Internet Time.
Swatchi litsentsi soetas nyyd ka Ericsson ja toi turule uue seeria (noorte)telefone T20.
Naeb keegi I-time tulevikku?
Kas see suudab GMT valja syya?
Kümnendsüsteemil on muidugi eelised, aga traditsioonid on traditsioonid. Traditsioonide jõudu näitab seegi kuidas ameeriklased meetermõõdustikule üle lähevad, ikka toll haaval:-)
Me ei usu, et siin traditsioonidest kinni hoidmisest piisab. Inimesed (eriti noorem seltskond) otsib uuendusi, kasvoi pohimotte parast. Voimalik, et see esialgne pohimote muutub millalgi mainstreamiks.
Kui esimest korda sellest Swatchi värgist kuulsin, siis arvasin, et see on mingi nali. Sellele vaatamata, et see on juba hakanud kõlapinda leidma ei usu ma mingil juhul selle värgi tulevikku. Toon samas ka mõned selgitused. Kell ja kalender ei ole lambist võetud ... teatavasti käib Maa ringiratast iseenda ja Päikese ümber. Ümber Maa kammin ilge itsiga taevakeha nimega Kuu. Kui inimene hakkas arvutama, siis tegi tas seda oma näppude pealt .. seega on kümnendsüsteem väga loogiline lahendus. Kui inimene hakkas eaga arvutama ning kalendrit pidama, siis leidis ta, et tegemist on ringidega (kui inimesed seda sel ajal veel ise ei adunud). Ring jagub kenasti 12-ga, nagu ka 12 kuud, 24 tundi 60 minutit ja 60 sekundit. Seega on aja jaoks 12 süsteem täiesti normaalne. Vahepeal libises se 12-nd süsteem sujuval üle ka muudele mõõtühikutele, ilmselt sellepärast, et seda numbrit peeti "maagiliseks". Siit ka jalad, tollid ja muu selline. Nüüd, kus kogu maailm on oma 12-sŲsuteemi meeltesegadusest aru saanud ja mõõtühikuid aetakse nomraalsesse kümnendsüüsteemi avastati ka kell, mis on üks väheseid asju, kus 12-nd süsteem on põhjendatud. Kümnendsüsteemiga kell ajaks asja eriliselt loperguseks. Aga ilmselt on selline lähenemine praegult "in". Ma arvan, et varsti saab sellest totrusest nagu Swatchi kell rääkida minevikuvormis.
Päris nõus meeltesegadusega ei ole.
Puhtalt matemaatilis-tehnilisest seisukohast on 16ndsysteem mõistlikum ja lihtsam kui 12ndsysteem ja 12ndsysteem omakorda mõistlikum kui 10ndsysteem.
Puhtalt matemaatilis-tehnilisest seisukohast on 16ndsysteem mõistlikum ja lihtsam kui 12ndsysteem ja 12ndsysteem omakorda mõistlikum kui 10ndsysteem.
to pronto
ajaarvamise juures ei ole ainuüksi 12 maagiline number vaid ka 7.
nädalas on seitse päeva, õigemini seitse päeva ja seitse ööd.
Kuigi aastast pikemat ajaühikut millegipärast pole, aga võiks olla, räägitakse seitsme aastastest tsüklitest (NB! isegi kommunistliku vene ajal oli üks vahe kus viisaastakust püüti teha seitsmeaastak:-))
Esimesest 7-aastasest tsüklist pajatatakse piiblis, siis kui Mooses seletab Egiptuse vaaraole unenägu. Ma ei mäleta täpselt unenäo vormi, aga unenäo seletust, mille Mooses Vaaraole andis mäletan täpselt.
Tuleb seitse õnne aastat, kus maa kannab palju vilja ja tuleb seitse kaose aastat, kus kogu vili ikaldub.
Muideks, Mooses andis vaaraole ka retsepti kuidas õnnetusest pääseda:
Tuleb säästa, ehitada suured aidad vilja hoidmiseks ja koguda viljavarud halbadeks aegadeks...
niipalju siis teisest maagilisest arvust - seitsmest.
ajaarvamise juures ei ole ainuüksi 12 maagiline number vaid ka 7.
nädalas on seitse päeva, õigemini seitse päeva ja seitse ööd.
Kuigi aastast pikemat ajaühikut millegipärast pole, aga võiks olla, räägitakse seitsme aastastest tsüklitest (NB! isegi kommunistliku vene ajal oli üks vahe kus viisaastakust püüti teha seitsmeaastak:-))
Esimesest 7-aastasest tsüklist pajatatakse piiblis, siis kui Mooses seletab Egiptuse vaaraole unenägu. Ma ei mäleta täpselt unenäo vormi, aga unenäo seletust, mille Mooses Vaaraole andis mäletan täpselt.
Tuleb seitse õnne aastat, kus maa kannab palju vilja ja tuleb seitse kaose aastat, kus kogu vili ikaldub.
Muideks, Mooses andis vaaraole ka retsepti kuidas õnnetusest pääseda:
Tuleb säästa, ehitada suured aidad vilja hoidmiseks ja koguda viljavarud halbadeks aegadeks...
niipalju siis teisest maagilisest arvust - seitsmest.
See koik on eraldi teema. Maagiliste numbrite ja nende seoste (seadusparasuste), kalendrite, aja olemuse jne. yle voib loputult raakida ja vaielda. Tuleks tagasi I-time juurde.
I-timel on tulevikku. Pohjus on universaalsus.
Praegu arvutame koik kellaajad enda jaoks ymber, et aru saada, mis kell miski hakkab. I-time on koigile yhine. Kui midagi algab @400 siis ykskoik, kus maailma otsas sa ka ei oleks, vaatad kella ja tead, et nyyd see miski algas. Olgu valjas oo voi paev, aeg on koigil yhesugune.
Olen nous, et I-time GMT valja ei soo. Oleks vaga raske igas riigis uued normid kehtima panna. Kui toopaev algab kl 9, siis ei ole seda motet igas riigis (ka riigi piires) ymber teha I-timeks. Moelge ise: yhes kohas algab toopaev @375, teises @458 jne.
I-time ja GMT peavad toimima paralleelselt.
I-timel on tulevikku. Pohjus on universaalsus.
Praegu arvutame koik kellaajad enda jaoks ymber, et aru saada, mis kell miski hakkab. I-time on koigile yhine. Kui midagi algab @400 siis ykskoik, kus maailma otsas sa ka ei oleks, vaatad kella ja tead, et nyyd see miski algas. Olgu valjas oo voi paev, aeg on koigil yhesugune.
Olen nous, et I-time GMT valja ei soo. Oleks vaga raske igas riigis uued normid kehtima panna. Kui toopaev algab kl 9, siis ei ole seda motet igas riigis (ka riigi piires) ymber teha I-timeks. Moelge ise: yhes kohas algab toopaev @375, teises @458 jne.
I-time ja GMT peavad toimima paralleelselt.
Mis kuradi maagilistest numbritest siin äkitselt jutustamiseks läks? Mina kasutasin seda korra jutumärkide vahepeal, viidates keskaja inimeste ebausklikkusele. Selle I-timega pead sa veelgi rohkem arvutama. Mõtle vaid, praegusel hetkel sisaldab kellaaeg informatsiooni selle kohta, kas on õhtu, hommik või päev. Globaalsel skaalal ei saa sa seda informatsiooni I-timest mitte kuidagi. Kui keegi ütleks sulle, et jõuad NYC-i @400, siis pole sul õrna aimugi (ilma arvutamata), mis tegelikult toimub. Lisaks sellele ei ole võimalik I-timega tsükkleid normaalseks ajada (päevad, kuus ja aastat). Muide, see jutt, et 7 on kah ajaarvamisel maagiline number ei pea mingi nipiga vett. Nädal on kustlik tekitis, mis oleks pikem, kui päev ja samas lühem, kui kuu. Sama hästi võiks nädal olla kuuepäevane. Astronoomilisest seisukohast midagi ei muutuks. Muide, kui I-timel üldse mingit tulevikku on, siis avakosmoses, kus mu eelpool äratoodud ringide mehhanism ei kehti.
pronto:
mis mõttes ring jagub 12? Et 360 kraadi? Miks ei võiks kraadi ümber defineerida näiteks nii, et täisring oleks 100 kraadi? Siis poleks ju probleemi?
mis mõttes ring jagub 12? Et 360 kraadi? Miks ei võiks kraadi ümber defineerida näiteks nii, et täisring oleks 100 kraadi? Siis poleks ju probleemi?
prontole:
nädal pole mingil juhul juhuslik, sest
4 nädalat võrdub 1 kuuga
nädal pole mingil juhul juhuslik, sest
4 nädalat võrdub 1 kuuga
ja aastas oleks sellisel juhul 13 kuud.
Siia see heisenbergi ramadaan peidetud ongi:)
Siia see heisenbergi ramadaan peidetud ongi:)
Nii matrox, nüüd sa soovitad asuda matemaatika kallale. Olgem ikka pisut realistlikumad, uuri näiteks välja vahelduseks, mispärast täpselt on ring 360 kraadi ja mitte sada kraadi. Muide, sellisel juhul ei saaks ringi nimetada 100 kraadiseks, vaid selleks peab olemas mingi muu ühik. Muidu kõlaks see selliselt, et suurendame liitri mahtu kahekordseks ja nimetame uue ühiku liitriks. Ja peale kraadide on meil näiteks veel radiaanid. Samuti võib loetelu jätkata.
Heisenberg, Näiteks praegu, novembrikuus EI OLE 28 päeva (4 * 7 = 28), vaid 30. Detsembris on 31. Veebruar, vaeseke, on ainuke mis on piisavalt lähedal ning on seetõttu enamus aega 4 nädalat (peale liigaastate, kus ta on 29). Siin võib muidugi rääkida midagi Vana-Roomast, aga see oleks juba otsitud lahendus ning isegi see ei aitaks oluliselt. Ja pealegi, mis näitaja see 4 seal on? Sama hästi võiks öelda, et nädala pikkus pole mingil juhul juhuslik, kuna nädala pikkus võrdub 7 päeaga (muide täpselt), samuti on nädal täpselt nädala pikkune (milline kokkusattumus).
Heisenberg, Näiteks praegu, novembrikuus EI OLE 28 päeva (4 * 7 = 28), vaid 30. Detsembris on 31. Veebruar, vaeseke, on ainuke mis on piisavalt lähedal ning on seetõttu enamus aega 4 nädalat (peale liigaastate, kus ta on 29). Siin võib muidugi rääkida midagi Vana-Roomast, aga see oleks juba otsitud lahendus ning isegi see ei aitaks oluliselt. Ja pealegi, mis näitaja see 4 seal on? Sama hästi võiks öelda, et nädala pikkus pole mingil juhul juhuslik, kuna nädala pikkus võrdub 7 päeaga (muide täpselt), samuti on nädal täpselt nädala pikkune (milline kokkusattumus).
Pealegi, muide, see ramadaani värk on muide roppu moodi islami teadlastele peavalu valmistanud, kui selle peale jutt juba läks.
Idee päeva kymnendsysteemi viia pole tegelikult nii väga uus yhti. Seda yritasid juba prantslased revolutsiooni ajal. Tõsi kyll ebaõnnestunult.
Vt näiteks:
http://www.britannica.com/bcom/eb/article/4/0,5716,108734+6+106114,00.html
Vt näiteks:
http://www.britannica.com/bcom/eb/article/4/0,5716,108734+6+106114,00.html
To pronto:
Seda ma ju raagingi. Molemad ajad peavad jaama paralleelselt tomima.
Kus on siis I-timel tulevikku? Kosmos kosmoseks.
Aga I-time tulevik peitub just seal, kust nimi parineb.
Internet voi ykskoik milline vork mis protsessi kaigus elama jaab, hakkab kasutama just I-time. On ju ilgelt mugav, kui naiteks online intervjuu algab @600 saidil X. Ei mingit arvutamist, vaatad aga kella ja lahed saidile.
Interneti tulevik on just kommunikatsioonis. Palju kergem hakkab olema kokku leppida
"kohtumise" aegu.
Seda ma ju raagingi. Molemad ajad peavad jaama paralleelselt tomima.
Kus on siis I-timel tulevikku? Kosmos kosmoseks.
Aga I-time tulevik peitub just seal, kust nimi parineb.
Internet voi ykskoik milline vork mis protsessi kaigus elama jaab, hakkab kasutama just I-time. On ju ilgelt mugav, kui naiteks online intervjuu algab @600 saidil X. Ei mingit arvutamist, vaatad aga kella ja lahed saidile.
Interneti tulevik on just kommunikatsioonis. Palju kergem hakkab olema kokku leppida
"kohtumise" aegu.
to pronto:
Vabandust, olin eelmises sõnumis natuke hajameelne ja ajasin kuukalendri kuu(mis on ~29.5päeva) ühe teise kuu pikkusega segamini :-)
ok! loomulikult võib igasuguseid triivivaid logaritme kasutada. Jäsemearitmeetikat kasutades võib ka nädalapikkuseks viis või kümme päeva saada.
Fakt on see, et praegu kasutatakse 7. päevast nädalat üle kogu maailma maailma.
Kui sa seletasid ära, et kümnendsüsteemi aluseks on jäsemearitmeetika ja 12-süsteemi aluseks on ring, miks sa ei oska leida seletust 7. päevasele nädalale?
Vabandust, olin eelmises sõnumis natuke hajameelne ja ajasin kuukalendri kuu(mis on ~29.5päeva) ühe teise kuu pikkusega segamini :-)
ok! loomulikult võib igasuguseid triivivaid logaritme kasutada. Jäsemearitmeetikat kasutades võib ka nädalapikkuseks viis või kümme päeva saada.
Fakt on see, et praegu kasutatakse 7. päevast nädalat üle kogu maailma maailma.
Kui sa seletasid ära, et kümnendsüsteemi aluseks on jäsemearitmeetika ja 12-süsteemi aluseks on ring, miks sa ei oska leida seletust 7. päevasele nädalale?
Wizard. Mille poolest siis see I-time parem on, kui GMT, mida pragult kasutatakse. I-time oleks siis kümnendsüsteemis, aga GMT on jälle üks ühele ümberarvutatav vastavalt vöötmele.
Heisenberg. Ma olen juba mitu korda seletanud, mille pärast on nädal õhtumaades 7 päevane. Tegemist on lambist võetud tsükkliga, mille järgi oleks hea töökorraldust sättida. Tõenäoliselt oli sellks algul mingi põhjus kah: pühatute või tseesarite arv. Mida iganes, praeguseks on see mõtte kaotanud, kuna sellel pole mitte ühtegi mõjuvat põhjendust minu arvates. Igatahes on selle alusel hea puhkepäevi jagada. Muide, see et praegult kasutatakse 7 päevast nädalat ei näita midagi. Vanal ajal olid nädalad erinevates riikides erineva pikkusega, osades isegi muutuva pikkusega. Ajapikku hakati neid sünkroniseerima, et lihtsustada omavahelist arvepidamist ja reisimist. Omajagu aitas sellele kaasa ka Vana-Rooma vallutustegevus.
Heisenberg. Ma olen juba mitu korda seletanud, mille pärast on nädal õhtumaades 7 päevane. Tegemist on lambist võetud tsükkliga, mille järgi oleks hea töökorraldust sättida. Tõenäoliselt oli sellks algul mingi põhjus kah: pühatute või tseesarite arv. Mida iganes, praeguseks on see mõtte kaotanud, kuna sellel pole mitte ühtegi mõjuvat põhjendust minu arvates. Igatahes on selle alusel hea puhkepäevi jagada. Muide, see et praegult kasutatakse 7 päevast nädalat ei näita midagi. Vanal ajal olid nädalad erinevates riikides erineva pikkusega, osades isegi muutuva pikkusega. Ajapikku hakati neid sünkroniseerima, et lihtsustada omavahelist arvepidamist ja reisimist. Omajagu aitas sellele kaasa ka Vana-Rooma vallutustegevus.
Pronto päris lambist 7 päevane nädal siiski võetud pole.
Number 7 maagilisus tuleb seitsmest tähtsamast taevakehast:
Päike -pühapäev (Sun, Sunday)
Kuu - esmaspäev (Moon, Monday)
Mars - teisipäev
Merkuur - kolmapäev
Jupiter - neljapäev
Veenus - reede
Saturn - laupäev (Saturday)
No ja veel täpsustuseks, et kui Sa räägid 12-nd süsteemist, siis sa mõtled tõenäoliselt Babülonist pärit 60-nd süsteemi.
Number 7 maagilisus tuleb seitsmest tähtsamast taevakehast:
Päike -pühapäev (Sun, Sunday)
Kuu - esmaspäev (Moon, Monday)
Mars - teisipäev
Merkuur - kolmapäev
Jupiter - neljapäev
Veenus - reede
Saturn - laupäev (Saturday)
No ja veel täpsustuseks, et kui Sa räägid 12-nd süsteemist, siis sa mõtled tõenäoliselt Babülonist pärit 60-nd süsteemi.
...ja peale selle väitis šveik, et tosinakaupa on lihtsam lugeda...
Sven, kas sa kunagi torti oled tükeldanud? Pilk pildile - tõenäoliselt "jah" (teine pilk - või siiski "ei", et mis see üks tort siis mehele ikka ära ei ole?). Kumb on lihtsam, kas kümneks enam-vähem võrdseks tükiks lõikamine või kaheteistkümneks? Nuu-vot, djadja kolja...
Miks keegi siin matemaatikas heal tasemel olnud maiade 16-nd süsteemi ei soovita?
Miks keegi siin matemaatikas heal tasemel olnud maiade 16-nd süsteemi ei soovita?