõtteliselt "sit*auguriigis" pakkuva ettevõttega.
"karmol"
kindlasti ei soovi parastada, aga siiralt jääb arusaamatuks esmalt see, miks sisuliselt Mogo laadne ettevõte on iduks kvalifitseerunud.
Teisalt jääb ka arusaamatuks, kuidas siin investorid ära tinistati. Kui saan õigesti aru, siis sisuliselt on tegemist sõiduki tagatisel (mille väärtus teatavasti ajas üksnes väheneb) laenu pakkuva ettevõttega ning veelgi enam, sellist teenust põhimõtteliselt "sit*auguriigis" pakkuva ettevõttega.
Mida seal aru saada, lubati ju tootlust 20% aastas! Ja eks enamus investoreid tahtis võimalikult ruttu finantsvabadust saavutada. Kui ikka isegi Markus Villig ja Tanel Padar on investorite seas, siis FOMO, FOMO, FOMO!