Pensionifondid - milleks kära?

kiire google päring vastab link: PIK’ist pensionile
Kui vanaduspensionieani jääb vähem kui 5 aastat, tekib sul PIK-ile kogutud raha väljavõtmiseks kolm võimalust:

  • Ühekordne väljamakse (al 01.01.2022)
  • Fondipension (tähtajaline pension pensionifondist)
  • Tähtajaline või eluaegne pensionileping kindlustusseltsiga
    rohkem juttu viidatud lingil või google otsiguabist
2 Likes

Miille poolest ühekordne väljamakse on ühekordne, kui neid ühekordseid väljamakseid võib teha mitu?

Nikkei nõrkus pole argument indeksisse investeerimise vastu üldiselt, see on argument Jaapanisse investeerimise vastu. See andmepunkt kõneleb vaid selle konkreetse riigi majanduse spetsiifilistest probleemidest, ei millestki muust.

Mis puutub ise indekseid beativa portfelli koostamisesse, siis enne tasuks tutvuda statistikaga:

According to S&P Dow Jones Indices research, approximately 88.99% of large-cap US funds managed by professionals have underperformed the S&P 500 index. This underperformance worsens over longer timeframes, with 85% of large-cap funds trailing the index over 10 years and nearly 92% lagging after 15 years

In 2024, while the S&P 500 returned an impressive 24%, retail investors reportedly averaged just 3% on their portfolios. This 21 percentage point gap illustrates the real financial impact of underperformance.

Ma ei ütle, et see oleks võimatu, lihtsalt tõenäosus sellega pikema ajaperioodi jooksul hakkama saada on umbes sama suur kui tõmmata seotud silmadega kaardipakist järjepanu soldat, emand ja kuningas.

1 Like

Et Jaapan on erakordne ja ainukordne?
Olgu siis pealegi, kui nii arvad. Mina jälle arvan, et paneme siia kõrvale ühe teise pildi. Seekord mitte Jaapanist.
image
Natuke kiirem taastumine, ainult 30 aastat 35 asemel.

3 Likes

So? Kui sa oleks alates 1928a 40-aastase perioodi jooksul investeerinud igal aastal S&P -sse $100, oleks perioodi lõpuks portfelli väärtus olnud ca $42K (nominaal) või ~$15K (inflation-adjusted)

1 Like

langeval turul 100x40 = 42K? ei saa matemaatikast aru.

Lõpetamisega seoses, kas keegi saab aru, miks PIK peab olema rahaks müüdud enne kui saab lõpetamise avaldust esitada? Samas reaalne “lõpetamine” toimub alles 5 kuu pärast. Saaks aru kui ühesugune reegel kehtiks kõigile, aga ei, fondid võivad kõik see 5 kuud teha mida iganes… sisuliselt see tähendab, et PIK pealt ei ole mõtet lõpetada (kui sa just pole kindel, et see viimased 5 kuud on kõige kasulikum rahas istuda)
Õnneks, kui see nüüd ikka tõsi on, ise pole proovinud, pidi PIKist raha tagasi fondidesse liigutada saama ükskõik millal, mitte ainult paar korda aastas ja mitmekuise etteteatamisega…

1 Like

ei saa matemaatikast aru.

Võib-olla saad graafikust aru?

Nagu ma eespool juba kirjutasin - zoomi välja.

1 Like

Täpselt nii ongi, et peab valima aja, millal tasub rahas istuda või siis aja millal arvad, et fondid võiksid sulle tiba juurde teenida.

Jah, ma näen, et nii ongi. Aga miks? Miks fond ei pea olema avaldust sisse andes maha müüdud, kuigi selle väärtusega võib 5 kuu jooksul juhtuda mis iganes, aga PIK peab? Minuarust see on ebavõrdne kohtlemine. Misiganes tehnilised probleemid seal võivad olla mida see üritab lahendada, oleks kindlasti võimalik lahendada paremini kui sundida PIK omanikku kõik 5 kuud rahas istuma.

1 Like

kui sa ei esita avaldust 01.aprillil või 01.augustil või 01.detsembril vaid teed seda 31.märts või 31.juuli või 30.novembril, siis oled 5 kuu asemel rahas ainult 1 kuu ja 2 päeva. Ehk selle 5 kuu probleemi kõige lihtsam lahendus on ekraani ja tooli vahel. :slight_smile:

1 Like

Ma olen aru saanud, et pensionifondist saab fondipensioni perioodilisi väljamakseid vastavalt osakute hetkeväärtusele. Kas PIK-is on see samuti et teen rahaks ainult niipalju kui selles kuus välja võtta soovin?

Kuda sa selle raha ühe kuu ja 2 päevaga kätte saad, kui peale avalduse esitamist on sul võimalus avaldus veel tagasi võtta järgmise avalduste vooru lõppemiseni ja avalduse esitamise momendil peab konto olema rahas?

(53) Kuni avalduse esitamise kuu viimase kuupäevani võib isik oma käesoleva paragrahvi lõike 4 esimeses ja teises lauses nimetatud ühekordse väljamakse avalduse tagasi võtta. Käesoleva paragrahvi lõikes 41 nimetatud raha väljavõtmise avalduse, mis on esitatud hiljemalt 31. märtsil, võib isik tagasi võtta kuni 31. juulini, avalduse, mis on esitatud hiljemalt 31. juulil, võib isik tagasi võtta kuni 30. novembrini ja avalduse, mis on esitatud hiljemalt 30. novembril, võib isik tagasi võtta kuni 31. märtsini. Selleks esitab isik kontohaldurile või registripidajale registripidaja ette antud vormil ühekordse väljamakse avalduse või raha väljavõtmise avalduse tagasivõtmise avalduse. Ühekordse väljamakse avalduse tagasivõtmise avalduse esitamise suhtes kohaldatakse käesoleva seaduse § 16 lõikeid 1–4, 6, 7 ja 8 ning raha väljavõtmise avalduse tagasivõtmise avalduse esitamise suhtes § 14 lõikeid 2–3 ning § 16 lõikeid 1–7 ja 8.

Tänud. Õige tähelepanek. Võimalik et soovmõtlemisest tulenevalt arvasin, et väljamakse(d) käituvad sarnaselt vahetamisele st. fondist PIK’i kandmine on tehtav minimaalselt 1 kuu + 2 päevaga aga väljamaksete puhul on tõesti kõigepealt minimaalselt 3 kuud nö. ümbermõtlemiseks + seejärel 1 kuu + 20 päeva … ehk oluliselt pikem periood. My bad.

2 Likes

Huvitav, kas Isamaa tehtud käki eest kunagi vastutuse ka võtab?

Mina loeks seda viimaste aegade vähesteks edulugudeks eesti poliitikas. Teisele kohale paneks omaasoolhiarate abielude võimaldamise.
Peale nende kahe asja ei tule ühtki asja, mida viimasel ajal ära on tehtud nii, et mingi osa kodanikest ka sellega rahul on.

8 Likes

Objektiivsuse ja tasakaalu huvides ootan Eesti Pangalt nüüd ka analüüsi sellest, milliseks oleks kujunenud Eesti pensionisüsteemi olukord, kui pensionireform oleks toimumata jäänud ja kogu kogumisperioodi lõpuks kogunenud pensionireserv oleks ka edaspidi kindlustusfirmade kontodele 0% tootlusega 15+ aastaks seisma jäänud. Ilmselgelt aga sellist analüüsi ei tule sest EP pole mitte finantsinstitutsioon, vaid poliitilist agendat ajav PR-kontor, mis pickib kogu pensionireformist välja ainult ühe mitte eriti olulise aspekti ning vaikib kõik teised surnuks.

21 Likes

Raha ,vabaks laskmine", kindlustuslepingute kadumine, tasude langemine ja tootluste kasv ei ole Isamaa teene. Pigem seee on ikka seotud Tuleva, ehk siis uue konkurendi tulekuga.

Poleks pensionisüsteemi IRL-i eestvedamisel muudetud, istuks II samba pensionikogujad siiamaani süsteemis mille aastatootlus oleks kuni paar protsenti nominaalselt plussis või siis negatiivne.

Sunniviisiliselt jäika pensionisüsteemi kinni seotud rahvamasside reaktsioon, et märgatavas osas raha välja võetakse, on täiesti normaalne reaktsioon. Oleks ennustanud isegi suuremat protsenti pensionikogujatest, kes raha välja võtavad.
Pensionisüsteemi vabaks laskmine oli kindlasti Eesti edulugu. Midagi hullu ka sellega ei juhtunud, nüüd on inimestel lausa stiimul oma raha sinna panna.
Meenutaks, et omal ajal oli isegi III samba tootlusega olukord nutune.

11 Likes

Kindlustuspensioni võimalus on sul pensionile siirdumisel endiselt olemas. Isamaa pensionireformiga, mis lõi võimaluse kasutada fondipensioni, ei võetud sult midagi ära. Tuleval polnud sellega mingit pistmist.

8 Likes