BÖRSIKRAHH 2016

Öeldakse, et esimese kuu liikumine määrab ära kogu aasta liikumise ja esimese nädala liikumine määrab ära kogu kuu liikumise.

Seda ma kartsin, et keegi selle teema ära teeb:)
Kui iga aasta uus teema teha, siis paratamatult ühel aastal kellelgi näkkab ja saab kiidelda teemapüstitusega :)

Sama lugu nagu katkine aivo1, kui piisavalt palju piisavalt vigaseid ennustusi teha, siis võib juhtuda, et üksainus läheb täppi ja siis saab vastu enda rinda taguda.
http://finance.yahoo.com/news/soros-2008-crisis-over-again-120350770.html
Oh pekki ma lugesin et see on krahh 2015, aga juba uus teema :( Deem need krahhid vahelduvad ka nii kiirelt :P
Lenzer
Börsikrahh 2015 teema algul tehtud ennustus oli mul:
Liialt vara ei tohi ka välja võtta, viimane tonks on kõige magusam,samas jälle, miks leivad ära kõrbevad ja lapsed sünnivad - kauaks jäi? Siiski arvan, et S&P teeb veel ühe järsu jõnsku üles, 2200-2300.
Mingi suurem langus 2015 kindlasti tehakse,aga see võib jääda lühiajaliseks,kosutakse tagasi ja päris krahhi aastana jääb ajalukku 2016,kõike võib juhtuda.


Tagasi vaadates siis väga mööda ei pannud, muidugi on lihtne parastada kui päris täppi ei läinud, aga selgeltnägija võimed mul puuduvad, asi seegi kui trendi suunale pihta saan.
OMX suhtes olen juba kaks aastat ülimalt pessimistlik,välisbörside krahhi korral puruneb see vaas täiesti kildudeks,250-300

Pane siis ikka kõik kirja.
https://fp.lhv.ee/forum/invest/130033?postId=2659760
Tartz
OMXT vääri enam börsi nimetust,taarapunkt ei enamat, seega ei vääri börsikrahhi teemas ka kajastamist. Aga loomulikult, kui välisbörsid uppi lendavad , siis siin veel tänu olematule likviidsusele kõik võimendub.OEG praegu ainult üks suur müüb ja hoiab kuude viisi aktsiat surve all, mis siis saab kui uksest tahab mitu välja saada?
Aivo1, sinu lõpmatu pessimism ilmselt tulebki sellest, et sul on ekslik arusaam nagu aktsia hind sõltuks sellest palju seda müüa soovitakse või palju seda osta soovitakse. Sellel on vaid väga lühiajaline mõju. Pikas plaanis sõltub aktsia hind vaid firma tulevikuperspektiivist ja raha hinnast. Suurte poolt tekitatud hinnasurve loob vaid lühiajalise liikumise ja seega teenimise võimaluse väikestele. Kasuta seda.
aivo1 investeerimisteemas on nagu immigrant Kölni linnaväljakul :)

TNT 2014, sept
.
Põhiline doominokivi on ju siiani asetamata.
Intressitõusu pole olnud näha, keegi isegi ei ole seda lubanud..
PealIK, on sinu jaoks konservatiivsed varaklassid, kuhu liikuda?
OMXT väljendab tervikuna Eestis tekkinud pessimismi - shrinking business.
Ma arvan, et Eesti (ja selles valitsev pessimism ja argus) ei mõjuta niivõrd OMXT, põhisuunad balti turul antakse väljaspoolt Batikumi ja nende mõju on hetkel suht väike, neil on oma "koduturugagi" käed jalad tööd täis, vahet pole mis tulemusi ettevõtted teevad- heal juhul tehakse börsil mõnikümmend tuhat käivet ja aktsiad liiguvad +-1% samas augus juba mõnda aega. Tegijatel on rahad jätkuvalt riiulis virna laotud, oodates, et mis saama hakkab, pisukasd tõmblevad vastvalt mis suuna Usa ja Hiina börsid annavad, asi pole mitte niivõrd pessimismis, kuivõrd määramatuses.
Enda arust on kriis ammukäes, kui sellise massi vaba raha olemasolul midagi ei toimu(st. toimub paigalseis), siis võibki seda paigalseisu kriisiks pidada. Hetkel on olukord nagu selliseks muutunud, et kõik töö on tehtud, et sportlane saaks olümpialt kulla, temalt ka oodatakse kulda, aga saab järjest vaid neljandaid ja viinendaid kohti, tulemuseks on kõik pettunud, ehk phm on ta krahhinud.
1-2-3 aastat sedasi, kus põhilised liikumised(krahhid ja kasvud) on pigem sektoripõhised ja selle kriisi võib lõppenuks kuulutada.
Tallinna puhul on natuke raske suuremat langust näha, kuna

1) Ettevõtted pole kuigi kallid, kasumikordajad suurematel 10-14 vahel, väiksematel 6-10 vahel. Eelmise krahhi aegu kukkusid ajutiselt PE'd muidugi 3 juurde ka, aga see on seekord ebatõenäolisem.
2) Kasumid näitavad uuel aastal pigem põhjendatud kasvu, OEG, ehitajad, SFG, TKM, EEG.
3) Käsi väristavat rumalat raha hetkel turul minimaalselt, ettevõtete foorumiteemades aetakse üldjuhul mõistlikku juttu. Samuti välisfondide osakaal tundub väiksem aktsiates, kes tookord valimatult müüma pidid. Võimendusega ostmistest pole väga kuulda olnud.
4) Paljudel on raha ootel ostuks, nt LHV pensionifondides üksi juba kümneid miljoneid ootamas Baltikumis ostukohta.
5) Vaatamata väiksele majanduskasvule tundub see siiski mõistlikel alustel olevat, mingit laenuraha peal üles puhutud mulli siin väga pole.
madis43, kas sa eelmise kriisi ajal ikka omxb jälgisid? siin pakuti aktsiaid palju soodsamalt kui firmadel oli raha kontol aktsia kohta, nt sfg oli kasumlik ja akstsia hind oli 0,20. Kes selle hinnaga ostsid said juba järgneval aastal divikast ostuhinna tagasi ja noh hiljem kümnekordistasid oma panuse. Selliseid näiteid oli mitmeid, kordajaid ei vaadanud keegi, lihtsalt kui välismaine raha karupepust lahkub, müüakse ükskõik, mis hinnaga.
Mulle tundub, et vähemalt kohalikes investorites on teadlikus oluliselt parem kui seitse aastat tagasi. Uutele tulijatele ju muud ei räägitagi kui, et ostke dividendiaktsiaid ning kui saate teha seda odavamalt, siis ju väga hea. Põhitees selle juures on, et ostetakse pidevalt, s.t. et raha ei panda korraga mängu vaid iga aasta xx% oma sissetulekust. Ja kuna hetkel ei ole näha lähiajal ette eestlaste sissetulekute langust, ja paneme juurde kogemuse eelmisest langusest, siis eks me näe. Käeväristajaid on olnud ennem ja on ka tulevikus ning emotsioonid kipuvad tihti kergesti võitu saama.
Selle foorumi põhiline probleem on, et see kajastab valdavalt üksnes väikeste siplejate ühepoolset nägemust. Nende teadmised ja kogemused pärinevadki valdavalt siitsamast foorumite veergudelt. Seetõttu ei ole ka põhjust pahaks panna, et reguleeritud väärtpaberituru institutsionaalne olemus ei ole neile tuttav (ega ka huvitav) ja neil on tekkinud börsist mingi kummaline ettekujutus kui tõmblevast hullumeelsest, kelle tõmbluste aplituudis seisnebki kogu asja tuum. Haige inimene on ju ikka huvitav ja natuke naljakas ka sealjuures. Krahh tähendab ju seda, et aktsionärid, kes teadupärast veedavad kõik eranditult oma päevi portfelli koondvaadet arvutiekraanil iga minuti tagant refreshides, lähevad paanikasse ja siis ongi juba jälle palju huvitavam kui ilma krahhita.
kmartin
Selle foorumi põhiline probleem on, et see kajastab valdavalt üksnes väikeste siplejate ühepoolset nägemust. Nende teadmised ja kogemused pärinevadki valdavalt siitsamast foorumite veergudelt. Seetõttu ei ole ka põhjust pahaks panna, et reguleeritud väärtpaberituru institutsionaalne olemus ei ole neile tuttav (ega ka huvitav) ja neil on tekkinud börsist mingi kummaline ettekujutus kui tõmblevast hullumeelsest, kelle tõmbluste aplituudis seisnebki kogu asja tuum. Haige inimene on ju ikka huvitav ja natuke naljakas ka sealjuures. Krahh tähendab ju seda, et aktsionärid, kes teadupärast veedavad kõik eranditult oma päevi portfelli koondvaadet arvutiekraanil iga minuti tagant refreshides, lähevad paanikasse ja siis ongi juba jälle palju huvitavam kui ilma krahhita.


12 punkti, aamen ka ...
Kunagi toimunud olukorrale toetumine tänapäeva maailmas enam ei toida. Kui autojuhtimine tahavaatepeeglist saadava info kaudu oleks turvalisem esiaknast nähtavast infost, siis oleks autodel ammu esiklaas kinni teibitud.
Ajalugu kordub üha harvemini ja tee on palju kurvilisem, tänapäeval mõtleb investor 4-5 erinevat tsenaariumit läbi ja selle asemel, et kohe müüma hakata, kui kuskilt pussuhaisu tuleb, on tal hoopis juurdeostmiseks riiulile kogutud. Jah on käeväristajaid, aga suurt pilti see ei muuda. Maailmal on ka komme ajaloost õppida, mitte seda vaid tuleviku ennustamiseks kasutada.

Või siis kui ise praktsieerida tahaveetepeegli taktikat, siis jah, kriis 2008-2009 oli, aga turud taastusid, ettevõtted, kes olid enne kriisi kriisi ajal ja ka kriisi järgselt tugevad on kõvasti ületanud ka 2008 taset, kes olid enne nigelad on ka nüüd nigelad. Turg sai aru, et ainus, mis lõpuks kaotati oli võimalus palju teenida, kaotasid need, kes paaniliselt müüsid. Ehk ka see teadmine, et turud varem või hiljem ikkagi taastuvad on täna tugevam, sest ajalugu tõestab seda korduvalt(rääkides siis nüüd enda vastu). Mis eristab tänast ja toonast aega oli see, et siis oli seisva/vaba raha suhe investeeringutesse hoopis midagi muud, kui täna. Müügid kriisi hetkel olid puhtsalt likviidsuse säilitamiseks vajalikud, täna aga on selgelt näha, et iga aktsia käive kasvab languse korral vastavalt mida allapoole ta vajub kuniks langus peatub ja seda isegi nendel aktsiatel, kus sektor failib, ehk vaba raha tuleb langusele vastu ja julgetakse ka langevat nuga püüda.
Mingit sellist 20-30%-st krahhi, mis kuu- paariga toimub küll oodata pole, pikk vindumine aga on võimalik küll, mis vaikselt kuni 20% kogu turge allapoole sikutab, mõnes sektoris ehk võib veel suuremaid võnkeid näha, aga enamjaolt ma arvan, et turg juba on ka nende võimalustega juba arvestanud, viimase aja komme on ju, et näiliselt halva, või väga halva uudise peale aktsia hoopis rallib, kuna turg ammu eeldas palju halvemat, 2007- 2008 mõjus veel iga halb uudis ka vastavalt aktsia hinnatasemele.
Lõpuks taandub kõik ikka sellele mis ettevõttel aasta lõpuks joone alla jääb, kuidas paistab ettevõtte tulevik 5-10 ja enama aasta perpektiivis ja hetkel paljudel jääb joone alla ja pikemas perspektiivis lühiajalised tõmblused on lihtsalt kukeni**
Jate, oled vist unustati keda/mida süüdistati eelmisel krahhil - Stopp Lossid ja kauplemismasinad.
Kmartin
....neil on tekkinud börsist mingi kummaline ettekujutus kui tõmblevast hullumeelsest, kelle tõmbluste aplituudis seisnebki kogu asja tuum.


Need tõmblused on äärmiselt olulised, see näitabki elu olemasolu. Mida rohkem tõmblusi, seda rohkem võimalusi.Volatiilsus ongi asja võti, kes suudab tõusu ja mõõna ära tabada, riisub koore.Minu meelest on kauplejatel suur eelis, kes on pikaajalise investeeringu usku, neil paluks pöörduda minu isikliku ihuarsti Dr.Viirese poole. Saate faktidel ja joonistel põhineva põhjaliku loengu pensionisamba suurest kasutegurist.