IT osas väriseb süda kõige rohkem, Usun, et seal võib mõni aktsia veel kuni 30% kukkuda, aga kui ma halvimas seisus vähem kui 10% kokkuvõttes miinuses olen, siis võin 3 aasta pärast ikkagi öelda, et tabasin põhja enam-vähem ära. Ma ei usugi, et ma ülitäpselt põhja taban. USD lühikeseksmüümisel oli mu halvim seis 7% vales suunas.
US, ITs on langus vaga kova olnud ja usun, et ka tous tuleb suhteliselt suurem.
Monel vaiksemal/keskmisel firmal voib toesti probleeme tekkida, aga suured ilmselt ainult voidavad sellest (muidugi on see pos. moju vaikese ajanihkega).
Pikaajalised investorid peaksid praegu roomust ainult kasi hooruma ja vaikselt pikki posse suurendama, 2-3 aasta parast ei jaa muud ule kui kasum valja votta:) Kes tahab, voib muidugi oodata ka Dow 36000-t:)
btw, mis on sinu targetid Nasdaq Comp-l 1a ja 3a parast?
Monel vaiksemal/keskmisel firmal voib toesti probleeme tekkida, aga suured ilmselt ainult voidavad sellest (muidugi on see pos. moju vaikese ajanihkega).
Pikaajalised investorid peaksid praegu roomust ainult kasi hooruma ja vaikselt pikki posse suurendama, 2-3 aasta parast ei jaa muud ule kui kasum valja votta:) Kes tahab, voib muidugi oodata ka Dow 36000-t:)
btw, mis on sinu targetid Nasdaq Comp-l 1a ja 3a parast?
Põhi on alles kaugel. Eilne durable goods raport näitab, et ka tarbija hakkab vaikselt lusikat nurka viskama, aga need olid ju alles juuni numbrid. Juuli koos oma suurte aktsialossidega on ju alles ees. Ma usun, et lähematel nädalatel tuleb tarbijate suhtumises päris otsustav pööre. Siis hakkab alles päris paugutamine pihta.
Mis tehnoloogiasse puutub, siis hinnatasemed on endiselt metsikud. CSCO P/E on tänase seisuga 87. Et jõuda sektori keskmiseni (37), peaks CSCO kasum tõusma 2.3 korda ilma et aktsia hind tõuseks. S.t. täna ostes tekib mingi lootus kapitalikasvule alles sealt edasi. Vastasel korral on tulemuseks tõenäoliselt kaotus, kuna põhjendamatult kõrged aktsiahinnad ei püsi (testitud kaks aastat juba!). Rääkimata juba sellest, et võibolla on kogu sektor üle hinnatud (S&P P/E on 27). Kui tehnoloogiasektori P/E võrdsustuks ülejäänud turuga, siis peaks CSCO kasum tõusma 3.2 korda, et sinu kapitalil oleks üleüldse lootust säilimiseks.
Minu meelest on siin juba üldisi riske kaugelt liiga palju. Aga mis siis saab näiteks siis kui CSCO peab hakkama optsioone kuluks kandma?
Mis tehnoloogiasse puutub, siis hinnatasemed on endiselt metsikud. CSCO P/E on tänase seisuga 87. Et jõuda sektori keskmiseni (37), peaks CSCO kasum tõusma 2.3 korda ilma et aktsia hind tõuseks. S.t. täna ostes tekib mingi lootus kapitalikasvule alles sealt edasi. Vastasel korral on tulemuseks tõenäoliselt kaotus, kuna põhjendamatult kõrged aktsiahinnad ei püsi (testitud kaks aastat juba!). Rääkimata juba sellest, et võibolla on kogu sektor üle hinnatud (S&P P/E on 27). Kui tehnoloogiasektori P/E võrdsustuks ülejäänud turuga, siis peaks CSCO kasum tõusma 3.2 korda, et sinu kapitalil oleks üleüldse lootust säilimiseks.
Minu meelest on siin juba üldisi riske kaugelt liiga palju. Aga mis siis saab näiteks siis kui CSCO peab hakkama optsioone kuluks kandma?
Mnh, melik jutt - rõõmust hõõruvad käsi ainult need, kel posse pole ja on palju sularaha. Need loevad raha mida nad õnneks ei kaotanud.
Nii, mina sain CSCO järgmise aasta P/E-ks 21.9.
8 USD juures in see juba ligikaudu 16. Arvestades, et järgmise 5.a kasumikasv on 20-25%, siis oleks praeguse hetke fundamentaalide järgi CSCO alla 10 USD juba kindlasti atraktiivne.
Pluss on kindlasti CSCO võimas positsioon turul, turuliidrid võivad kaubelda mõningase preemiaga.
Miinuseks on CSCO meeletu ülevõtmismaania mõned aastad tagasi - nagu näitavad Tyco ja Worldcomi juhtumid, ei ole suudetud nende ülevõtmiste kvaliteeti tagada.
8 USD juures in see juba ligikaudu 16. Arvestades, et järgmise 5.a kasumikasv on 20-25%, siis oleks praeguse hetke fundamentaalide järgi CSCO alla 10 USD juba kindlasti atraktiivne.
Pluss on kindlasti CSCO võimas positsioon turul, turuliidrid võivad kaubelda mõningase preemiaga.
Miinuseks on CSCO meeletu ülevõtmismaania mõned aastad tagasi - nagu näitavad Tyco ja Worldcomi juhtumid, ei ole suudetud nende ülevõtmiste kvaliteeti tagada.
Kristjan,
Arvutasin üle, viimase 4 kvartali põhjal oli CSCO P/E eilse sulgemise seisuga 68. Järgmise aasta P/E on paraku ainult pooleldi fakt. Sest P pead sa täna omast taskust välja käima, E aga panevad ühed tegelased *võib-olla* järgmisel aastal kokku. Seda esiteks.
Teiseks ei saa ma aru, kuidas saab nii ladusalt arvestada VIIEKS AASTAKS JÄRJEST kasumikasvu 20-25%? Kas S&P-s üldse on mõni firma, kes sellega üleüldse kunagi hakkama on saanud? S.t. pärast S&P-sse arvamist? Mõni vast mõnel otsitud perioodil on, aga reegel see küll ei ole, milleks siis ennast lollitada?
Pealegi tegutseb CSCO väga üleinvesteeritud sektoris. Ning isegi 1998->1999, mis oli ju totaalne buumiaasta, mille kordumist loodetavasti keegi ei eelda, kasvas CSCO kasum ainult 30%.
CSCO on kindlasti parem firma kui näiteks LU või NT, kasvõi võlgade puudumise tõttu, aga see ei tee seda tänase hinna juures paremaks investeeringuks.
Arvutasin üle, viimase 4 kvartali põhjal oli CSCO P/E eilse sulgemise seisuga 68. Järgmise aasta P/E on paraku ainult pooleldi fakt. Sest P pead sa täna omast taskust välja käima, E aga panevad ühed tegelased *võib-olla* järgmisel aastal kokku. Seda esiteks.
Teiseks ei saa ma aru, kuidas saab nii ladusalt arvestada VIIEKS AASTAKS JÄRJEST kasumikasvu 20-25%? Kas S&P-s üldse on mõni firma, kes sellega üleüldse kunagi hakkama on saanud? S.t. pärast S&P-sse arvamist? Mõni vast mõnel otsitud perioodil on, aga reegel see küll ei ole, milleks siis ennast lollitada?
Pealegi tegutseb CSCO väga üleinvesteeritud sektoris. Ning isegi 1998->1999, mis oli ju totaalne buumiaasta, mille kordumist loodetavasti keegi ei eelda, kasvas CSCO kasum ainult 30%.
CSCO on kindlasti parem firma kui näiteks LU või NT, kasvõi võlgade puudumise tõttu, aga see ei tee seda tänase hinna juures paremaks investeeringuks.
P/E peaks arvutama ikka terve majandusaasta lõikes, siis oleks CSCO 2001 P/E ligikaudu 30. (2001 actual EPS oli 0.41 USD).
Võrkude sektor pole kindlasti jõudnud veel küllastumise faasi, majanduskeskkonna halvenemisega on see sektor väga tugeva löögi saanud ja sealt käivete vähenemine. Seetõttu ka 5.a. perspektiivis pole 20-25% kasvu kindlasti mingi utoopia.
Võrkude sektor pole kindlasti jõudnud veel küllastumise faasi, majanduskeskkonna halvenemisega on see sektor väga tugeva löögi saanud ja sealt käivete vähenemine. Seetõttu ka 5.a. perspektiivis pole 20-25% kasvu kindlasti mingi utoopia.
Huvitav?
http://cbs.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7B433EF9D5%2DDEBE%2D4B74%2DA724%2D5F6B64E830BB%7D&siteid=mktw
http://cbs.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7B433EF9D5%2DDEBE%2D4B74%2DA724%2D5F6B64E830BB%7D&siteid=mktw
Karumõmm, Dow jooksis vähem kui poolteise kuuga sinu aastase benchmargi täis(eelmine nädal puudutas 7532 punkti piiri). Mis saab edasi?
Siiski, siiski. Oponendina juhiksin tähelepanu, et 7532 on suurem kui 7500. Lisaks sellele ei jõuagi Dow oodatud tasemele. Võime küll öelda, et seal ei ole vahet, kas on 7500 või 7532, aga tegelikult ikka on - täpsemalt on vahe 32 punkti.
Nasdaqi osas usun, et madalaimad tasemed on veel ees, aga kindlasti mitte 900 punkti. Suurt rallit ei oota, aga suurt langust ka ei tule. Usun, et pikaajalises perspektiivis on praegu ostukoht. Ise loodan, et tuleb veel pessimismilaine, mis lööks eksportöörid alla. Need esinesid eelmisel nädalal liiga hästi.
Nasdaqi osas usun, et madalaimad tasemed on veel ees, aga kindlasti mitte 900 punkti. Suurt rallit ei oota, aga suurt langust ka ei tule. Usun, et pikaajalises perspektiivis on praegu ostukoht. Ise loodan, et tuleb veel pessimismilaine, mis lööks eksportöörid alla. Need esinesid eelmisel nädalal liiga hästi.
US, oponeeri aga. 22/07/03 on see kuupäev, mil on nõus end kaotajaks tunnistama - loomulikult juhul, kui selleks ka põhjust on. Veaks isegi kihla sinuga heameelega!
Ise siin mõtlen pigem, et peaks targetit Dow puhul isegi allapoole korrigeerima, aga kuhu, sellele pean veidi mõtlema, võib-olla isegi graafikule jooni tõmbama ja arvutama.
Seni jään endale kindlaks 7500 (DOW) või madalam ja 900 (NASDAQ) või madalam.
Ise siin mõtlen pigem, et peaks targetit Dow puhul isegi allapoole korrigeerima, aga kuhu, sellele pean veidi mõtlema, võib-olla isegi graafikule jooni tõmbama ja arvutama.
Seni jään endale kindlaks 7500 (DOW) või madalam ja 900 (NASDAQ) või madalam.
unista edasi karum6mm :)
I'm just along for this ride up, aga põhimõtteliselt usun ma küll, et plenty of room on the downside. QQQ võix 24-24.5 ära katsuda, siis panex call-id kinni ja ootax vana hea downward spinni jätkumist.
Suurima investeerimisfondi (PIMCO võlakirjafondi) haldur ennustab:
http://www.pimco.com/ca/bonds_commentary_investment_outlook_0902.htm
http://www.pimco.com/ca/bonds_commentary_investment_outlook_0902.htm
Forget about "Stocks for the Long Run"....päris karm...huvitav oleks igatahes kuulda passiivsete investorite vastuväiteid
See Graafiku poolt välja pakutud stoori on päris hea ja loogiline, aga põhineb dividend yield'il ja vend ei mõtle sellele, et igasugused tehnoloogiategelased dividendi ei maksagi... aga OK, point on ta jutus olemas, kuid ma arvan, et problemaatiliseks kujuneb AJASTUS...
Tõesti hirmutavalt loogiline. Oskab ehk keegi esitada mingi hea vastuargumentatsiooni? OK, reaalsus on tõesti see, et paljud ei maksagi mingit dividendi, aga sel juhul, mis peaks olema minu huvi olla selle ettevõtte omanike hulgas in the long run? Mingil hetkel lõpevad ju kõik mullid ära ja investoritel tuleb kaine mõistus pähe.
Pisut "karust" lugemist:
Richard Russell's Dow Theory Letters Inc. (18.09.2002):
"Every bear market goes through three psychological phases. The phases may or may not dovetail with the price movements.
This bear market is now clearly in its second psychological or sentiment phase. This is how Robert Rhea, the great Dow Theorist of the 1930s, describes the three phases of a bear market.
'Bear markets seem to be divided into three phases. The first being the abandonment of hopes upon which the final uprush of the preceding bull market was predicated.
The second phase, the reflection of decreased earning power and reduction of dividends.
And the third phase representing distressed liquidation of securities which must be sold to meet living expenses.
Each of these phases seems to be divided by a secondary reaction which is often erroneously assumed to be the beginning of a bull market.'
Such secondary movement seldom prove perplexing to those who understand the Dow Theory.
Rhea added: 'Business on the New York Stock Exchange, as reflected by total daily stock sales, is far lighter in bear markets than in bull market periods. The flattening of the volume curve is one of the indications of the possible termination of a bear market.'
By my reckoning, we are now moving (slowly) into the nasty part of the second phase of this bear market. This is the area where bearish corporate earnings reports dot the pages of the newspapers, where ugly news, social and political appears, and where the public begins to doubt the wisdom of holding their declining shares of stocks or mutual funds.
In the second phase, sanity seems to return to the stock market, although a large part of the public clings to hopes that somehow they will "get their money back" or at least "break even" on their investments."
Russell's 24.09.2002 remark:
"I'm sorry to say that I believe we're far from the end of this initial down-leg. I base this partly on the still "hopeful" sentiment regarding the market, and the fact that I still don't sense any panic or extreme fear. Also, we've only had one 90% downside day so far, and that one occurred on September 3. According to Lowry's history, the average major bear market decline sees five 90% downside days.
My old friend, Bob Prechter of Elliott Wave fame believes we're at about at the half-way level of this major A down-wave. I'll go along with Bob."
Richard Russell's Dow Theory Letters Inc. (18.09.2002):
"Every bear market goes through three psychological phases. The phases may or may not dovetail with the price movements.
This bear market is now clearly in its second psychological or sentiment phase. This is how Robert Rhea, the great Dow Theorist of the 1930s, describes the three phases of a bear market.
'Bear markets seem to be divided into three phases. The first being the abandonment of hopes upon which the final uprush of the preceding bull market was predicated.
The second phase, the reflection of decreased earning power and reduction of dividends.
And the third phase representing distressed liquidation of securities which must be sold to meet living expenses.
Each of these phases seems to be divided by a secondary reaction which is often erroneously assumed to be the beginning of a bull market.'
Such secondary movement seldom prove perplexing to those who understand the Dow Theory.
Rhea added: 'Business on the New York Stock Exchange, as reflected by total daily stock sales, is far lighter in bear markets than in bull market periods. The flattening of the volume curve is one of the indications of the possible termination of a bear market.'
By my reckoning, we are now moving (slowly) into the nasty part of the second phase of this bear market. This is the area where bearish corporate earnings reports dot the pages of the newspapers, where ugly news, social and political appears, and where the public begins to doubt the wisdom of holding their declining shares of stocks or mutual funds.
In the second phase, sanity seems to return to the stock market, although a large part of the public clings to hopes that somehow they will "get their money back" or at least "break even" on their investments."
Russell's 24.09.2002 remark:
"I'm sorry to say that I believe we're far from the end of this initial down-leg. I base this partly on the still "hopeful" sentiment regarding the market, and the fact that I still don't sense any panic or extreme fear. Also, we've only had one 90% downside day so far, and that one occurred on September 3. According to Lowry's history, the average major bear market decline sees five 90% downside days.
My old friend, Bob Prechter of Elliott Wave fame believes we're at about at the half-way level of this major A down-wave. I'll go along with Bob."
Karum6mm, DOW suhtes oled liialt optimistlik olnud ehk? Samas lühiajalises perspektiivis ootaks sellisele tugevale viimaste nädalate langusele varsti päris korralikku põrget ülesse.
dow 7500 - täna ehk võtab ära.