Üritaks analüüsida riq-i HAND-i tehingut tehnilist analüüsi kasutades. Mis läks metsa ja mida oleks võinud teha teisiti?
riq ostis HAND-i 16.7 umbes kell 21 (tund enne turu sulgemist) hinnaga 5.5 lootes müüa 5.99ga.
Mida näitas HAND-i graafik sel hetkel?
- HAND on tugevalt langevas trendis alates nov 2000. Seega suur tõenäosus, et järgmine low on madalamal kui eelmine.
- Eelmine madal oli 20.juuni hinnaga 4.6. Selle ümber on joonistunud ka üks vaevumärgatav tagurpidi head-and-shoulders. Võiks ju arvata, et see märgib langustrendi murdumist. Kaelajoone ületamisest kuskil 6.2 kandis oli ehk inspireeritud 27.6-29.6 kestnud ralli 7.99-ni.
- Järgnes neli päeva, kus iga high oli eelmisest high-st ja iga low eelmisest low-st madalamal.
- Head-and-shouldersi kaelajoon 6.2 juures oli oluline support. Kui hind oleks sellelt joonelt ülespoole pööranud, siis oleks eeldused uueks ralliks ülespoole valmis. Kui hind sellest joonest alla langeb, siis suure tõenäosusega pikaajaline langustrend jätkub ja seega ka uued madalad. HAND punnitas selle joone kallal 6.7 ja 9.7.
- 10.7 kukkus ta sellest joonest kolksti läbi. See oli treideritele märgiks minna lühikeseks.
16.7-ks ei olnud selles suhtes kuigi palju muutunud. HAND oli päeva lõpuks teinud mõnusa kukkumise. Riq ilmselt lootis ilmselt, et hind põrkab tagasi head-and-shouldersi parema õla suppordijoonest 5.39 (26.jun). Kui nii, siis oleks pidanud panema sell-stopi kuskile 5.35 juurde.
17.7
16:42 riq: “ai ma kärssasin oma handiga”.
Jah, kõik toimus ära esimese poole tunni jooksul. Antud juhul oleks stop-loss order aidanud. Kuid kui 17.7 oleks kohe avanenud 5.0 juures, poleks sellestki erilist tolku olnud.
17:33 riq: “panin salesi 5.26 peale. kui sellega ei myy, lähen pikaks. v6i myyn täna 6htul 5.06”
5.26-ni hind enam ei tõusnud.
20:08 riq: “ma ei myygi handi, vaatan kuidas ta ujub nagu sta** vee peal :)…. investorid on närvilised ja myyvad. mina vaatan mis juhtub. sisimas on rahu…… hand koigub ilusti 4.9-5.1 vael…”
5.06-ga oleks saanud veel müüa küll. Ilmselt hakkas vahepeal tehtud analüüs keskendumist segama. Kui oleks nüüd 3 päeva graafikut lahti hoidnud ja high-dest ühe trendijoone läbi tõmmanud, siis oleks näinud, et suund saab olla vaid allapoole. Pärast sellist ühe koha peal konsolideerumist on kukkumine järsk.
Mis selle HANDiga edasi teha? Juurdeostmisega võiks veel oodata. Meeldetuletuseks võiks vaadata EXDS graafikut.
Väga põhjalik analüüs, aga üldiselt täiesti mõttetu - täis mingeid kummalisi laest võetud väiteid. Viitsimata vaielda, kas tehniline analüüs näitab midagi või ei, võin oma kogemuse põhjal öelda, et turul ei tegutse arvestataval hulgel tradereid, kes lähevad lühikeseks selliste vaevumärgatavate "head and shoulders" patternite peale.
Ja et ise leiutatud kaelajoon on oluline support -issand jumal...
Turuliikumised on lihtsalt piisavad kaootilised, et inimesed on välja mõelnud tehnilise analüüsi, leidmaks tugipunkti selles kaoses. Mõnikord see ehk aitab (psühholoogiselt vähemalt), aga kui keegi hakkab tagantjärgi seletama "näe, kõik oli ju chardilt näha", siis ajab irvama küll.
Ok: et mitte ainult negatiivne olla: my take:
Institutsioonid on HANDis totaalselt pettunud ja dumpivad omi positsioone. Neil on täiesti savi supportlevelitest, "shampoonireklaamidest" jne. Millal nad lõpetavad ei tea, KUID on võimalik, et institutsionaalse myygi lõppu tähistab üks suur block trade. See tähendab,et fond ona positsioonist lahti saanud, keegi teine on selle omandanud ja selle huvi on hakata nüüd asja ülespoole pushima.
Samas see võib ka mitte juhtuda, no guarantees. Mitte nagu imerohi "tech analysis", mis ravib kaotustest aktsiaturul. :)
Ja et ise leiutatud kaelajoon on oluline support -issand jumal...
Turuliikumised on lihtsalt piisavad kaootilised, et inimesed on välja mõelnud tehnilise analüüsi, leidmaks tugipunkti selles kaoses. Mõnikord see ehk aitab (psühholoogiselt vähemalt), aga kui keegi hakkab tagantjärgi seletama "näe, kõik oli ju chardilt näha", siis ajab irvama küll.
Ok: et mitte ainult negatiivne olla: my take:
Institutsioonid on HANDis totaalselt pettunud ja dumpivad omi positsioone. Neil on täiesti savi supportlevelitest, "shampoonireklaamidest" jne. Millal nad lõpetavad ei tea, KUID on võimalik, et institutsionaalse myygi lõppu tähistab üks suur block trade. See tähendab,et fond ona positsioonist lahti saanud, keegi teine on selle omandanud ja selle huvi on hakata nüüd asja ülespoole pushima.
Samas see võib ka mitte juhtuda, no guarantees. Mitte nagu imerohi "tech analysis", mis ravib kaotustest aktsiaturul. :)
Ja veel: kui keegi chartimist armastab, check Gary B. Smithi www.realmoney.com. Tema üks kolumn ütleb chartimise kohta rohkem asjalikke ja meeldejäävaid asju, kui kõik see info kokku, mis ma siin foorumites olen lugenud.
Fit, sa oled ikka äraütlemata kibe kõikide kodumaiste tegevuste suhtes ... Kui keegi viitsib mingit tehingut nii palju analüüsida nagu GorillaG, siis oleks minu arvates täielik patt seda jätta foorumisse üles panemata.
Aga HAND sai selles kvartalis lossi 32 mio, käive oli samas vaid 61 mio. Kui käive nii nirudaks jääbki, siis küll raske üldse mingit hinda õigustada.
Gary B. Smith'ist - minu arvates ei suuda GBS langeva turu tingimustes üldse oma taktikat rakendada. Olles tüdinud tema "täna-on-nii-segane-päev-ei-tea-mida-teha" kommentaaridest, pole ma viimasel ajal üldse viitsinud teda lugeda. Samas muidugi hoolikal lugemisel kasulikke vihjeid GBSi käest saab.
Aga HAND sai selles kvartalis lossi 32 mio, käive oli samas vaid 61 mio. Kui käive nii nirudaks jääbki, siis küll raske üldse mingit hinda õigustada.
Gary B. Smith'ist - minu arvates ei suuda GBS langeva turu tingimustes üldse oma taktikat rakendada. Olles tüdinud tema "täna-on-nii-segane-päev-ei-tea-mida-teha" kommentaaridest, pole ma viimasel ajal üldse viitsinud teda lugeda. Samas muidugi hoolikal lugemisel kasulikke vihjeid GBSi käest saab.
Mina olen mõelnud, et kuskohast Hand selle lossi küll sisse on osanud tõmmata. Poes maksab aastavanune mudel pea 10k eeku, minu meelest on kasumimarginaalid hiiglaslikud. Aga firma on kahjumis. Huvitav, miks?
Marginaalid jäävad ilmselt Baltic Computers Systems-i taskusse. Mõtlesin juba ammu minna kohale küsimusega miks nemad hinda ei langeta?
Handi (seejuures veel eestikeelseks & -meelseks tehtuna) müüb meil veel hoogsalt KTK Overall.
BCS'iga hindu pole võrrelnud.
BCS'iga hindu pole võrrelnud.
Velikij, ikkagi käive, käive, käive.
Kui käive on 61 mio (tõsi, eelmine kv. 124), siis on raske isegi nulli jõuda nende tegevuskulude juures, rääkimata kasumist. Kasumimarginaal peaks neil olema vist praegu kusagil 60-70% juures, et rääkida kasumist. Ja see number on juba utoopia valdkonnast.
Juhul KUI tarbimine pöörab paremaks ja HAND oma käibe normaalselt kasvama saab on ettevõttel lootust, muidu küll mitte.
Kui käive on 61 mio (tõsi, eelmine kv. 124), siis on raske isegi nulli jõuda nende tegevuskulude juures, rääkimata kasumist. Kasumimarginaal peaks neil olema vist praegu kusagil 60-70% juures, et rääkida kasumist. Ja see number on juba utoopia valdkonnast.
Juhul KUI tarbimine pöörab paremaks ja HAND oma käibe normaalselt kasvama saab on ettevõttel lootust, muidu küll mitte.
Kristjan, juhin tähelepanu sellele, et käive oli nii väike osalt muidugi slowing economy, price wars, jne. tõttu, aga ka selle tõttu, et sales channel'ites oli palju varusid ees (ehk siis varasemad Q käibed on tõusnud norm. veidike kõrgemale ja nüüd langevad - gap suurem). Samas soovitaksin HAND-ile, PALM-ile, COMPAQ-ile ja SONY-le mingi kokkulepe sõlmida. Võtke kuulda.HAND-i 90 mio käive peaks taastuma jõulude ajaks. Eriti kui hakati "kulusid kärpima" (ehk CEO vahetab oma Ferrari ilmselt Mazda vastu:).
to soren: Saada neile email, äkki saad autoritasu:P
to: klepik: see, kui keegi on vaeva näinud, ei tee veel asja heaks. Kahtlemata näevad Eesti popmuusikud ka kõvasti vaeva oma toodetega, miks sa neid ometi ei kuula, täielik patt mu meelest:(
IRW
to: klepik: see, kui keegi on vaeva näinud, ei tee veel asja heaks. Kahtlemata näevad Eesti popmuusikud ka kõvasti vaeva oma toodetega, miks sa neid ometi ei kuula, täielik patt mu meelest:(
IRW
Et jälle ei solvutaks, nagu eestlased kipuvad tegema, siis all my respect to GorillaG at the technology area, lihtsalt tema tehniline analüüs on mu meelest küündimatu.
PS: Klepik: congrats on NOK trade (+13% seni vist)
PS: Klepik: congrats on NOK trade (+13% seni vist)
to Fit: Suutsid praegu tech analysi maha teha küll, kuid räägi kuidas sa ise siis tehingu ajastamist teed ja mille poolest sinu variant parem siis oleks?
Fit.
Mina oleks seda öelnud hoopis näiteks nii (Monthy Python'i The Funniest Joke of the World):
Joke Brigade: (charging) Wenn ist das Nunstruck git und Slotermeyer? Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.
:-)
Mina oleks seda öelnud hoopis näiteks nii (Monthy Python'i The Funniest Joke of the World):
Joke Brigade: (charging) Wenn ist das Nunstruck git und Slotermeyer? Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.
:-)
To kristjan: Krt ma ei oska saks keelt
To turbo: Minu meetod on väga lihtne: kiirus & sympathy plays. Väga pingeline. Ei soovita kellelegi:)
To turbo: Minu meetod on väga lihtne: kiirus & sympathy plays. Väga pingeline. Ei soovita kellelegi:)
Minu suurim viga oli m6tlematus. esiteks ostmisel ja teiseks stoplossi puudumisel.
aabitsat6ed eksole :) ja lisaks, nö daytrademine vajab ikka pidevat tähelepanu mitte et "omikul order sisse ja kell 18 vaatame mis sai" :))
aga nagu vanas6na: k6ik mis ei tapa..
ma ei viicinud syveneda p6hjustesse vaid leppisin et volatiilsus on suur ning beta ka.
idee oli et nagin handis strengthi.
m6lemad hakkasid mangima minu kahjuks. mingid finegrained tech analyysi ma kyll ei teinud. ma lihtsalt ei saanud aru MIKS peaks handi nii alla myyma, kui ometi ei lähe tal ju eriti keffalt..
ok kahjum on pool käivet, aga pappi peaks olema ju.
ja suur kala oli mulle ka see r6ve artikkel thestreedis. lugege seda uuesti. kas t6esti oli handi eps niikole?
suurim p6hjus miks ostsin oli vana tuntud
"elu on igav, paneme nats pappi sisse".
aga tagantjarele tarkus on suht m6ttetu, ainus kasulik asi on tunnetuse saamine :) tech analyysi kohta niipalju et nokiamees eile oli tark, aga minuarust ei ole turul millegi muuga peale hakata kui ainult oma sympathyga. tech analyys aitab tuvastada ainult turu lollusi eksole, ja fund analyys möödapaenkudi fimra hindamises. mina pyydsin arvata investorite kaitumist.. valesti.
fundamentaalselt ma usun handi, aga ajastus oli kehv. praegu järelturul peaks hand olema 4.4 kandis. arvan et täna ryhib hetkeks ehk 5ni välja. m6tlen kas jaada pikaks. kardan, et olen sunnitud myyma 5 lähedal. 4.96 näiteks.
vaatan mis eelturul synnib, vastavalt ka tegutsen. täna s6ltub handi saatus turust, peamiselt siis ciscost :p minu 6nn, et handi kurss nats läägib v6rreldes nazcompiga.
support levelid on minuarust rohkem level2'st vaadatavad, kui chardilt kuskilt. ja tuleb arvestada et inimestel in miski numbrimaagia, st et ymmargused arvud m6nnamad.
ma olen omadega niigi p****s,
a hea pool on see et tulumaksu ei maksa :p
ok, jagasin oma kullakoti kolmeks:
1 myyk 4.28
2 myyk 4.42
3 eimyy
imelik et ma enne selle peale ei tulnud et ka osade kaupa saab myya :p
1 myyk 4.28
2 myyk 4.42
3 eimyy
imelik et ma enne selle peale ei tulnud et ka osade kaupa saab myya :p
to Fit: ise vana lohh õppisid Kadrioru Keskkoolis ja ei oska saksa keelt. Minu meelest sa ikka lõpetasid ju.
Aga see lause ei tähenda saksa keeles mitte midagi see on pointless alfabeedi reshuffle.
Aga see lause ei tähenda saksa keeles mitte midagi see on pointless alfabeedi reshuffle.
to prefiks: Ma just imestasin, et wtf, mis krdi lause on, niipaljukest peaksin saksa keelt ju ikka oskama, kuigi pärast kooli pole sellega kokku puutunud.
A kui sa nii hästi minu minevikku tead, äkki paljastad enda idetiteedi ka (95485@usa.net), kui ei soovi just olla mõni anonyymne boardiparastaja.
A kui sa nii hästi minu minevikku tead, äkki paljastad enda idetiteedi ka (95485@usa.net), kui ei soovi just olla mõni anonyymne boardiparastaja.
Lõpetasin 2 a pärast sind, kuid Kadriorust tõmbasin juba 9 klassi lõpus jeehatt. Aga mind sa ei tea.