Liiguvad kuulujutud, et Farma II Q kasum tuli kuhugile 4.2 milj kanti. Viimaste kvartalite andmeid vaadates tekib juba tunne, et varsti on Farma PE kuskil 1 kandis! Tasub võibolla siseneda?
Tundub, et müük on korralikult käima saadud ja nüüd hakatakse korraliku kasumit teenima.
Noteeringutega on maaklerid küll Farma puhul kitsid aga asjal silma peal hoides on võimalik saada päris maitsva hinnaga. Muidugi Farma ei ole nõrganärvilistele aga kui juba Vichman aktsionär on siis võib-olla pole närve vajagi.
Lihtsalt huvitav kui pikk on keskmine väikeinvestori mälu????
1a, 2a või nagu heeringal 3 sekundit???
See ettevõte ja selle ettevõtte juhtkond valetas ja pettis oma aktsionäre.
Sorry , kui kellegile liiga tegin.
1a, 2a või nagu heeringal 3 sekundit???
See ettevõte ja selle ettevõtte juhtkond valetas ja pettis oma aktsionäre.
Sorry , kui kellegile liiga tegin.
Nagu on teinud ka vähemalt pooled TSE-l noteeritud emitendid!!!!
Võib-olla oleme siis kõik heeringad, kes TSE-le raha panevad???
:-)))
Võib-olla oleme siis kõik heeringad, kes TSE-le raha panevad???
:-)))
No nii räigelt nagu Farma pole küll keegi valetanud. Või on?
Aga, "Eksisteerib kaks lõpmatut asja - universum ja inimeste rumalus. Ja universiumi koha pealt ma pole enam nii kindel." A. Einstein
Aga, "Eksisteerib kaks lõpmatut asja - universum ja inimeste rumalus. Ja universiumi koha pealt ma pole enam nii kindel." A. Einstein
"Vale" ja "räige vale" on kaks suhteliselt ähmaste piirjoontega mõistet.
Järelikult, beast, need kes räigelt valetavad on HALVAD ja need kes ainult valetavad ei olegi halvad!
Järelikult, beast, need kes räigelt valetavad on HALVAD ja need kes ainult valetavad ei olegi halvad!
to illimar: too siis näiteid teiste valetamise kohta. Seda ma tean, et Hoiupank tegi seda, aga too siis palun need ülejäänud "vähemalt pooled emitendid" ka ära. Ja Sa vägistad loogikat.
Mind paneb imestama see, et kui mingi siseinfo lekiks, siis kajastuks see aktsiakäibes, mitte siin.
Samas ega farma ei saa valetada, ega ka tõtt rääkida. Seda saavad teha vaid juhid ja omanikud, kellel on siiski trend vahetuda.
Samas ega farma ei saa valetada, ega ka tõtt rääkida. Seda saavad teha vaid juhid ja omanikud, kellel on siiski trend vahetuda.
Minu arusaamist mööda ei ole FARMA omanikud vahetunuid.
To illimar: vabanda, kui sulle liiga tegin, ei olnud midagi iskiklikku. Olen investeerinud TSEl ilmselt selle sünnist saati - seega ei pea kedagi "heeringaks". Lihtsalt kui keegi on valetanud - siis on suur tõenäosus, et ta seda uuesti teeb. See, mis toimus Hoiuga, seda ei saa võtta selliselt nagu kirjeldati meedias, see oli veitsa keerulisem.
To illimar: vabanda, kui sulle liiga tegin, ei olnud midagi iskiklikku. Olen investeerinud TSEl ilmselt selle sünnist saati - seega ei pea kedagi "heeringaks". Lihtsalt kui keegi on valetanud - siis on suur tõenäosus, et ta seda uuesti teeb. See, mis toimus Hoiuga, seda ei saa võtta selliselt nagu kirjeldati meedias, see oli veitsa keerulisem.
Farma on päris hea aktsia olnud. Kes 95. a. EEA pakkumisest ostsid on praegu kasumis ja kaks korda dividende ka saanud. Vahepeal oli võimalus müstilisteks kasumiteks.
Sogamistest pole parimadki pääsenud. Raudselt olen seda meelt, et sogas ei olnud süüdi FARMA vaid inimesed, kes seda putru keetsid.
Nii suurt kasumit küll ei ootaks. Aga ralli tuleb veel küll - sügisel-talvel.
Mis te sellest uuest kohtuasjast arvate. Viimased kaks kohtuasja on FARMA võitnud. Milles asi üldse seekord seisab?
Sogamistest pole parimadki pääsenud. Raudselt olen seda meelt, et sogas ei olnud süüdi FARMA vaid inimesed, kes seda putru keetsid.
Nii suurt kasumit küll ei ootaks. Aga ralli tuleb veel küll - sügisel-talvel.
Mis te sellest uuest kohtuasjast arvate. Viimased kaks kohtuasja on FARMA võitnud. Milles asi üldse seekord seisab?
to Westmees:
Mis rallit Sa silmas pead? Kas Farma aktsiat või TSE-d tervikuna?
Mis rallit Sa silmas pead? Kas Farma aktsiat või TSE-d tervikuna?
Kui ühe ettevõtte PE langeb 3 või 2-ni siis on väga võimalik, et ühel hetkel lõpetavad ratsionaalsemad investorid näppude imemise ja tormavad ostma.
Muidugi võib väita, et vaadake aga lolle, kes ostavad neid petnud ettevõtte aktsiaid aga nii väideti ka kunagi ammu ammu kui EEA farma aktsiaid müüs, et Eesti ravimifirmad surevad nii kui nii välja. Sel ajal oli ka palju lolle, ning siis kui Farma aktsia 200 -ni tõusis siis julgesid nad vist iseendale ka selle L tähega iseloomustava sõna öelda!
Muidugi võib väita, et vaadake aga lolle, kes ostavad neid petnud ettevõtte aktsiaid aga nii väideti ka kunagi ammu ammu kui EEA farma aktsiaid müüs, et Eesti ravimifirmad surevad nii kui nii välja. Sel ajal oli ka palju lolle, ning siis kui Farma aktsia 200 -ni tõusis siis julgesid nad vist iseendale ka selle L tähega iseloomustava sõna öelda!
to illimar:
olid sa erastamise juures?
olid sa erastamise juures?
On tõenäoline, et kui langust ei tule ja ettevõtete tulemused üha paranevad, tuleb ükskord ikka ralli. See puudutab ka Farmat.
Illimar! Kannatlikkust. Las see aktsia olla madalal, siis ebaratsionaalsuse tajujatel on võimalus seda veel pikka aega soodsalt koguda.
Enam ei saa küll öelda, et ravimitööstus Eestist välja peaks surema. Pakendustehaseid on gigantidelgi Eestis. Miks? Olen juba toonud näite Iirimaa edust ja selle maa arenenud farmaatsiatööstusest. Paljuräägitud teadusmahukate äriprojektide alla võib tahtmise korral ikka f-tööstuse ka mahutada. Millal Eestis farmaatsiatööstus populaarseks muutub? IT juba on jõudnud.
EP oleks oma sitraga siin mängu tulla ja see endiselt kasulik. EP garanteeris Optiva ostjale kahjumid, mis on seotud just Farma ja Grindeksiga. Seega peaks EP teoreetiliselt hakkama teadusmahuka tegevuse toetamise-arendamise sildi all panema õla alla Tallinna Farmaatsiatehasele. Miks mitte?
EL nõuetele vastamiseks võiks teoreetiliselt Farma küsida abi EL-lt endalt.
Illimar! Kannatlikkust. Las see aktsia olla madalal, siis ebaratsionaalsuse tajujatel on võimalus seda veel pikka aega soodsalt koguda.
Enam ei saa küll öelda, et ravimitööstus Eestist välja peaks surema. Pakendustehaseid on gigantidelgi Eestis. Miks? Olen juba toonud näite Iirimaa edust ja selle maa arenenud farmaatsiatööstusest. Paljuräägitud teadusmahukate äriprojektide alla võib tahtmise korral ikka f-tööstuse ka mahutada. Millal Eestis farmaatsiatööstus populaarseks muutub? IT juba on jõudnud.
EP oleks oma sitraga siin mängu tulla ja see endiselt kasulik. EP garanteeris Optiva ostjale kahjumid, mis on seotud just Farma ja Grindeksiga. Seega peaks EP teoreetiliselt hakkama teadusmahuka tegevuse toetamise-arendamise sildi all panema õla alla Tallinna Farmaatsiatehasele. Miks mitte?
EL nõuetele vastamiseks võiks teoreetiliselt Farma küsida abi EL-lt endalt.
to Westmees
Ära unusta ära vaid ühte asjaolu - aktsiahindade ralliks on vaja raha! Võib-olla farmat õnestub tõesti kiiresti üles pushida, kuid kogu turul 97 ei saa lihtsalt korduda, rallitada võiks ju tahta, kuid Eesti turg ise ennast üles osta lihtsalt ei jõua! Kogu point!
Ära unusta ära vaid ühte asjaolu - aktsiahindade ralliks on vaja raha! Võib-olla farmat õnestub tõesti kiiresti üles pushida, kuid kogu turul 97 ei saa lihtsalt korduda, rallitada võiks ju tahta, kuid Eesti turg ise ennast üles osta lihtsalt ei jõua! Kogu point!
Kuidas te seda raha kavatsete teha? . Aktsia on tõeliselt ebalikviid? Paarsada aktsiat ja 13% muutust?
to TNT: ise ostsin ja EEA pakkumiselt farmat aga kahjuks müüsin tol perioodil juba 87.2 maha, nii et tõelisest peaost jäin ilma.
"Paarsada aktsiat ja 13% muutust" - see on ju spread TNT, mitte aga hinnaliikumine tulenevalt sellest et anti sisse paarisaja aktsialine order. Kahtlemata on lai spread üks ebalikviidsuses tunnuseid. Eks ta ole tingitud ka sellest, et Farma on suhteliselt salapärane emitent, kelle juures ei julge keegi noteerijatest veel julgelt otsa lahti teha. Täna on üle pika aja HANSA jälle ostunoteeringu välja pannud, ei tea miks.
Kuigi Westmees on siin küllaltki suur Farma fän, on ta siiski pakkunud välja ühe kindla fakti - FARMA PE läheneb 2-le! Farma madal hind, ei ole sugugi tingitud ainult sellest, et ettevõtte endised omanikud seal liiga vabalt ennast tundsid. Kellegile siinolijatest ei ole ju see üllatuseks. Kõige parem näide on EVP, kus ökonoomika seadustele tuginedes peaks hind juba kaugelt kõrgem olema kui see on täna. Kui kattevara ületab EVP tänast kogust kahekordselt (EYP Invest), siis on vist väga raske mingitki loogikat asjas leida.
Kogu see teema (miks ollakse passiivsed ja kuidas seda vähendada?) nõuaks üldse eraldi teemat ja veidi sügavamat arutelu.
"Paarsada aktsiat ja 13% muutust" - see on ju spread TNT, mitte aga hinnaliikumine tulenevalt sellest et anti sisse paarisaja aktsialine order. Kahtlemata on lai spread üks ebalikviidsuses tunnuseid. Eks ta ole tingitud ka sellest, et Farma on suhteliselt salapärane emitent, kelle juures ei julge keegi noteerijatest veel julgelt otsa lahti teha. Täna on üle pika aja HANSA jälle ostunoteeringu välja pannud, ei tea miks.
Kuigi Westmees on siin küllaltki suur Farma fän, on ta siiski pakkunud välja ühe kindla fakti - FARMA PE läheneb 2-le! Farma madal hind, ei ole sugugi tingitud ainult sellest, et ettevõtte endised omanikud seal liiga vabalt ennast tundsid. Kellegile siinolijatest ei ole ju see üllatuseks. Kõige parem näide on EVP, kus ökonoomika seadustele tuginedes peaks hind juba kaugelt kõrgem olema kui see on täna. Kui kattevara ületab EVP tänast kogust kahekordselt (EYP Invest), siis on vist väga raske mingitki loogikat asjas leida.
Kogu see teema (miks ollakse passiivsed ja kuidas seda vähendada?) nõuaks üldse eraldi teemat ja veidi sügavamat arutelu.
Madal P/E on ainult üks kriteerium aktsia ostmiseks. Ja FARMA puhul näitab see investorite ebakindlust FARAMA tuleviku suhtes. FARMA eduka tuleviku puhul muutuvad praegused investorid samuti rikka(ma)ks, kuid risk on FARMA puhul samuti suur.
Arvan, et FARMA populaarsus väikeinvestorite hulgas seisneb selles, et '97. a. käis FARMA üle 200 krooni ja paljud järgivad loogikat "kui-aktsia-on-nii-palju-kukkunud-siis-peaks-ometi-kunagi-tõusma". Millel praktiliselt puudub seos ratsionaalse investeerimisega.
Arvan, et FARMA populaarsus väikeinvestorite hulgas seisneb selles, et '97. a. käis FARMA üle 200 krooni ja paljud järgivad loogikat "kui-aktsia-on-nii-palju-kukkunud-siis-peaks-ometi-kunagi-tõusma". Millel praktiliselt puudub seos ratsionaalse investeerimisega.
To beast: tehnilise pooldajad väidaksid sulle nüüd muidugi vastu.
Eeldusel, et ettevõtte seisund on praegu sama, peaks "väikeinvestorite loogika" paika pidama. Kuna kasum on tipp ajast ca 5 korda langenud siis peaks aktsia hind ca 5 korda tolleaegsest kõrgtasemest madalam olema, ehk ca 40 EEK-i. Arvestades sellega aga, et tol ajal olid TSE-l võibolla aktsiad üldse liiga üle hinnatud, ehk PE ei tohiks enam sama olla siis minu arvamuse kohaselt võiks hetkel reaalne hind olla kuskil 30 EEK-i kandis!
Eeldusel, et ettevõtte seisund on praegu sama, peaks "väikeinvestorite loogika" paika pidama. Kuna kasum on tipp ajast ca 5 korda langenud siis peaks aktsia hind ca 5 korda tolleaegsest kõrgtasemest madalam olema, ehk ca 40 EEK-i. Arvestades sellega aga, et tol ajal olid TSE-l võibolla aktsiad üldse liiga üle hinnatud, ehk PE ei tohiks enam sama olla siis minu arvamuse kohaselt võiks hetkel reaalne hind olla kuskil 30 EEK-i kandis!
to illimar: Arvestades pikemaajaliseid andmeid FARMA kohta, ei anna tehnilise analüüsi kasutamine küll päris õigeid tulemusi. Ja kui Sa kasutad sellist metoodikat fair value (@30) leidmiseks, siis ..... no talitad teisiti kui mina näiteks. Jõudu!
P.S. Illimar, ma tean et hakkad seda tagasi ajama, kuid olen üsna väga kindel, et oled taas FARMA aktsionäride ridades.
P.S. Illimar, ma tean et hakkad seda tagasi ajama, kuid olen üsna väga kindel, et oled taas FARMA aktsionäride ridades.
to beast: see oli üks näide sellest kuidas käituvad eesti väikeinvestorid, kellede ja jaoks fair value tähendab sama, mis näiteks depretsatsioon ehk midagi väga väga tundmatut.
meil on siin töö juures üks meeldivalt põhjalik programm, kuhu aruanded sisse pannes võib imet teha. Samas Farma puhul taandub kogu tegevus selle taha, et asjal puudub ratsionaalne taust ehk ei ole stabiilset ajalugu ja seega ei ole võimalik määrata ettevõtte hindamiseks vajalikke indikaatoreid. Samuti ega me eriti nende tuleviku plaanidest ei tea, seega puudub võimalus hinnata, milline võiks olla järgnevate aastate cash flow.
Seega on peaaegu nagu tegemist interneti firmaga, millel rahalises on tulevik suure küsimärgiga.
Beast, kahjuks või õnneks ei ole ma enam Farma aktsionär. Ma arvan, et üks kahe või kolme kuu pärast kahetsen, et praegu positsioone ei võtnud. Muide Farma II kvartali ametlikud aruanded peaksid meieni ilmuma kuskil augusti viimase nädala alguse poole.
meil on siin töö juures üks meeldivalt põhjalik programm, kuhu aruanded sisse pannes võib imet teha. Samas Farma puhul taandub kogu tegevus selle taha, et asjal puudub ratsionaalne taust ehk ei ole stabiilset ajalugu ja seega ei ole võimalik määrata ettevõtte hindamiseks vajalikke indikaatoreid. Samuti ega me eriti nende tuleviku plaanidest ei tea, seega puudub võimalus hinnata, milline võiks olla järgnevate aastate cash flow.
Seega on peaaegu nagu tegemist interneti firmaga, millel rahalises on tulevik suure küsimärgiga.
Beast, kahjuks või õnneks ei ole ma enam Farma aktsionär. Ma arvan, et üks kahe või kolme kuu pärast kahetsen, et praegu positsioone ei võtnud. Muide Farma II kvartali ametlikud aruanded peaksid meieni ilmuma kuskil augusti viimase nädala alguse poole.