Järgmise põlvkonna autod - kuidas investeerida...

Kindsigo, millal see Taiwani sõda algama pidigi?

töenäosust pingestab ja motiveerib hiina 21 parteikongress 2027 sügisel… lubadused ja kehtestamine…

QS saab ikka rämedalt peksa

Kindsigo, mis teeme? Kas usk on säilinud? Ostame juurde või hoiame kotti? (Sai ka lotopilet võetud 9,46 pealt)

minu arusaamisel pole QS vaates midahi hullemax läinud… peamine liikumine turu foonil ja vbla ajaskaalas vahepealse ümberpositsioneeruvusega vöi kiire töusu vahepealse kasumilukustusrga… vöi, eksin?!

1 Like

Järgmisest LHV kuisest turgude ülevaatest saab ilmselt lugeda, et QS oli veebruaris enimostetud aktsia. :grinning:

3 Likes

Pange jääd kuklasse ja pidage vastu, kel QS portfellis. Mina olen täiesti rahulik ja olen valmis juurde võtma, kui vaba raha tekib. Põhjus, miks aktsia auku kukkus, on tingitud peamiselt juhatuse salatsemisest ja info varjamisest. Taustal aga võivad käia väga põnevad arengud. Kuna meil fakte on väga vähe, siis investorid on pettunud ja vihased ja müüvad. Ma pole ka rahul sellega, et infot kinni hoitakse, aga seda enam ma kaevan netis, et infokilde kokku panna.

Eagle Line avamisvideos oli suurelt näha Digatron Systemsi logo. Soovitan vaadata selle firma Linkedin konto viimaseid postitusi.

Seal on nad selgelt välja öelnud, et nemad ongi suures osas Eagle Line tootmisliini autorid ja QS partnerid. Teine partner tundub olevat Hitachi, kes oli ka avamispeol kohal väga kõrgel tasemel.

Digatron on muuhulgas ca 1 kuu tagasi postitanud et neil läks üks tootmisliin Saksamaa poole teele. Aga kellele siis? Saksamaal on CATL ja Tesla akutehas. CATL toodab mersule ja bemmile. Kellel EL-s EV müük kiratses ja kellel õitses? VAG õitses täiega, teistel on nina norgus. Kui sul EV müük kiratseb, sa ei telli akusid rohkem vaid pigem vähem. Kui sul müük õitseb, sul on vaja rohkem akusid. Ehk siis VAG/PowerCo tehas Salzgitteris, mis alles äsja ka NCM akude tootmisega alustas, on tõenäoliselt see, kuhu Digatron oma akuliini saatis. Me ei tea, kas see on klassikaline liitium-ioon akude liin või Eagle Line koopia. Aga kindel on see, et Eagle Line koopiad tulevad. Ja PowerCo teisena valmivas akutehases Hispaanias Valencias käib juba inseneride värbamine ja liinide paigaldamine pidavat peagi algama. Tootmise algus sept-okt 2026. Kas ka sinna pannakse juba sügiseks Eagle Line? Me ei tea, Digatron ilmselt juba teab.

Panasonic on oma solid state aku arendamisega mitu aastat tegelenud. 2025 sügisel ilmus selle kõrvale paralleelselt teine arendus. Teadaolev info on väga sarnane QS akuga, näiteks anoodi puudumine, mis on konkurentidest selgelt eristuv, praktiliselt kõik üritavad anoodiga solid state akut turule tuua peale QS ja Panasonicu. On see siis üks ja sama aku või pole? Me täna ei tea. Aga me teame, et Panasonicu pikaajaline suurklient on Tesla. Ja Tesla asutaja ning pikaajaline CTO, J.B. Straubel on nüüd juba aastaid olnud Quantumscape juhatuse liige. Teame seda ka, et Musk on ise välja öelnud, et parim aku on anoodivaba aku. Viime otsad kokku - Tesla soovib Panasonicult osta anoodivaba akut ja Quantumscapel oli see tehnoloogia juba mitu aastat olemas ning 2025 sügisel jagati huvilistele B1 sampleid testimiseks. Ehk siis Panasonicul oli sügisel võimalus veenduda, et QS solid state akut on võimalik masstoota ja see aku on parem kui Tesla omad. Tuletame meelde samplite kategooriad: A sample on laboris tehtud, B sample on katseliini peal tehtud ja C sample on lõplikult valminud tootmisliini pealt tulnud müügikõlbulik lõpp-produkt. Eagle Line avati pidulikult, külalised said üksteise nimesilte lugeda ja arusaamisele jõuda, et meepüti juures on huvilisi üksjagu, mis kinnitab, et tegu pole scam-ga, vaid et see on real-deal.

Et masstootmine on võimalik, enam tõestust ei vaja. Tõestust vajab see, kui suur on praagi protsent ja kas seda saab veel alla tuua. Sellest sõltub aku omahind. Tõestust vajab see, kas see aku ringrajal ja auklikel teedel palavas ja külmas, suurema akupaki koostises ka päriselt vastu peab. Ducati tegeleb sellega. Audi insenerid panid selle akupaki kokku neile, seega võiks oletada, et nad panid hiljem ka mõnele autole selle akupaki kokku. Teame seda, et VAG liigub Unified Celli peale, kuhu sisse võib laduda erineva keemiaga toodetud elemente - NCM, LFP, solid state jne. NCM on juba tootmises, LFP tuleb peagi ja me ei tea millal solid state elemendid sinna sisse topitakse. Ilmselt taustal töö käib. Seal on see probleem, et kuidas neid õigesti jahutada (jahutust on vaja vähem mitte rohkem kui tavaakudel) ja ka paisumisruumi tuleb veidike jätta (anoodivaba solid state aku anood paisub laadimise ajal ja kahaneb tühjaks laadimise ajal).

Panasonic pole kapist välja tulnud. Puhas spekull. Nissan on pooleldi kapist väljas, nemad olid peol kohal. Honda oli kohal Jaapanis ja istus koos QS CEO-ga laval. Kõlas üsna koostöö huvi moodi, aga ametlikku infot jällegi pole.

Ehk siis ainus ametlik info on see, et VAG grupp neid akusid tootma kindlalt hakkab oma 3 tehases Saksamaal, Hispaanias ja Kanadas. Algul NCM, siis LFP ja siis solid state ehk QS aku.

Kõige huvitavam uus info Q4 ER-st - Quantumscape aku töötab igasuguste katoodimaterjalidega, st NCA, NCM, LFP on kõik toetatud. Naatriumi akude osas ma tõesti ei tea, aga see on pigem stationary akude teema.

Teine huvitav uudis - autode jaoks akude tootjate kõrvale otsitakse turult ka tarbeelektroonika akude tootjat. Ja seda me juba teame, et igasugu liikuvad robotid vajavad ka akusid. Tesla omad ka.

Igalt poolt võib tulla mingeid uusi avalikustamisi või infokilde, mis toetavad Quantumscape investeerimisteesi. Mitte midagi ei ole tulnud, mis seda teesi lõhuks. Ei ole konkurente, kellel oleks sama hea spec-ga aku ja pilootliin, millega seda akut toota. Isegi mitte Factorialil, keda peetakse kõige rohkem QS kannul olevat. Lihtsalt info varjamine on jube halvasti aktsiale mõjunud. Seepärast ma ütleks, et muretsemiseks pole põhjust ja mingi hetk see aktsia sööstab jälle taevasse. Keegi lõpuks piiksatab või hakkab mingi raha liikuma, mida enam varjata ei saa börsireeglite tõttu.

Mina ootan endiselt 20-25 dollari vahemikku ja enne pole plaanis ühtki aktsiat müüa. Ja magan öösel väga rahulikult. Loodan et teised ka :slight_smile:

P.S. Kaks põhjust, miks mul uni hea on:

  1. Konkurendid ei oska toota poole juuksekarva paksuseid, painduvaid keraamilisi separaatoreid ilma seda tundide kaupa ahjus kuumutamata, mis paneb sealt liitiumi aatomid aurustuma ja rikub separaatori ühtlase elektrijuhtivuse üle kogu pinna (liitiumi aatomid separaatori sees tagavad väga hea elektrijuhitavuse st aku ülikiire laadimise võimekuse - 12 min). QS leiutas Cobra meetodi - kuuma antakse vaid paar minutit ja kile on valmis. See on patenteeritud. Corning ja/või Murata hakkavad seda patenti kasutama ja rajavad need tootmisliinid ja varustavad akutootjaid. VAG võib-olla hakkab ise separaatorit tootma, seda pole teada antud.

  2. Praktiliselt kõik konkurendid arendavad keraamiliste asemel sulfiidipõhiseid separaatoreid. Esiteks vajab see suurt rõhku aku sees, et tagada ühtlane elektrijuhitavus (20-30 atm), mis on masstootmise puhul suur probleem, sest see on ikka päris suur surve. Võrdluseks QS aku sees on umbes sama surve nagu õllepurgis, ei midagi keerulist. Teiseks need väävliühendid reageerivad õhuniiskusega ja tekib mürgine närvigaas, st sul peab tehas olema niiskusevaba ja sul ei tohi see aku pärast katki minna autoavariis. Sest tuletõrjujad ja pealtvaatajad surevad maha selle tossu käes ja sellest tuleb väga halb PR autotootjale. Seda akut erinevalt muudest veevanni uputada ei tohi!

Disclaimer: käesolev tekst ei ole investeerimissoovitus, igaüks teeb oma otsused ise.

13 Likes

Ja kui QS optsiooniturgu vaadata, siis seal on ka kõva andmine olnud viimastel nädalatel. Selle reedese kuupäevaga on veel väga palju optsioone välja kirjutatud aga järgmise nädala reedel on juba oluliselt väiksemad kogused. Kas see ka aktsiahinda liigutab, kst.

Täna siis kõlistati Nasdaqi kella ka. Kõne algab 9:50 juurest.

Graafik eriti lubav ei ole just
graafik- nädal

No QS on üsna oversold territooriumile laskunud (taas). Arvestades sentimenti, ei ole praegu kiiret tõusu näha jah.

Institutsiooniliste investorite seis oli aastalõpuga selline:
104 uut
253 suurendas positsiooni
158 vähendas
51 müüs kõik maha

Suuremad:

Vanguard - $293 M
BlackRock - $149 M
Shaw - $89 M
Capricorn Investment - $82 M
Morgan Stanley - $80 M

Jne, kokku on 37% kaubeldavast stokist institutsiooniliste käes.

Pull on see, et Morgan Stanley kolmekordistas oma positsiooni eelmises kvartalis, aga eile muutis oma Price Targeti $12 pealt $8.5 peale. On ikka kahepalgelisus, niikuinii ostab salaja juurde veel praegugi. Aga noh, eks neil ole oma valemid, kuidas nad PT arvutavad ja pre-revenue ettevõtte puhul ongi keeruline arvutada. Laskmata karu naha hindamine.

1 Like

Donations I believe, hüljatud kaubanduskeskuse järjekordne kindavise Impeeriumile

https://accelerista.com/uudis/innovatsioon/vtt-raport-donut-labi-tahkisaku-ongi-reaalsus-mitte-illusioon/

VTT = Soome riiklik tehnoloogiauuringute keskus

2 Likes

Liialt erutuda ei maksa. Selliste parameetritega akuelemente võib päris mitmest laborist saada. Justnimelt laborist mitte poest.

Oluline on siin see, mis jäeti testimata. Ja selleks on laadimistsüklite arv, mille jooksul aku jääkmahutavus langeb 80% peale algsest. Antud testis sooritati 7 tsüklit. Enamasti on tipp-parameetritega akude kasulik laadimistsüklite arv kuskil 30 ja 100 vahel, mis teeb neist sobiliku aku sõjadroonide jaoks, kus ei hind ega tsüklite arv pole kuigi tähtis. Mujal, eriti autodes kasutatakse kehvemate parameetritega akusid. Ja just sel põhjusel, et neid kompromisse tehes on võimalik laadimistsüklite arv suuremaks saada.

Tavapärastel autodes kasutatavates akudes on jääkmahtuvus 80% kandis kuskil 800-1000 tsükli järel.

Kui Donut Lab tahab seda akut päriselt kellelegi tootma hakata, on tal vaja tõestada, mitu tsüklit see nende aku välja kannatab. Ja just selle nad jätsid tegemata. Ja see on showstopper igasuguse äritegemise vaatest. Jah, oma venna tsiklifirmale ta võib neid akusid müüa. Aga ega need seal tsikli sees üle aasta-paari kesta, kui inimene ikka päriselt ka tihedalt sõitmas käib mitte 2x kuus.

Ma muidugi ei imesta kui Soome saab nüüd sotsiaalmeedias 10x kuulsamaks kui eesrindlik akude arendajamaa. Aga ma küll ei usu, et see akukeemia või tootmise tehnoloogia oleks Soomest pärit. Kas seda üldse toota saabki mõistliku hinna juures ja suurtes kogustes, vajab samuti tõestust. See on see, millega Quantumscape ka praegu tegeleb ja vist on suutnud partnerid ära veenda. Donut kahjuks sellist luksust endale vist lubada ei saa, et selle aku mõnele päris akutootjale testida annaks. VTT laborile nad ütlesid ette, mida tohib testida ja mida mitte.

Ja endiselt pole ju ka tõestatud, mis selle aku sees päriselt oli. See võib ka vedela elektrolüüdiga tavaaku olla, 11C laadimise elavad need ka üle mõned korrad. 5C on masstootmises Hiinas, selles midagi erilist ei olnud seal testis. XPengil on 5C aku, lihtsalt nii võimsaid laadijaid ei ole kuskil.

Aga kui nüüd päris erapooletu olla, siis jah, maailm vajab just selliseid akusid, mis on mõistliku hinnaga, laevad superkiiresti, ka külma ilmaga, on kerged ja ei sure maha 5 aastaga vaid kestavad 10+ aastat. Kui sellised tulevad masstootmisse, läheb elektriautode müük veel suurema hooga käima. Eelmisel aastal kasvas uute elektriautode müük Euroopas ca 30%. Soome tahtis aastaid tagasi väga saada omale Tesla akutehast. Äkki nad nüüd saavad Donuti tehase :slight_smile:

Edit: me võime samas ka vastu rinda taguda ja öelda, et tegelikult on tegu hoopis Eesti mitte Soome ettevõttega ja tehas tuleb hoopis siia ehitada :slight_smile:

4 Likes

XPeng, still a fairly young car company from China, signed a major deal to share its newest smart driving technology with Volkswagen Group. This is the first time a traditional top-tier carmaker has bought core AI software from a Chinese startup to use on a global scale.

The technology at the center of this deal is called VLA 2.0. The Vision-Language-Action is a second-generation AI system that helps EVs “see” and “understand” the world as a person does. It does not need any digital maps to work. Instead, it can navigate tight streets and even school campuses on its own. It even adapts to different driving habits in different countries. XPeng CEO He Xiaopeng says the software is almost like having a “Level 4” self-driving car, which means the car can handle most driving tasks without help.

https://m.arenaev.com/xpeng_partners_with_volkswagen_to_bring_smart_driving_ai_to_millions_of_evs_globally-news-5635.php

4 Likes

See et VAG hakkab VLA 2.0 kasutama oma Hiinas toodetud autodel, oli üsna kindel juba varem, nüüd siis tuli kinnitus, et hakkab ka globaalselt. Palju seal rahanumbreid taga on, saame ehk XPengi järgmisel kvartaliaruandel kuulda, mis toimub umbes 3 nädala pärast.

Uudis on huvitavam tegelikult VAG enda kontekstis. Selle tehnoloogia abil saavad nad Euroopa turule tuua robotaksod. Või siis hakata robotaksosid tootma Uberile, Boltile vms.

1 Like

Üks akudest ja füüsikast ühtteist teadev tüüp postitas oma kommentaarid VTT testide kohta.

12 tunniga 180k vaatamist. Donuti CEO oskab ikka meediakära teha. Selline vend kuluks Quantumscapele ära. :slight_smile:

1 Like

See oleks huvitab, kuidas see trall Euroopas läbi läheb, kui juba Huawei ruuterid ajad “andmete lekitajad” lisaks tean, et Pirellil teemaks, suur osanik on hiinakas ja rehvites nuti andurid, mis koguvad infi ja nüüd tahetakse, et asjad muutuks, kägistatake seda omanike struktuuri ja piirangud jne.

Jah see on huvitav teema. Aga kuna USA-EU suhted on pöördumatult muutunud, võib tulla muutusi ka EU-Hiina suhetes. Kanada juba hakkas Hiina sõbraks. EU hakkas esialgu India sõbraks. Hiina keelas üksvahe Teslal kaamerate salvastatud pildi Hiinast välja saatmise ära. Hiina inverterid suhtlevad EU territooriumil asuvate SaaS lahendustega, ei pöördu otse Hiina IP aadressidele. See võibki sedasi minna, et Hiina autod ja robotaksod pääsevad EU turule mingeid kokkulepitud piiranguid järgides. Koostöövorm kohaliku autotootjaga ja palju aastaid olnud eelduseks ka Hiina turule sisenemisel, seda mudelit annab kopeerida ka EU-sse. Ehk siis XPeng saab läbi VAG-i EU turule ja VAG saab läbi XPengi Hiina turule. Kui poliitikutel vaja, tehakse Hiina taas parketikõlbulikuks.

1 Like

Internetidetektiivid ajavad nagu hagijad Donut Labi akude päritolu jälgi. Kes teab kus see päris tõde on ja Donut võib hoopis ise olla scam-i ohver. Üks vandenõuteooria:

Ernst Hölzenbein has been developing various technologies since the late 1980s, related to screen-printable light-emitting signs, batteries, and solar cells. Several companies have been founded around these inventions, the most central being the German company CT‑Coating. Sana Energy is CT‑Coating’s Spanish subsidiary, which sells the technologies forward.

Over the years, a number of different companies — such as Vectopix, Future Dynamics, Lambotec, Treu‑Consult, CTC Korea, Next‑Eco, Holyvolt, Tranquilium, and nWays — have attempted to commercialize these technologies, all with limited success.

CT‑Coating’s business model is to sell production lines, not end products. Nevertheless, according to their own statements, CT‑Coating has produced cells on their production lines themselves, and these have also been tested. It remains unclear why CT‑Coating has not publicly introduced their invention on a larger scale, even though such an achievement would be worthy of a Nobel Prize.

Nordic Nano Group signs an NDA with CT‑Coating. Later, Donut Lab invests in Nordic Nano Group. CT‑Coating manages to convince both Nordic Nano Group and Donut Lab with their cell, and they order a production line. The delivery time for the production line is 12 months.

Donut Lab announces a miracle solid-state battery at the CES trade show. They also claim to already have one gigawatt‑hour of production capacity. This is not true; the production line is still being built at CT‑Coating’s facilities. CT‑Coating supplies test cells to Donut Lab.

Donut Lab commissions tests from VTT under their own terms. The cell in the first test corresponds in performance to an NMC cell.