"Offf"
Sekeldaja, unustasid vennapoeg "kve"
Neid onupoegi on siin veel palju.
Neid onupoegi on siin veel palju.
Kodanikupalga mõte on selles, et väärtustatakse kõiki kodanikke võrdselt. Seda võib nimetada ka kodaniku baassissetulekuks või muud moodi, aga põhimõte võiks olla sama, olenemata sellest, oled sa vaene või rikas, terve või haige, noor või vana.
Praegu aitaks see lahendada korraga mitmeid probleeme eri valdkondades.
See tasandaks energiakulusid neile, kellele see on kõige põletavam probleem, tagaks sotsiaalse toe neile, kellele see on kõige põletavam probleem (näiteks omastehooldus või hooldekodu, tervishoiuteenused, hambaravi, jms), aitaks vabakutselisi loovisikuid, kelle sissetulekud on väga ebaregulaarsed ja samuti koondatuid või töötuid või terviseprobleemidega inimesi.
Mõnd nooremat inimest aitab see näiteks õpingute perioodil, ta saab neile keskenduda mitte ei käi samal ajal või selle asemel tööl, et kuidagi toime tulla. Mõnd omaksehooldajat aitaks see välja paratamatusest ja ta saaks nt abilise võtta, et ise tööl käia. Või näiteks üksik pensionär saaks hooldekodukoha. Rääkisin siin juba enne tervisest, on inimesi kellel lihtsalt pole ravi jaoks raha.
Juba praegu on väga suur hulk inimesi, kes saavad erinevaid toetusi, sotsiaaltoetusi, töötutoetust, invaliidsustoetust, stipendiume, jne jne. Lisame sinna energiatoetused ja väga vajalikud palgatõusud õpetajatele ja päästjatele jm oluliste alade inimestele. Raha jagatakse, aga väga keerulise ja bürokraatliku süsteemi järgi ja tihtipeale tegelikud abivajajad jäävad sellest ringist lihtsalt välja, sest pole piisavalt teadlikud oma õigustest ja vòimalustest ja võib olla pole nad ka sellised inimesed, kes läheks midagi nõudma.
Paljudel inimestel on toimetulekuga probleeme, eriti kõrge inflatsiooni tingimustes, aga kõigi nende probleemiks ei ole kõrged energiahinnad. Probleemid jaotuvad laiemale skaalale ja selle asemel, et tegeleda kõigi probleemidega üksikuna (mida on ka muidugi mõistlik teha), võiks leevendada olukorda vähema bürokraatiaga ja suurema usaldusega inimestesse.
Kusjuures kõik see läheb tagasi majandusse. Palgasurve ettevõtetele väheneb. Kõrgete energiakulude tõttu ei lange nad kahjumisse vaid saavad äri arendada. Sisendhindade kasvuga saavad nad hindu tõsta ja ei kaota samas sellega kliente.
Raha on piisavalt, lihtsalt see on kumuleerunud ühte nurka.
Iga EU riik üritab omal moel inflatsiooni ja kõrgete energiahindadega tegeleda ja omal viisil probleemile lahendusi leida. See on mitmes mõttes keerulisem tee. Pandeemiaga tegelemiseks suudeti koos töötada, ühised lahendused leida, ja see oli efektiivne ja kõigile kasulik. Ka praegu on vaja ühtsemat tegevust saavutada.
Toon näiteks Kreeka, kes on kiirelt töötanud välja oma toetusmeetmed mida plaanitakse rakendada. Seal on rida erinevaid mehhanisme, mis neile võivad sobida, kuid teistele liikmesriikidele ei oleks rakendatavad. Pole teistele ka arusaadavad, tekitavad eelarvamusi, küsimusi, ka kadedust. Meil pole võimalik hinnata, kuidas need meetmed aitavad Kreeka inimesi, kui efektiivsed need on või asjakohased. Me ei saa hinnata ka seda, kuidas Kreeka meetmed mõjuvad EU kontekstis ja võrreldes teiste riikidega, kas need loovad mingit konkurentsieelist või ebavõrdsust vms.
Siis tuleb järgmine riik välja oma meetmete paketiga ja tekib täpselt sama dilemma. Asi muutub järjest keerulisemaks ja järjest komplitseeritumaks, põhjustab segadust, usaldamatust jne. Seda on ju niigi piisavalt palju, kas te ei leia? Me ei vaja seda. Vajame üheseltmõistetavat ja üheselt rakendatavat lihtsat lahendust kõigile. Midagi, mis meid reaalselt liidaks ja millel oleks tõepoolest märgatav positiivne mõju tervele ühendusele.
Praegu aitaks see lahendada korraga mitmeid probleeme eri valdkondades.
See tasandaks energiakulusid neile, kellele see on kõige põletavam probleem, tagaks sotsiaalse toe neile, kellele see on kõige põletavam probleem (näiteks omastehooldus või hooldekodu, tervishoiuteenused, hambaravi, jms), aitaks vabakutselisi loovisikuid, kelle sissetulekud on väga ebaregulaarsed ja samuti koondatuid või töötuid või terviseprobleemidega inimesi.
Mõnd nooremat inimest aitab see näiteks õpingute perioodil, ta saab neile keskenduda mitte ei käi samal ajal või selle asemel tööl, et kuidagi toime tulla. Mõnd omaksehooldajat aitaks see välja paratamatusest ja ta saaks nt abilise võtta, et ise tööl käia. Või näiteks üksik pensionär saaks hooldekodukoha. Rääkisin siin juba enne tervisest, on inimesi kellel lihtsalt pole ravi jaoks raha.
Juba praegu on väga suur hulk inimesi, kes saavad erinevaid toetusi, sotsiaaltoetusi, töötutoetust, invaliidsustoetust, stipendiume, jne jne. Lisame sinna energiatoetused ja väga vajalikud palgatõusud õpetajatele ja päästjatele jm oluliste alade inimestele. Raha jagatakse, aga väga keerulise ja bürokraatliku süsteemi järgi ja tihtipeale tegelikud abivajajad jäävad sellest ringist lihtsalt välja, sest pole piisavalt teadlikud oma õigustest ja vòimalustest ja võib olla pole nad ka sellised inimesed, kes läheks midagi nõudma.
Paljudel inimestel on toimetulekuga probleeme, eriti kõrge inflatsiooni tingimustes, aga kõigi nende probleemiks ei ole kõrged energiahinnad. Probleemid jaotuvad laiemale skaalale ja selle asemel, et tegeleda kõigi probleemidega üksikuna (mida on ka muidugi mõistlik teha), võiks leevendada olukorda vähema bürokraatiaga ja suurema usaldusega inimestesse.
Kusjuures kõik see läheb tagasi majandusse. Palgasurve ettevõtetele väheneb. Kõrgete energiakulude tõttu ei lange nad kahjumisse vaid saavad äri arendada. Sisendhindade kasvuga saavad nad hindu tõsta ja ei kaota samas sellega kliente.
Raha on piisavalt, lihtsalt see on kumuleerunud ühte nurka.
Iga EU riik üritab omal moel inflatsiooni ja kõrgete energiahindadega tegeleda ja omal viisil probleemile lahendusi leida. See on mitmes mõttes keerulisem tee. Pandeemiaga tegelemiseks suudeti koos töötada, ühised lahendused leida, ja see oli efektiivne ja kõigile kasulik. Ka praegu on vaja ühtsemat tegevust saavutada.
Toon näiteks Kreeka, kes on kiirelt töötanud välja oma toetusmeetmed mida plaanitakse rakendada. Seal on rida erinevaid mehhanisme, mis neile võivad sobida, kuid teistele liikmesriikidele ei oleks rakendatavad. Pole teistele ka arusaadavad, tekitavad eelarvamusi, küsimusi, ka kadedust. Meil pole võimalik hinnata, kuidas need meetmed aitavad Kreeka inimesi, kui efektiivsed need on või asjakohased. Me ei saa hinnata ka seda, kuidas Kreeka meetmed mõjuvad EU kontekstis ja võrreldes teiste riikidega, kas need loovad mingit konkurentsieelist või ebavõrdsust vms.
Siis tuleb järgmine riik välja oma meetmete paketiga ja tekib täpselt sama dilemma. Asi muutub järjest keerulisemaks ja järjest komplitseeritumaks, põhjustab segadust, usaldamatust jne. Seda on ju niigi piisavalt palju, kas te ei leia? Me ei vaja seda. Vajame üheseltmõistetavat ja üheselt rakendatavat lihtsat lahendust kõigile. Midagi, mis meid reaalselt liidaks ja millel oleks tõepoolest märgatav positiivne mõju tervele ühendusele.
facepalm
Saan aru, et kodanikupalga või baassissetuleku idee on veel võõrastav, aga püüaks kastist välja mõelda. :)
Idee üle arutlemine ei võta tükki küljest.
Idee üle arutlemine ei võta tükki küljest.
Misasi on baassissetulek? Mille jaoks see on? Mida peaks see tegema? Kellele see mõeldud on?
ma arvan, et vale foorum. perekoolis saad toetust sellele ideele...
Mis troll siin nüüd välja ilmunud on kirsta näol? :o
Ma arvan, et krista teeb nalja.
Kas Ursula teeb nalja?
https://www.aripaev.ee/uudised/2022/09/14/euroopa-liidu-suur-plaan-140-miljardit-energiafirmade-kasumist-laheb-rahvale?fbclid=IwAR3zvNwdK8ubkIBXOQw07_tE--jMNX9Jqu1yaAv3nq8xB2QaLMGGwezngBI
https://www.aripaev.ee/uudised/2022/09/14/euroopa-liidu-suur-plaan-140-miljardit-energiafirmade-kasumist-laheb-rahvale?fbclid=IwAR3zvNwdK8ubkIBXOQw07_tE--jMNX9Jqu1yaAv3nq8xB2QaLMGGwezngBI
krt kas täna on juba reede õhtu, ja kell on juba 22 läbi
ttrust, kui oleksid minu varasemaid kommentaare lugenud, siis oleks sul ka vastused neile küsimustele :)
Ursula korjab kõik raha kokku ja jagab natuke tagasi, muidugi teeb nalja. Idee oleks veel co2 kvooti nii palju kallimaks teha, et kõik saaks kodanikupalka.
Mitu foorumikasutajat peavad nõus olema, et teema kustutataks?
Mina olen poolt! Kui teie ka, andke märku!
Jätaks raha “tõmbavad” kristallid, astroloogia, igiliikurid ja kodanikupalga välja siit foorumist. Meil niigi on tehniline analüüs ja MMT. Aitab küll! 😁
Mina olen poolt! Kui teie ka, andke märku!
Jätaks raha “tõmbavad” kristallid, astroloogia, igiliikurid ja kodanikupalga välja siit foorumist. Meil niigi on tehniline analüüs ja MMT. Aitab küll! 😁
"krista"
ttrust, kui oleksid minu varasemaid kommentaare lugenud, siis oleks sul ka vastused neile küsimustele :)
Sa räägid millegi väärtustamisest, aga Sa ei räägi mille jaoks see on mõeldud. Sa räägid, et mida kõike kellelgi pole, aga Sa ei räägi, et mismoodi see raha aitab neid asju saavutada. Näiteks mismoodi Sa tagad, et kodanikupalk läheb hammaste korda tegemise peale, mitte aga järjekordse viinapudeli ostmisele?
Ei viitsinud eeltoodut läbi lugeda. Totaalne lollus on see idee.
Siinse teema võiks kustutada.
See on juba siin läbi nämmutatud aastaid tagasi, alates 2009 aastast saadik. Siinse teema autor oleks võinud seda teist teemat jätkata, eelnevalt selle muidugi läbi lugedes.
See on juba siin läbi nämmutatud aastaid tagasi, alates 2009 aastast saadik. Siinse teema autor oleks võinud seda teist teemat jätkata, eelnevalt selle muidugi läbi lugedes.
Karum6mm, kui sa pole huvitatud, ära kommenteeri, siis vajub teema ise unustusehõlma.
ttrust, sa ei saa kunagi midagi tagada, sa saad ainult anada inimestele võimaluse.
ttrust, sa ei saa kunagi midagi tagada, sa saad ainult anada inimestele võimaluse.
"krista"
Karum6mm, kui sa pole huvitatud, ära kommenteeri, siis vajub teema ise unustusehõlma.
ttrust, sa ei saa kunagi midagi tagada, sa saad ainult anada inimestele võimaluse.
Mis võimalusi see siis annab?
Mina mäletan et kodanikupalgal olid hoopis teised eesmärgid, mida Sa kirjeldad siin.
ttrust, millised oleksid siis need mõistlikud eesmärgid?
Ma arvan, et praegu, kus kõik soovivad riigilt toetusi nii energiakulude katteks kui palgatõusuks kui muuks, siis uue tasakaalupunkti leidmine on paratamatu. Kuid seda võiks teha nii vähese bürokraatiaga kui võimalik ja teiseks võiks olla eesmärgiks riigi kodanike elatustaseme järsu kukkumise ärahoidmine ning kõige madalama otsa kergitamine. Riik on vaid nii edukas, kui edukas on tema kõige nõrgem lüli.
Kas on nii raske ette näha majanduslangust, ettevõtete pankrotilainet, massilisi koondamisi, osade ettevõtete osalist töö peatamist, kõige selle mõju ühiskonnale ja inimestele? Täna läheb sul hästi, aga homme? Millised on sinu garantiid ja milliseks hindad oma sissetulekute stabiilsuse?
Ma arvan, et praegu, kus kõik soovivad riigilt toetusi nii energiakulude katteks kui palgatõusuks kui muuks, siis uue tasakaalupunkti leidmine on paratamatu. Kuid seda võiks teha nii vähese bürokraatiaga kui võimalik ja teiseks võiks olla eesmärgiks riigi kodanike elatustaseme järsu kukkumise ärahoidmine ning kõige madalama otsa kergitamine. Riik on vaid nii edukas, kui edukas on tema kõige nõrgem lüli.
Kas on nii raske ette näha majanduslangust, ettevõtete pankrotilainet, massilisi koondamisi, osade ettevõtete osalist töö peatamist, kõige selle mõju ühiskonnale ja inimestele? Täna läheb sul hästi, aga homme? Millised on sinu garantiid ja milliseks hindad oma sissetulekute stabiilsuse?
Krista, kui suur peaks olema igakuine kodanikupalk eurodes? Kellele see välja makstakse?