Vabandust veidi (ehkki mitte lootusetult) offtopic teema pärast.
Mõte asus keerlema probleemi ümber, et juba pikemat aega hõisatakse rahva laenujõu kohesest lõppemisest. Teisalt on järelturu (seni siiski peamise käibetegija) hinnad ikkagi ajaloo kõrgeimad, küündides (Tartus) ntx 2-toalistel 8 - 11 K-ni m2 eest, samas kui uus pind vaevalt 10-14K. Samas on pakkumist vähevõitu. Tekib mulje, et rahvas pelgab oma vara turule lasta eeldusel, et maikuu sooritab hindades meeletu hüppe.
Hääl meelel kuulaks mõne sügavspetsialisti arvamust, teisalt tunneksin ka siinse lehekülje vox populi üle rõõmu.
Mina ei muretseks liigselt rahva laenujõu lõppemise pärast. Laenumahud on küll kasvanud kiiresti, kuid laenu võtnud kodanike osakaal on endiselt kaugel maas arenenud riikide tasemest. No loomulikult on ka meie kodanike rikkus ja sissetulekud kaugel maas :) Aga need kaks viimast asja on jõudsalt paranemas osaliselt tänu majanduskasvule ja osaliselt tänu legaalse sissetuleku osakaalu tõusule. Mina usun, et potentsiaali uute laenuvõtjate juurdetekkimiseks on.
Teiseks ei usu ma, et eluasemeturul on nii palju spekulatiivset raha, et see mingi üleüldise müügipaanika suudaks tekitada. Mittespekulatiivne ostja ikka püüab hambad risti laenumakset tasuda ja ega ka pank pole huvitatud tagatiste sundmüüki laskmisest.
Ühesõnaga usun pehme maandumise võimalikkust tänu majanduskasvule ja reaalpalkade tõusule. Äriidee "osta laenuga ja välja üürida" tootlikkus väheneb jätkuvalt ja minu arvates ose sellistest investoritest hakkavad varsti otsima paremaid investeerimisvõimalusi.
Teiseks ei usu ma, et eluasemeturul on nii palju spekulatiivset raha, et see mingi üleüldise müügipaanika suudaks tekitada. Mittespekulatiivne ostja ikka püüab hambad risti laenumakset tasuda ja ega ka pank pole huvitatud tagatiste sundmüüki laskmisest.
Ühesõnaga usun pehme maandumise võimalikkust tänu majanduskasvule ja reaalpalkade tõusule. Äriidee "osta laenuga ja välja üürida" tootlikkus väheneb jätkuvalt ja minu arvates ose sellistest investoritest hakkavad varsti otsima paremaid investeerimisvõimalusi.
Kui magalatest rääkida, siis minu mõtted on seotud võimaliku intressimäära tõusuga (teadmata küll keskmise eestlase ettenägemisvõimet/soovi). Kui laenu on võetud arvestusega, et selle 4-5% vean enam-vähem välja, siis paari%-line intressitõus võib vast tekitada neile inimestele juba veidi raskusi (400 000; 15a., siis 2%=400eek/kuus) ning lisaks langeb samas ka ostusoovide hulk turul, kuna nii mõnigi potensiaalne ostja peab ostu edasi lükkama. Seega teeb turg hindade osas jõnksu alla. See võib omakorda panna liikvele inimesed, kes on mõnuga jälginud oma krt hinda siiani jätkuvalt tõusmas ning lumepall läheb teele...
Väljavõte ühest Tartu kinnisvarakuulutusest:
Korterite müük, 1 tuba 95 000 kr
Tartumaa, Tartu, Karlova, Võru, 1 tuba, 1/1, korteriomand, 9.5 m², puumaja,
vajab san. remonti, puupliit, ahjuküte. Hind 95 000 EEK.
Korterite müük, 1 tuba 95 000 kr
Tartumaa, Tartu, Karlova, Võru, 1 tuba, 1/1, korteriomand, 9.5 m², puumaja,
vajab san. remonti, puupliit, ahjuküte. Hind 95 000 EEK.
Mis sunnib inimest ostma ?Kartus (ootus) et läheb veel kallimaks ?
Et saada 400K laenu ja hoida makset alla 2,5K siis peaks laen olema 20 aastat (intress 4,1%) !
Tänane ÄPO:
Homme tehakse notariaalne tehing, kus kahetoaline korter Mustamäel müüakse 600000 krooniga, rääkis Peep Sooman tänasel pressikonverentsil.
Korteri suurus on 44m² ja pank aktsepteerib ostuhinda. “Kes laenuga ostavad, neid absoluutselt ei huvita hind, kas kuumaks on 2300 või 2400 krooni,” lisas Sooman.
Sooman tõi näite, kus ühetoalise renoveeritud Lasnamäe korteri eest maksis ostja ruutmeetri eest 13800 krooni, mis on samas suurusjärgus uute korterite ruutmeetri hinnaga.
Et saada 400K laenu ja hoida makset alla 2,5K siis peaks laen olema 20 aastat (intress 4,1%) !
Tänane ÄPO:
Homme tehakse notariaalne tehing, kus kahetoaline korter Mustamäel müüakse 600000 krooniga, rääkis Peep Sooman tänasel pressikonverentsil.
Korteri suurus on 44m² ja pank aktsepteerib ostuhinda. “Kes laenuga ostavad, neid absoluutselt ei huvita hind, kas kuumaks on 2300 või 2400 krooni,” lisas Sooman.
Sooman tõi näite, kus ühetoalise renoveeritud Lasnamäe korteri eest maksis ostja ruutmeetri eest 13800 krooni, mis on samas suurusjärgus uute korterite ruutmeetri hinnaga.
Kunagi oli üks artikkel, et Lotovõtja on loll. Eest Ekspress või ÄP võiks teha samasuguse artikli
"Laenuvõtja on loll". Laenu võetakse nagu lotovõitu. Inimene, kes pole harjund oma pangakontol suuremat summat, kui 15000,- nägema, ajab 600K nägemine peast segi.
"Laenuvõtja on loll". Laenu võetakse nagu lotovõitu. Inimene, kes pole harjund oma pangakontol suuremat summat, kui 15000,- nägema, ajab 600K nägemine peast segi.
tõepoolest, mulle hakkab üha enam ja enam tunduma, et suur osa ostuotsustest tehakse kuumakse suurusest ning mitte objekti hinnast lähtudes. see kehtib ka autode puhul. sageli võetakse juurde aluveljed, nahksisu ja mingit muud uhket värki paarikümne tonni eest, sest kuumakse ei suurenegi rohkem kui mõnisada krooni.
Selge see,et see on ebanormaalne,kui vanade korterite ruutmeetri hind on praktiliselt sama ,mis vastehitatud korteri ruudu hind.600k on ikka meeletu raha ,mingi lasnam2e korteri alla panna.
Niipalju kui ma tuttavate k2est ksyinud olen,miks keegi pangalaenuga korteri ostab,saadakse tihti vastuseks,et ei taheta ju tyhja kohta maksta(yyrikorterid)..parem juba investeerida enda korterisse(aga tihti ostunumbrit ei vaadata).Isiklikult arvan,et isegi uue korterite ruutmeetri hind on korge(ehitaja tahab liiga palju kasumit).Eks ilmselt laenude k2rpimine+uute korterite konkurents ehitusturul viib magalarajoonide korterite j2rsu langusse.
Niipalju kui ma tuttavate k2est ksyinud olen,miks keegi pangalaenuga korteri ostab,saadakse tihti vastuseks,et ei taheta ju tyhja kohta maksta(yyrikorterid)..parem juba investeerida enda korterisse(aga tihti ostunumbrit ei vaadata).Isiklikult arvan,et isegi uue korterite ruutmeetri hind on korge(ehitaja tahab liiga palju kasumit).Eks ilmselt laenude k2rpimine+uute korterite konkurents ehitusturul viib magalarajoonide korterite j2rsu langusse.
See märkus ei haaku küll otseselt kinnisvaraga:
kohati tundub mulle, et vähemalt Tallinnas on iga teine inimene miljonär - vaadake mis hinnaga kinnisvara ostetakse, vaadake mis hinnaga autod tallinnas ringi sõidavad ja kus inimsesed reisimas käivad. Lisaks kui võtta Tallinas olevad nr. riiete firmapoed, siis ega nende hinnad ei ole odavamad kui Skandinaavias. Pahatihti on Skandinaavias, Saksas või Londonis asjade hinnad iseg soodsamad (seda muidugi alede ajal, aga suurtes Euroopa linnades on rohkem erinevaid poode ja mõnes neis on alati mingi ale). Ainus mis Eestis võrreldes EUroopaga odav on on alkohol ja söögikraam.
Ja minu probleem on see, et aru ma ei saa, kust inimesed selle raha võtavad?
kohati tundub mulle, et vähemalt Tallinnas on iga teine inimene miljonär - vaadake mis hinnaga kinnisvara ostetakse, vaadake mis hinnaga autod tallinnas ringi sõidavad ja kus inimsesed reisimas käivad. Lisaks kui võtta Tallinas olevad nr. riiete firmapoed, siis ega nende hinnad ei ole odavamad kui Skandinaavias. Pahatihti on Skandinaavias, Saksas või Londonis asjade hinnad iseg soodsamad (seda muidugi alede ajal, aga suurtes Euroopa linnades on rohkem erinevaid poode ja mõnes neis on alati mingi ale). Ainus mis Eestis võrreldes EUroopaga odav on on alkohol ja söögikraam.
Ja minu probleem on see, et aru ma ei saa, kust inimesed selle raha võtavad?
Eks jah,Tallinnas on miljon2re silmatorkavalt palju.Aga eks pohjuseid ole mitmeid.Tihtipeal on kellelgi tagastatud merev2ljal pool hektarit krunti,teisel kuskil iks kohas,kolmandal oli voib-olla j22nud nougogude ajast kogemata 3 korterit kesklinnas,r22kimata ettevotjatest ja palgatoolistest juhtidest kelle pole mingi asi maksta 10k kuus pangalaenu maja tarvis+5k kuus uue auto tarvis.
V2hemalt selline on reaalsus..Ja inimesed pole sugugi nii vaesed kui v2lja paistavad..
V2hemalt selline on reaalsus..Ja inimesed pole sugugi nii vaesed kui v2lja paistavad..
Murzilka
Vaata foorumit Linnahalli kohta ja sealt saab vastuse, kust inimesed raha võtavad. KÕIK ON OSTETAVAD ( MÜÜDAVAD )
Vaata foorumit Linnahalli kohta ja sealt saab vastuse, kust inimesed raha võtavad. KÕIK ON OSTETAVAD ( MÜÜDAVAD )
korter või maja teenindatakse laenu või liisinguga, auto teenindatakse liisinguga, kestvuskaubad teenindatakse ego või krediitkaardiga, tarbekaubad teenindatakse kuu lõpus ego või krediitkaardiga, sest deebetkontol pole söögiraha, reis teenindatakse estraveli kuldkrediidiga vms?
ja järgmised 30 aastat elatakse "rõõmsasti" võlgu ja taotakse pankadele 3x summa, mida tarbimiseks kasutati?
hetkeheaolu maksimeerimine tundub ikka selline mõnuots olevat, et selle nimel tehakse ükskõik mida...
miks seda ikkagi tehakse?
kas staatuse loomine, konkurents staatuse pärast ühiskonnas, kuna ühiskond noor ja pole veel staatusevahekorrad välja kujunenud?
samas, mis on alternatiivid?
vaikselt sukasäärde koguda, et 30 aasta pärast saaks oma maja või korterit lubada?
äkki see sõltuvus ja võlgu olemine on tagurpidi mootor, mis sunnib depressioonis põhjamaa meest ennast liigutama ja mitte suitsiidi tegema? vastasel juhul istuks kodus ja jooks?
ja järgmised 30 aastat elatakse "rõõmsasti" võlgu ja taotakse pankadele 3x summa, mida tarbimiseks kasutati?
hetkeheaolu maksimeerimine tundub ikka selline mõnuots olevat, et selle nimel tehakse ükskõik mida...
miks seda ikkagi tehakse?
kas staatuse loomine, konkurents staatuse pärast ühiskonnas, kuna ühiskond noor ja pole veel staatusevahekorrad välja kujunenud?
samas, mis on alternatiivid?
vaikselt sukasäärde koguda, et 30 aasta pärast saaks oma maja või korterit lubada?
äkki see sõltuvus ja võlgu olemine on tagurpidi mootor, mis sunnib depressioonis põhjamaa meest ennast liigutama ja mitte suitsiidi tegema? vastasel juhul istuks kodus ja jooks?
Kuid see on seal foorumis juba läbitud tee. Sellest ei taha siin heietama hakata. Praegune aeg meenutab mulle kuuma suve aastaid tagasi, kus mulle susiti ustest ja akendest soovitusi börsi vallast...Praegu kõik "taksojuhid" juba võsa ( suvalist maad ) ostmas, osta ka. Võta laenu ja siis näed kui kiiresti sinu maa kullaks muutub. Sama jutt aastaid tagasi. Ei. Mina leian, et juba hilja, see rong on minu jaoks läinud. Tagatuled paistavad. Jama on selles ka, et mängiks börsil, aga ei julge ( taha ) veel oma Tallinna külje all olevat suvilat maha parseldada. Mida arvate Teie, kas tasub ikkagi maha müüa ja LHVpro-ga liituda?
Kas ja kuidas (kasv6i teoreetiliselt) on eestis v6imalik kinnisvara shortida?
Kinnisvarainvesteerimisfonde meil pole... hm. Ainuke hetkel p2he kargav v6imalus n2ib olevat l2bi kinnisvaraturgu rahastavate finantsasutuste shortimise kinnisvaraturu allapoole liikumisest osa saada..
on teisi ideid?
Kinnisvarainvesteerimisfonde meil pole... hm. Ainuke hetkel p2he kargav v6imalus n2ib olevat l2bi kinnisvaraturgu rahastavate finantsasutuste shortimise kinnisvaraturu allapoole liikumisest osa saada..
on teisi ideid?
minu idee on lihtne:
kui majandus elavneb, siis saan oma papi tööd tehes ja teenuseid pakkudes.
kui asjad lahevad kehvajks, siis kaotan töö ja papi sissevoolu.
selle hedgemiseks pean antuke raha panema halva stsenaariumi alla.
seega,
aasta perspektiivis putte naiteks hansapangale. hetkel vist isegi alltimehigh?
kui laheb eestil hasti, kaotad putid aga voidad töösuhtest,
kui laheb eestil halvasti kaotad töösuhtes aga v6idad puttidega.
ma ise päris raha selle idee alla ei pane, kuna muud plaanid. kuid idee siiski!
kui majandus elavneb, siis saan oma papi tööd tehes ja teenuseid pakkudes.
kui asjad lahevad kehvajks, siis kaotan töö ja papi sissevoolu.
selle hedgemiseks pean antuke raha panema halva stsenaariumi alla.
seega,
aasta perspektiivis putte naiteks hansapangale. hetkel vist isegi alltimehigh?
kui laheb eestil hasti, kaotad putid aga voidad töösuhtest,
kui laheb eestil halvasti kaotad töösuhtes aga v6idad puttidega.
ma ise päris raha selle idee alla ei pane, kuna muud plaanid. kuid idee siiski!
to: Murzilka,
Olen Sinuga nõus, et Tallinnas tundub olema megapalju rikkaid. Tegelikult see nii ei ole. Isegi pururikaste linnaosas Pirital on inimesi, kes elavad seal üksnes vanemate armust ja söövad riigileiba. Aga nad ei anna tooni.
Samas, Pirital pole 10k inimesigi. Paar maja Lasnas kokku annab selle mahu välja, aga seal elavad inimesed lihtsalt ei paista silma, sest nad ei käi linna peal oma rikkusega laiamas. Nad sõidavad lihtsalt bussiga tööle ja tagasi ning kogu lugu. Üks fraier rallib aga oma jeebuga Pirita vahet ja siis arvatakse et tallinlased on kõik rikkad.
Kui palju lumpenit mädaneb Nõmmel oma miljonikinnistute otsas - ja ei müü, sest elada omaehitatud majas on elustiil - ja käib kogu aeg linna- ja linnaosavalitsuse ees raha nõudmas. Nende püstirikkus samas ei seondu nendega. Aga Edgarile on nad tänuväärne saak valimistel, 500 krooni ja maamaksuvabastus ning aidaaa!
Olen Sinuga nõus, et Tallinnas tundub olema megapalju rikkaid. Tegelikult see nii ei ole. Isegi pururikaste linnaosas Pirital on inimesi, kes elavad seal üksnes vanemate armust ja söövad riigileiba. Aga nad ei anna tooni.
Samas, Pirital pole 10k inimesigi. Paar maja Lasnas kokku annab selle mahu välja, aga seal elavad inimesed lihtsalt ei paista silma, sest nad ei käi linna peal oma rikkusega laiamas. Nad sõidavad lihtsalt bussiga tööle ja tagasi ning kogu lugu. Üks fraier rallib aga oma jeebuga Pirita vahet ja siis arvatakse et tallinlased on kõik rikkad.
Kui palju lumpenit mädaneb Nõmmel oma miljonikinnistute otsas - ja ei müü, sest elada omaehitatud majas on elustiil - ja käib kogu aeg linna- ja linnaosavalitsuse ees raha nõudmas. Nende püstirikkus samas ei seondu nendega. Aga Edgarile on nad tänuväärne saak valimistel, 500 krooni ja maamaksuvabastus ning aidaaa!
Murzilka ja privadori komme lugedes tahaksin öelda, et sageli on meil tegu just sellega, et paljud ei ole paraku nii rikkad kui nad välja paistavad. mulle tundub, et laenude, intresside jne. rägastikus ei ole inimesed tihti võimelised aru saama, mis mingi asi talle summa summarum maksma läheb ning kas ta saab seda endale lubada. igaüks peaks oskama arvutada enda või oma perekonna netovaralisust ning seda tegema regulaarselt. ainult selliselt on võimalik hinnata, kas oled plussis või miinuses. pidevat jälgimist vajavad varade reaalne väärtus, tulud, kulud, amortisatsioon. tundub, et sageli ei viitsita või ei osata seda teha. ometi võib exelis asja väga lihtsalt genereerida. ise olen juba 10 aastat oma netot arvutanud ning sellest on väga palju kasu olnud.
Tegelikult võiks arutada teemal kui suur on Eestis varimajanduse osakaal. (oleks väga huvitav teema)
Õigus ka nendel kes arvavad, et need kes rikastena välja paisatavad pole nii rikkad ühti vaid elavad üle oma võimete. Mängus ka psühholoogilised tegurid mis ei lase reaalsustajul esile kerkida - tahaks hästi elada ja kohe (teised kõik ju ümberringi elavad) selle asemel, et veel paar aastat rasva koguda.
Pakun välja, et need kes endale 1,3 milliku eest vinge kolmetoalise korteri kuskil uues korterelamus on soetanud veavad iga üüriarve juures pingsalt näpuga järge ja vinguvad iga lisandunud sendi pärast. Nad ei saa aru, et miks kuskil "mägedes" kust nad tulid on haldus- ja hoolduskulud 2 krooni ruudule ja uues majas 6 krooni.
Õigus ka nendel kes arvavad, et need kes rikastena välja paisatavad pole nii rikkad ühti vaid elavad üle oma võimete. Mängus ka psühholoogilised tegurid mis ei lase reaalsustajul esile kerkida - tahaks hästi elada ja kohe (teised kõik ju ümberringi elavad) selle asemel, et veel paar aastat rasva koguda.
Pakun välja, et need kes endale 1,3 milliku eest vinge kolmetoalise korteri kuskil uues korterelamus on soetanud veavad iga üüriarve juures pingsalt näpuga järge ja vinguvad iga lisandunud sendi pärast. Nad ei saa aru, et miks kuskil "mägedes" kust nad tulid on haldus- ja hoolduskulud 2 krooni ruudule ja uues majas 6 krooni.
Aga kuhu see raha läheb mis müügist saadakse ?
Suurema korteri ostuks ,tarbimisvõlgade tasumiseks või uus nelivedu?
City 24 's on hetkel müügil 2000 korterit Tallinnas ,hinnad algavad
Müük, Korter ,12 m², Hind: 120 000
Suurema korteri ostuks ,tarbimisvõlgade tasumiseks või uus nelivedu?
City 24 's on hetkel müügil 2000 korterit Tallinnas ,hinnad algavad
Müük, Korter ,12 m², Hind: 120 000
Jurmala, hoolduskulud ikka ju vastupidi - uues majas väiksemad. Mida sa seda uut maja ikka hooldad, aga vaat vana kipub lagunema. Samuti on võimalik moodsates küttesüsteemides ise kütte intensiivsust reguleerida ning vastavalt sellele ka maksta.
Nii et pigem on see probleem neil, kes vanasse majja 1,3 mil eest korteri ostavad (nt. 3-4 toaline kesklinnas). Siis hiljem selgub, et vaja veel maja renoveerimist maksta ja Tallinna Küte otsustab hinda tõsta ja johhaidii.
Nii et pigem on see probleem neil, kes vanasse majja 1,3 mil eest korteri ostavad (nt. 3-4 toaline kesklinnas). Siis hiljem selgub, et vaja veel maja renoveerimist maksta ja Tallinna Küte otsustab hinda tõsta ja johhaidii.