doubledip... tehtud
"vipvalve"
doubledip... tehtud
Seega lähituleviku allakäik on vältimatu.
Mul on vaja homme vanaemale seletada, et miks börs 2022 aastal kindlasti krahhib. Palun aidake keegi?
"wahur"
Mul on vaja homme vanaemale seletada, et miks börs 2022 aastal kindlasti krahhib. Palun aidake keegi?
Ta ei peaks see pärast oma südant seiskama, aga valmistage vana Proua ette, et see saab toimuma enne tema surma...
"Henno Viires"
kui juba nostalgilisteks meenutusteks läks, siis hetki LHV päevist (2002-2006)
Kui krahhide juurde jääda, siis 1998. aasta tundub siiani väga karm. Hulk krooni(multi)miljonäre kukkusid finantsvabadusest tänu võimendusele miinusesse. Nii mõnigi tollane investor ei suutnud kohtumisel pisaraid tagasi hoida, muutus oli sedavõrd kiire. Töötasin tollal varahaldusega samal korrusel, püüdsin vastuvõturuumi võimaluse korral vältida. Väga ebamugav aeg oli, ka isikliku portfelli mõttes.
Poolnaljakatest juhtumistest tuleb tollest perioodist meelde ühe Eesti suurima piimakombinaadi aktsionäride koosolek, mis oli määratud laupäeva hommiku kella 9 peale. Peamiseks päevakorrapunktiks oli omandisuhete muutus, kus kaks poolt omavahel kokkuleppele ei saanud. Tallinna mehed hakkasid hommikul sõitma Kesk-Eestisse, aga kohalik politsei peatas nad juhtumisi asula piiril kinni ja kontrollis väga põhjalikult nende dokumente. Kui nad lõpuks kohale jõudsid, siis oli omandisuhete punkt esimeseks tõstetud ja ilma nendeta ära otsustatud.
Libisev keskmine on nüüd SPY-l vastas. Üks variant oleks siit teha esmasp. gap up.
Siis ehk saaks jagu ja kerge taastumise edasi.
Aga see 24.01 call paned mind ennastki tagantjärgi kergelt jahmuma. Oli see tähelepanek opts. turult, tunnetus või tähtede joondumine - tagant järgi krt seda oskab enam öelda.
PS - ja ma ise ei teinud midagi. Tähelepanu oli krüptol ja stockide trademine on möödanik.
Aga pilt on ilus, midagi ei ole öelda.
Siis ehk saaks jagu ja kerge taastumise edasi.
Aga see 24.01 call paned mind ennastki tagantjärgi kergelt jahmuma. Oli see tähelepanek opts. turult, tunnetus või tähtede joondumine - tagant järgi krt seda oskab enam öelda.
PS - ja ma ise ei teinud midagi. Tähelepanu oli krüptol ja stockide trademine on möödanik.
Aga pilt on ilus, midagi ei ole öelda.
"Loowi""Henno Viires"
kui juba nostalgilisteks meenutusteks läks, siis hetki LHV päevist (2002-2006)
Kui krahhide juurde jääda, siis 1998. aasta tundub siiani väga karm. Hulk krooni(multi)miljonäre kukkusid finantsvabadusest tänu võimendusele miinusesse. Nii mõnigi tollane investor ei suutnud kohtumisel pisaraid tagasi hoida, muutus oli sedavõrd kiire. Töötasin tollal varahaldusega samal korrusel, püüdsin vastuvõturuumi võimaluse korral vältida. Väga ebamugav aeg oli, ka isikliku portfelli mõttes.
Poolnaljakatest juhtumistest tuleb tollest perioodist meelde ühe Eesti suurima piimakombinaadi aktsionäride koosolek, mis oli määratud laupäeva hommiku kella 9 peale. Peamiseks päevakorrapunktiks oli omandisuhete muutus, kus kaks poolt omavahel kokkuleppele ei saanud. Tallinna mehed hakkasid hommikul sõitma Kesk-Eestisse, aga kohalik politsei peatas nad juhtumisi asula piiril kinni ja kontrollis väga põhjalikult nende dokumente. Kui nad lõpuks kohale jõudsid, siis oli omandisuhete punkt esimeseks tõstetud ja ilma nendeta ära otsustatud.
Ma küll 98 aastal pangas veel ei töötanud, aga tean tutvusringkonnast, et mitmed 98 aasta kriisis miinusesse kukkunud kodanikud ei tulnudki sellest enam välja .... kuigi 2000ndate hoog oleks võimaldanud end uuesti üles töötada. Rahaliselt ju vabanesid võlgadest, sest neilt polnud enam midagi võtta, aga vaimselt läks midagi katki ...mitte, et nad oleksid endalt elu võtnud, aga elurõõmsatest tüüpidest said täiesti teistsugused inimesed ...
Pisaraid sai varahalduses näha ka 2007-2009 aasta kriisi ajal ... kui kliendi portfell kukkus alla teatud piiri, siis ta enam varahalduse kliendiks ei kvalifitseerunud ja saadeti korrus allapoole ehk varahaldusest privaatpangandusse ... väga rasked olid need lepingu lõpetamise kohtumised ...
Üks suurema portfelliga klient küll varahalduse piirist allapoole ei kukkunud, kuid ei pidanud enam vastu ja likvideeris porfelli ühel 2009. aasta kevadisel päeval, mida tagantjärele teatakse kui tollast aktsiaturgude põhja ...
Üks suurema portfelliga klient küll varahalduse piirist allapoole ei kukkunud, kuid ei pidanud enam vastu ja likvideeris porfelli ühel 2009. aasta kevadisel päeval, mida tagantjärele teatakse kui tollast aktsiaturgude põhja ...
Päris põneva õpiku saaks nendest persooni lugudest. Palju parema kui need börsigurude omad. Õpib ikkagi vigadest mitte targutustest.
2009 ostsin Siriuse (SIRI) aktsiat 0.07$ ja mõni päev hiljem tuli uudis, et otsib pankroti kaitset (võibolla eksin finants terminoloogias) aga siis kukkus 0.05$ peale, mille pealt ma käed higisena kõik maha müüsin, kuna põhimõtteliselt oli selle ettevõttega kõik. Õigeid otsuseid on väga väga keeruline teha.
"marti837"
Päris põneva õpiku saaks nendest persooni lugudest. Palju parema kui need börsigurude omad. Õpib ikkagi vigadest mitte targutustest.
Mentaalselt mõjub kaotus rängalt, nii kaotajale kui ka tema lugu lugejatele - kes vähegi kaasa suudab tunda.
Samas moraal, see on lihtne, õigel ajal tuleb müüa või siis edasi hoida - aga katsu sa seda õiget aega/otsust teha... Shit happens, õnne peab olema nagu targemad gurud öelnud on :)
Kuna siin eelpool oli juttu ka pettustest, siis paratamatult uitas mõte tagasi just eila TV3-s ette sattunud film "Big Short" vms, kus Christian Bale suht avakaadris tõdes tõsiasja, et igale suurele krahhile on eelnenud märgatav pettuste kasv (...vabandust, kui sõnastuses/tõlkes eksin). Ja kuigi meil siin on antud vallas tegu valdavalt Ukraina importtööstusega (vähemalt nii väidab mu slaavi juurtega sõbranje saabunud kõnede aktsenti analüüsides!), siis kas see võiks ka päriselt olla signaaliks, et liiga palju lolli (loe: kergelt tulnud) rubla on ripakil?
Aga kui keegi küsiks minult, mis võiks olla börsikrahh lähituleviku perspektiivis, siis oleks see kindlalt "tehisintellekt" ! Ei tahaks olla liiga julesvernelik ( või kuidas see sõna gustavernesakslik korrektselt oligi viimase 14.03 e-ütluse valguses /ps! tegu pole EKI dividendipäevaga!/) Kuid kujutage ette, et tuleks sellised äpid/analüüsiprogrammid, mis mitte ei prognoosi pelgalt aktsia tulevikväärtust EBIDTA P/E P/S jne järgi, vaid saavad/suudavad analüüsida ka sisestatud, kuid kohe kustutatud ordereid (kõhklused vs. lootused), siis pikajaliselt sisestatud ordereid (uskumus) jne...ühesõnaga, kus inimfaktor piirduks vaid robotile ostusumma sisse söötmisega! Kuhu siis jääks kõik see hasart, s.t ekstrasüstolid omi ideaalilähedasi ordereid jõllitades- võtab, ei võta...? Ning see piskugi võidurõõm, et laenu taotledes kasinoos kaardiga maksta just kui ei tohiks...kuid panga tagumises saalis duubeldades, majanduses süvateadmisi omamamata, oled siiski õige mees- investeerid?! Ühesõnaga, kui roboinvest hakkab inimfaktorit ületama, siis mina...lähen tagasi taarat korjama. Sest seda hasarti, kus sillerdab klaas...ei saa keegi ära võtta. Hõk! :D
Aga kui keegi küsiks minult, mis võiks olla börsikrahh lähituleviku perspektiivis, siis oleks see kindlalt "tehisintellekt" ! Ei tahaks olla liiga julesvernelik ( või kuidas see sõna gustavernesakslik korrektselt oligi viimase 14.03 e-ütluse valguses /ps! tegu pole EKI dividendipäevaga!/) Kuid kujutage ette, et tuleks sellised äpid/analüüsiprogrammid, mis mitte ei prognoosi pelgalt aktsia tulevikväärtust EBIDTA P/E P/S jne järgi, vaid saavad/suudavad analüüsida ka sisestatud, kuid kohe kustutatud ordereid (kõhklused vs. lootused), siis pikajaliselt sisestatud ordereid (uskumus) jne...ühesõnaga, kus inimfaktor piirduks vaid robotile ostusumma sisse söötmisega! Kuhu siis jääks kõik see hasart, s.t ekstrasüstolid omi ideaalilähedasi ordereid jõllitades- võtab, ei võta...? Ning see piskugi võidurõõm, et laenu taotledes kasinoos kaardiga maksta just kui ei tohiks...kuid panga tagumises saalis duubeldades, majanduses süvateadmisi omamamata, oled siiski õige mees- investeerid?! Ühesõnaga, kui roboinvest hakkab inimfaktorit ületama, siis mina...lähen tagasi taarat korjama. Sest seda hasarti, kus sillerdab klaas...ei saa keegi ära võtta. Hõk! :D
1 Like
"Lagnese""viru1000"
Mind pigem huvitab, et mis kell me selle viimase nuusutamise teeme ja kas siis lähme üles või alla? Ehk mis kell ostma peaks hakkama :)
Eks see huvitab neid kõiki ja seetõttu RooSaarteMägede vihjeid kopeeritaksegi. Oli ka siinse staažikaima elus kunagi esimene aasta kui ta oli veel algaja, ei maksa neid praeguseid algajaid kõiki päris mutta tallata (nagu siin vahel tehakse).
Boole'i algebra:
RooSaarteMägede vihjeid olid valed & algajad kopeerisid neid => algajate käitumine oli vale;
RooSaarteMägede vihjeid olid valed & siinne staažikas käitus vastupidi => siinse staažika tegutsemine oli õige;
RooSaarteMägede vihjeid olid valed & börs liikus nii nagu vihjati => börsi liikumine oli vale.
"marti837"
Päris põneva õpiku saaks nendest persooni lugudest. Palju parema kui need börsigurude omad. Õpib ikkagi vigadest mitte targutustest.
Mina, täiesti raha-ja pangandusekauge inimene, avastasin Tallinna börsi kohe selle tekkimise järel mingilviisil, tegin selle sõidu kaasa, ja kartliku inimesena müüsin peaaegu kõik enne viimast lõpuspurti. Sain aga ligi 10kordse tootluse ja ostsin omale korteri, tänu millele olen siiani täiesti laenuvaba eluviisi saanud harrastada.
Selline seik oli veel, et lähen vastsesse Hansapanga ühte Mustamäe kontorisse, ostan sealt mingi panga aktsiaid (mingi viiekohase numbri eest?) ja hiljem konto väljavõttelt vaatan, et aktsiad on laekunud, kuid raha kontolt ära võetud ei ole. MIna ausa inimesena lähen paberitega panka, ütlen, et teil selline viga juhtunud. Sõbranna mõne aja pärast tegi samase asja, väiksema summaga, ja temal pank samuti raha arvelt ei võtnud, tema aga jättis asja niisama. Vot ei teagi, mõne aja pärast vb ikkagi oleks avastatud.
Kas nüüd sellepeale, või mingil muul ajal, viisin oma portfellikese LHVsse üle.
2007-2008 kriisi ajal ei tegelenud asjaga, kuna oli muid elulisi probleeme. Mingi portfellike mul oli, aga ei mäleta.
Seda ma mäletan aga, et kunagi šortisin Amazoni, kui oli kuskil 25 taala kandis, ja kõik arvasid, et nüüd on tõusnud küll ja küll. Õnneks sain ikka talutava kaotusega välja. Enam lühikeseks ei müü.
Optsioone näppisin ka kunagi Balti börsil (2000a ilmselt), sain vastu pükse ja nüüd hoian ka eemale, sest kerge on aimata, mis juhtub, aga raskem on ette näha, millal juhtub.
Ja selle reegli panin enda jaoks tookord paika, et laenatud rahaga börsile ei lähe. Tol optsioonide juhtumil oli kange kiusatus laenata ja börsile lasta.
"marti837"
Päris põneva õpiku saaks nendest persooni lugudest. Palju parema kui need börsigurude omad. Õpib ikkagi vigadest mitte targutustest.
2008.a tundus võimendus väga hea mõte. Toona olin ma veel eriti tark, repo asemel võtsin Swedist kinnisvara tagatisel kodukapitalilaenu, mis toimis mõneprotsendise intressiga arvelduskrediidina. Nii head toodet muide praegu enam ei olegi. Sberbanka sai ostetud vist ca 80 pealt, fundamentaal korras jne. No ei jõudnud ära imestada kui hind ootamatult kukkuma hakkas. 60 peal oli portfell juba 100k krooniga veel all, siis ei pidanud närv enam vastu (SBER käis hiljem veel kordades madalamal ära). Tol hetkel oli üsna nutune tunne, aga õnneks ei jäänud 2009.aastal aktsiaturul kõrvalseisjaks. Õppetund - turg võib käituda ebaratsionaalselt ning vastuvoolu hästi ikka ei uju.
Umbes samal ajal sai veidi raha ka Gild Arbitrage jäetud. Õppetund - õhukesel jääl uisutades võib selguda et vesi on all palju sügavam kui oskad karta. Kriisis selgus, et fondi hajutatus on näiline ning omavahel sõltumatud laenud defaultisid sisuliselt korraga. Asja kurbloolisus seisnes selles, et ma olin ise enne Tõnnot hoiatanud, et Q Varaga seotud risk on fondis liiga suur. Smart but not smart enough.
huvipakkuv paljudele vöiks olla tagasiside/suhtarv, kes on hetkel turult väljunud ja/vöi ootab/vaatab körvalt ja kes pigem positsioone suurendanud/noppinud hirmupäevadel juurde.. anyone?! vbla möni teeb ära, pöial üles alla küsitluse?
Cleveroni oksjon näitas et raha veel justkui pigem on ja ängi löppvaatuse sellaudile kohaselt pole tekkinud.. vöi ei tekigi, kuna enamus on tasa ja targu raha varuks körvale pannud..
"vipvalve"
Cleveroni oksjon näitas et raha veel justkui pigem on ja ängi löppvaatuse sellaudile kohaselt pole tekkinud.. vöi ei tekigi, kuna enamus on tasa ja targu raha varuks körvale pannud..
Jälgi mida globaalselt teevad deposiidi mahud - kasvavad ropult
Kui lähikuude sõjaoht maha läheb, siis tuleb hoopis uus korralik ralli.
PS. kui siiski mingi sõjategevus algab, võib hetkeks ka parem ostukoht tulla, kuid ainult hetkeks...
söjaohu osas Putin on ilmselt oma shansid juba maha mänginud.. gaasitankerid USAst ja peatselt saabuv kevad vs. risk Nordstream2 boikotiks.. kaotada on rohkem kui vöita.. pigem on vbla siseriiklik tähelepanu körvalejuhtiv eesmärk, ag välispoliitikas töötab aeg tugevalt tema kahjuks.. ning Olümpia ajal on pigem nagunii tegevuspaus.. löppvaatusex vöib vabalt jäädagi vaid nn vali ennastkehtestav köhatus, hoides ära Nato laienemise Ukrainasse..
Kui vaadata indeksite päevasiseseid üles-alla saagimisi viimastel nädalatel, siis üks asi tundub suht selge: turg, mis reeglina peaks mitmeid kuid ette ennustama, ei tea hetkel halligi.
Siiani kõik nö. minirallid on lõppenud allamüümisega ja järskude müükide peale on alanud uuesti lootusetud minirallid. Hea kui tund-paar suudetakse ühel kursil püsida. FUD täies hiilguses.
Pigem arvan, et korrektsioonilõpp ja põhjendatud ostukoht tuleb hetkel, kui FED rahapoliitika karmistamist edasi lükkab. Ostukoht võib olla ka muidugi praegusest tasemest mõnevõrra kõrgemal aga kuna samaaegselt on suur risk ka praegusest tasemest oluliselt allapoole minna, siis selle hetke rahas istudes ära ootamine ei ole üldse kehv väljavaade.
Ilma FED-i taganemiseta ma ei näe katalüsaatorit, miks turg peaks lambist hakkama jätkusuutlikult üles rallima. Ja taganemise peale pakuks muidugi vähemalt keskmist sorti parabooli.
Siiani kõik nö. minirallid on lõppenud allamüümisega ja järskude müükide peale on alanud uuesti lootusetud minirallid. Hea kui tund-paar suudetakse ühel kursil püsida. FUD täies hiilguses.
Pigem arvan, et korrektsioonilõpp ja põhjendatud ostukoht tuleb hetkel, kui FED rahapoliitika karmistamist edasi lükkab. Ostukoht võib olla ka muidugi praegusest tasemest mõnevõrra kõrgemal aga kuna samaaegselt on suur risk ka praegusest tasemest oluliselt allapoole minna, siis selle hetke rahas istudes ära ootamine ei ole üldse kehv väljavaade.
Ilma FED-i taganemiseta ma ei näe katalüsaatorit, miks turg peaks lambist hakkama jätkusuutlikult üles rallima. Ja taganemise peale pakuks muidugi vähemalt keskmist sorti parabooli.