Kasiinos mõõdetakse käivet tulemuse järgi ehk mängu pandud raha miinus kassast välja makstud raha = käive.
Teab keegi, saab neid pokkeri aparaate keerata vastavalt vajadusele palju nad välja annavad või ei saa ?
Võhik kasiino külastaja :)
Võhik kasiino külastaja :)
Kus täpsemalt on kirjas, et 725tk on garanteeritud ?
(Pole jõudnud veel miskit lugeda)
(Pole jõudnud veel miskit lugeda)
1032080
Eestikeelne lühikokkuvõte:
http://www.olympic-casino.com/public/Corporate/documents/Prospectus_Summary_EST.pdf
vt lõik Jagunemine ja jaotamine. Muidugi, kui märkijaid on üle 21'241, siis arvu vähendatakse, sest pakutavate aktsiate koguarv 15,4 miljonit. Tavaliselt on nii olud, et sellest arvust üle saab väga vähe ja enamus märkimise alla rohkem pandud rahast kantakse tagasi. Lahendus (kui rohkem tahta): teha teistele pereliikmetele ka väärtpaberikontod.
Kogu prospekt inglise k.
http://www.olympic-casino.com/public/Corporate/documents/Prospectus.pdf
Eestikeelne lühikokkuvõte:
http://www.olympic-casino.com/public/Corporate/documents/Prospectus_Summary_EST.pdf
vt lõik Jagunemine ja jaotamine. Muidugi, kui märkijaid on üle 21'241, siis arvu vähendatakse, sest pakutavate aktsiate koguarv 15,4 miljonit. Tavaliselt on nii olud, et sellest arvust üle saab väga vähe ja enamus märkimise alla rohkem pandud rahast kantakse tagasi. Lahendus (kui rohkem tahta): teha teistele pereliikmetele ka väärtpaberikontod.
Kogu prospekt inglise k.
http://www.olympic-casino.com/public/Corporate/documents/Prospectus.pdf
Stefan, kuidas OEG tundub P/B õigustama? Reuters näitab, et industry hinnatakse mujal mitte just odavalt - keskmine P/E 38 ja P/B 6,5.
Ma ei saa mitte millestki aru! Kus see äraostmine on? Kui ettevõte toetab talle meelepärast valimisprogrammi elluviivaid poliitilisi jõude heategevuse koras, kus on siin äraostmine???
63-75 eeki/per aktsia, st kui paneksin pakkumisse et tahaks osta 63-ga st, ma ei saa seda aktisat? Ja kui märgiksin hinaks 75, siis on tõenäosus suurem?
Vabandan et ei küsinud seda kuskil algajate foorumis kuid seal ei oln't ka sobivat teemat selle tarbeks, ehk aitab keegi mind...
Vabandan et ei küsinud seda kuskil algajate foorumis kuid seal ei oln't ka sobivat teemat selle tarbeks, ehk aitab keegi mind...
Sinu ainuke valik ongi panna 75. Kui lõpuks otsustatakse odavam hind, saad ülejääva summa tagasi.
Leiko
Soovitan, loe vähemalt eestikeelne prospekti lühikokkuvõte läbi - elu palju lihtsam.
http://www.olympic-casino.com/public/Corporate/documents/Prospectus_Summary_EST.pdf
Seal on öeldud, et väikeinvestor saab pakkuda ainult 75 kr aktsia. Pärast vaadatakse, palju suured investorid pakuvad ja siis korraldajad otsustavad (sisuliselt suurte investorite pakkumiste järgi), mis hinnaga aktsiaid antakse. Antakse kõigile võrdse hinnaga.
Soovitan, loe vähemalt eestikeelne prospekti lühikokkuvõte läbi - elu palju lihtsam.
http://www.olympic-casino.com/public/Corporate/documents/Prospectus_Summary_EST.pdf
Seal on öeldud, et väikeinvestor saab pakkuda ainult 75 kr aktsia. Pärast vaadatakse, palju suured investorid pakuvad ja siis korraldajad otsustavad (sisuliselt suurte investorite pakkumiste järgi), mis hinnaga aktsiaid antakse. Antakse kõigile võrdse hinnaga.
Tänud
ma lugeingi sealt aga sinu täpsustus oli mulle arusaadavam!
Tänud veel kord
ma lugeingi sealt aga sinu täpsustus oli mulle arusaadavam!
Tänud veel kord
Jah, kui võtta Euroopa ning Ameerika kasiinoturgu, siis P/E suhtearvud seal tõesti üpris kõrged.
On sellele veel mõni hea põhjus peale teatava immuunsuse majandustsüklite vastu?
Keegi siin juba mainis, et olenemata majandusest, kas inimestel on raha või ei ole, käivad nad kas rõõmust või suurest masendusest ikkagi kasiinos:D Ma ise pigem kaldun arvama, et kui rahval raha rohkem, otsitakse ehk "paremaid" lõbutsemise viise, kui kasiinoskäik.
Orwell
Ok, P/B võiks olla raskelt kasutatav kuna kasiinofirmades erineb niivõrd kassajääk, mis omakorda mõjutab omakapitali, aga vaevalt õigustaks mingit kordajat firma hindmisel (raha väljavõtmisel tulebki arvestada ka tulumaksu).
Huvitavam äkki vaadata Price to Sales. Siin on benchmargiks äkki Baltic Gaming mis OEG ostis detsembris:
Baltic Gaming A/S (+Faraons SIA)
Aastakäive 200 MEEK (ligikaudne number, ÄP järgi)
Omakapital 94 MEEK
Tehingu Goodwill 117 MEK
OEG maksis siis 117+94=211 MEEK
OEG maksis seal siis 1) omakapitali (exgoodwill oletan) ja 2) 117 MEEK goodwill, et saada 200 MEEK käibe (tõusval kasiinoturul). (Kuidagi maksti ka 26 MEEK goodwill Nordic Gaming AS eest, firma mis on likvideerimisel, ja kaotus arvestatud H1 2006. Oletan et see tehing polnud seotud Baltic Gaming ostuga)
Kui OEG käibeks saab tänavu 1500 EEK siis võiks antud lihtsustatud modelliga OEG eest maksta 880 MEEK goodwill + OEG omakapital (exgoodwill) 575 MEEK = 1455 MEEK, ehk 24 EEK/aktsia.
Ok, P/B võiks olla raskelt kasutatav kuna kasiinofirmades erineb niivõrd kassajääk, mis omakorda mõjutab omakapitali, aga vaevalt õigustaks mingit kordajat firma hindmisel (raha väljavõtmisel tulebki arvestada ka tulumaksu).
Huvitavam äkki vaadata Price to Sales. Siin on benchmargiks äkki Baltic Gaming mis OEG ostis detsembris:
Baltic Gaming A/S (+Faraons SIA)
Aastakäive 200 MEEK (ligikaudne number, ÄP järgi)
Omakapital 94 MEEK
Tehingu Goodwill 117 MEK
OEG maksis siis 117+94=211 MEEK
OEG maksis seal siis 1) omakapitali (exgoodwill oletan) ja 2) 117 MEEK goodwill, et saada 200 MEEK käibe (tõusval kasiinoturul). (Kuidagi maksti ka 26 MEEK goodwill Nordic Gaming AS eest, firma mis on likvideerimisel, ja kaotus arvestatud H1 2006. Oletan et see tehing polnud seotud Baltic Gaming ostuga)
Kui OEG käibeks saab tänavu 1500 EEK siis võiks antud lihtsustatud modelliga OEG eest maksta 880 MEEK goodwill + OEG omakapital (exgoodwill) 575 MEEK = 1455 MEEK, ehk 24 EEK/aktsia.
Positiivne on ilmselt imponeeriv käibekasv, eriti tänavu.
Kui fokuseerida probleemide peale, siis:
1) Tööjõukulud tundub olevat kontrollimata tõusus.
Läti keskmine aastapalk (EEK) 2003; 60 tuhat, 2004: 80 tuhat, 2005: 110 tuhat. (Kuigi mainitakse et üha suurem osa töötajatest on madalapalgalised). OEG-l on 2200 töötajat, kui kuubrutopalk tõuseb 2000 EEK võrra siis oienteeruvalt 2200*2000*12*1,33= 70 MEEK kõrgemad aastalulud.
2) Liisingukulud võivad samuti tohutult tõusta.
Tundub et ikka on jõus lepingud mis sõlmiti kui majandus oli teises seisus kui praegu. (Lätis veel ikka makstakse 1 LVL/m2 mõnedes kohtades.) On oodata kiire üüritõus igakord kui lepingud uuendatakse.
3) Kõrge kasumlikkus meelitab konkurentsi. OEG kirjutab prospektis: "The Group is facing competition from a number of major gaming operators, some of whom are active in multiple markets and are expanding aggressively." Lisaks veel Internetikonkurents. Huvitavalt räägib OEG et hooajalised muutused käibes on väiksed, nii et oletan et turistide osa käibest pole nii otsustav, kui arvasin. Järelikult internetikonkurents reaalne.
Nii, et OEG käibetõus on muljetavaldav, aga "entry barriers" ja üldiselt OEG võimalused kaitsta oma kõrge kasumlikkus võiks olla piiratud pikemaajaliselt, ma arvan.
Kui fokuseerida probleemide peale, siis:
1) Tööjõukulud tundub olevat kontrollimata tõusus.
Läti keskmine aastapalk (EEK) 2003; 60 tuhat, 2004: 80 tuhat, 2005: 110 tuhat. (Kuigi mainitakse et üha suurem osa töötajatest on madalapalgalised). OEG-l on 2200 töötajat, kui kuubrutopalk tõuseb 2000 EEK võrra siis oienteeruvalt 2200*2000*12*1,33= 70 MEEK kõrgemad aastalulud.
2) Liisingukulud võivad samuti tohutult tõusta.
Tundub et ikka on jõus lepingud mis sõlmiti kui majandus oli teises seisus kui praegu. (Lätis veel ikka makstakse 1 LVL/m2 mõnedes kohtades.) On oodata kiire üüritõus igakord kui lepingud uuendatakse.
3) Kõrge kasumlikkus meelitab konkurentsi. OEG kirjutab prospektis: "The Group is facing competition from a number of major gaming operators, some of whom are active in multiple markets and are expanding aggressively." Lisaks veel Internetikonkurents. Huvitavalt räägib OEG et hooajalised muutused käibes on väiksed, nii et oletan et turistide osa käibest pole nii otsustav, kui arvasin. Järelikult internetikonkurents reaalne.
Nii, et OEG käibetõus on muljetavaldav, aga "entry barriers" ja üldiselt OEG võimalused kaitsta oma kõrge kasumlikkus võiks olla piiratud pikemaajaliselt, ma arvan.
Reutersit kasutan jälle. Industry tundub olema keskmiselt 9,3% kasumlik, OEG 20%. Industry 3a growth rate keskmiselt 92%, 5a growth rate 17%. Tundub, et gaming kasvab viimastel aastatel jõudsalt mujalgi. OEG kasumlikkus ilmselt mingi perioodi jooksul langeb sarnasele tasemele, positiivsel juhul agressiivne laienemine kompenseerib marginaali languse, samas langev kasumlikkus jälle töötab siis konkurentide entry kahjuks...
Huvitav oleks teada, kui suur osa klientidest/käibest on need kodanikud, kes võtavad kasiinot kui "entertainment" ja kui suur osa neil, kelle jaoks tegu puhtalt mängurlusega. Kusagil võib olla internetipõhise konkureerimise piir ees. Ei napsu, striptiisi, bändi, miljööd...
to agenda,
pokkeri masinate (ja ka teiste automaatide) võiduprotsenti ei pidavat saama kruttida. see olevat plommitud. mängumasinate võidu% olevat seadusega määratud 30/70. ise pole seadusest järele uurinud, seega ei tea, kas ka tõele vastab.
Olles ise kasiinos töötanud, kahtlen tõesti, et kõikidele masinatele selline võidu-kaotuse suhe on lubatu piires. Mõni masin kohe lihtsalt ei anna.
pokkeri masinate (ja ka teiste automaatide) võiduprotsenti ei pidavat saama kruttida. see olevat plommitud. mängumasinate võidu% olevat seadusega määratud 30/70. ise pole seadusest järele uurinud, seega ei tea, kas ka tõele vastab.
Olles ise kasiinos töötanud, kahtlen tõesti, et kõikidele masinatele selline võidu-kaotuse suhe on lubatu piires. Mõni masin kohe lihtsalt ei anna.
Mulle imestas (lk45) "The amount of customers in the Group’s casinos is not substantially affected by seasonality." See peakski tähendama et turistide osakaal on väike, ja et kasiinodes pigem käivad kohalikud inimesed (+hotellides ka ärimehed).
Tallinna hotelliturg siis natuke muutused järgmisel aastal kui tubade arv tõuseb 5500->7500. Sellest mõju 1)Tallinna külaliste üldarv tõuseb, 2) mis kasiinodes käiakse, aga ka 3) tööjõupuudus teenindussektoris.
Tallinna hotelliturg siis natuke muutused järgmisel aastal kui tubade arv tõuseb 5500->7500. Sellest mõju 1)Tallinna külaliste üldarv tõuseb, 2) mis kasiinodes käiakse, aga ka 3) tööjõupuudus teenindussektoris.