Bitcoin

"Karel8"
No aga sellisel juhul üsna mõtetu test ju kui sa vastuseks soovid ainult enda mõtte kinnitust ja riskidele soovid täielikku maandust.

Kahju, juba nägin und ainuüksi lepingu vormist saada aasta peale 35 kilo arbitraaži but oh well...


Odot, aga mis riskid? Õige krüptoentusiast mõõdab ikka kõike BTC-s, ka riske! 1 BTC = 1 BTC igal ajal, pole ju mingeid riske. Mis seal vahet on, mis ta mingil hetkel euros või dollaris maksab. Küsimus oli ju, et kas keegi oleks valmis fiksima enda aastapalga BTC-s. Õige krüptoentusiast peaks olema selleks valmis, sest fiat, teadagi, on saatanast ja selle väärtus läheneb asümptootiliselt 0 BTC-le.
Vaatenurkadest sõltuvalt on väljendusnurgad väärakalt mõistetavad, minu poolt natuke ebaselge lause jah, aga ma ei mõelnud btc to taal väärtuse lukustust, vaid work to 1 btc, mida lubati puhtalt lepingu teostamise eest. Selleks olen endiselt valmis kui töö mahu ja outputi klappima saame.

Veelkord, ma pole coiner ja mega krüptoentusiast aga pakutu teeks ära
Mu jaoks paneb muigama see, et te mõõdate btc väätust dollarites ja samas raiute, et tal on intrinsic value olemas :)

Ma ka kunagi (siis kui ta mulle ette sattus hinnaga 0,0x $ aastal 2010ndate alguses) lootsin, et btc-st saab valuuta, mida saaks reaalselt kasutada, nt kui ma lähen poodi toitu ostma, bensiinijaamas kütust võtma või kui teen ülekannet sõbrale välismaale. Aga kohe kui asi spekulatsiooni hodl-iks muutus, siis kaotas ta jume. This is why we can not have nice things.

Üks unenägu, mis kunagi oli mul: btc on käsn, mis imab endasse rahatrükki ülevoolu.

In the end, it's just numbers and numbers are made up :D
1 Like
"sander1337"
Üks unenägu, mis kunagi oli mul: btc on käsn, mis imab endasse rahatrükki ülevoolu.

Reaalsus on muidugi täpselt vastupidine, nii kui tekib turule uusi varasid juurde või olemasolevad kallinevad, nii trükivad keskpangad kohe raha juurde. Muidugi, kui juba on rahatrüki ülevool ja tahetakse inflatsiooni ohjata, siis võibolla ei trükita ka.
Siin on igasugu vaatenurgad. Ainult seetõttu, et Sinu huvid polnud praegu kaetud, öelda, et mõtetu test?
Mingit viidatud "puhtalt lubadust lepingu teostamise eest" seal polnud. Selgitan korra mõtet veel, aga vist pole enam oluline.
Kas paned oma tänase ja 12 järgneva kuu reaalse tööpingutuse lukku nii, et aasta pärast saad nt 2x vähem loodetust tasu? OK, võid saada ka 2x rohkem loodetust, aga higi on siiski juba ära valatud.
Mida see töömahu ja outputi klapitamne siin enam rolli mängib, kui ekvivalent ja selge ootus on juba alla antud?
Kui aasta jooksul BTC kurss langeb, siis hakkad kehvemini tööle või lased ennast vallandada või lahkud lepingust?
Ok, aga see variant polnud ju diilis.
"Karel8"
Vaatenurkadest sõltuvalt on väljendusnurgad väärakalt mõistetavad, minu poolt natuke ebaselge lause jah, aga ma ei mõelnud btc to taal väärtuse lukustust, vaid work to 1 btc, mida lubati puhtalt lepingu teostamise eest. Selleks olen endiselt valmis kui töö mahu ja outputi klappima saame.
Veelkord, ma pole coiner ja mega krüptoentusiast aga pakutu teeks ära


Minu paar mõtet.. miks krüpto(raha) nii lendab.

Krüpto puhul code is the law, tingimused kuidas raha juurde "trükitakse" on kõigile teada, neid meelevaldselt muuta (valdavalt) ei saa. Fiati puhul paraku on fiati väärtus otsustajate käes ja on täiesti "normaalne", et otsustatakse halvad poliitilised või majanduslikud otsused "parandada" tavainimese tasku arvelt.. ehk siis raha väärtust kahandades seda juurde trükkides. Kokkuvõttes on fiati väärtus samuti usaldusväärsusega seotud, lihtsalt murdepunkt on võibolla kaugemal, aga ei ole fiatil selles osas krüpto ees olulisi eeliseid, nagu osade riikide puhul on fiat usaldusväärsem, on osade krüptode puhul nende väärtus usaldusväärsem..

Pangad ja finantsteenused on aeglased ja kulukad ja keerulised! Mingil hetkel oli üheks suureks bitcoini kasutajaskonnaks Ameerikasse rännanud immigrandid kes soovisid oma lähedastele raha saata, tehes seda traditsiooniliste kanalite kaudu, Western Union või pangaülekanne vms.. ainult tööpäeviti, ülekanne võtab kaua aega, palju paberitööd, suured kulud.. $25 nt Western Unioni kanne.. ühel hetkel hakati sama asja tegemiseks bitcoini kaustama, ülekande tasu ~$1.. kanne tehtud minutite/tundidega ja seda 24/7..

Automatiseeritud finantsteenused.. DeFi on nagu steroididel Wize kes käib erinevates regioonides ja vaatab mida automatiseerida saab ja kahmab pankade teenuste turuosa endale.. Automaatsed laenud, likviidusse pakkumise võimalused, "börsil gamblejatele" derivaatide keskonnad jms.. potentsiaali on kõvasti, pole vaja hoida röögatuid kontoreid koos pintsaklipslastega kohvi ja saiakestega kõike seda käimas hoidmas.. Kes vähegi pangandussektori tehnoloogiatega on kokku puutunud, teavad väga hästi kui ebaefektiivselt ja kulukalt kogu see asi kokku käib, eriti "vanas-maailmas".

NFT is a joke. Peale "virtuaalsete pokemoni kaartide" ja teatud smart contractide lahenduse ja "club membership" funkstioonide sel imho suuremat funktisooni või väärtust ei ole.. p.s. päris pokemoni kaartide kauplemise turumahuks ennustatakse 2024 aastal üle 20 miljardi dollari.. seega ei tasu alahinnata inimest tahtmist/vajadust omada värvilisi "rariteetseid" objekte.
"Rage"
Automatiseeritud finantsteenused.. DeFi on nagu steroididel Wize kes käib erinevates regioonides ja vaatab mida automatiseerida saab ja kahmab pankade teenuste turuosa endale.. Automaatsed laenud, likviidusse pakkumise võimalused, "börsil gamblejatele" derivaatide keskonnad jms..

Ma olen sinna maailma sisse piilunud. Isegi Wirexi kaart on rahakoti vahel. Kõik need marketingihämasse uputatud krüpto-derivatiivtooted kujutavad granaati, millega ennast võimalikult kiiresti finantsiliselt õhku lasta. Lisaks maksad veel tasusid, mis on tasude peal ja siis veelkord tasude peal. Meenutab internetiversiooni filmist: "A Million Ways to Die in the West" ainult ilma happy end-ita.
"PeaLiK"
Ma olen sinna maailma sisse piilunud. Isegi Wirexi kaart on rahakoti vahel. Kõik need marketingihämasse uputatud krüpto-derivatiivtooted kujutavad granaati, millega ennast võimalikult kiiresti finantsiliselt õhku lasta. Lisaks maksad veel tasusid, mis on tasude peal ja siis veelkord tasude peal. Meenutab internetiversiooni filmist: "A Million Ways to Die in the West" ainult ilma happy end-ita

Derivaatide DeFi lahendused on veits lihtsamad, aga nad visualiseerivad päris hästi "pärismaailma" derivaatide sisu, kui kogu keerukus ja sõnavaht ära taandada.. kindlustamised, paketeerimised, edasi müümised, vastu panustamised.. siis tegemist on valdavalt lihtsalt gamblemise ja kihlveo kontoriga börsil :) väga utreeritud ja meelega provokatiivne sõnastus.

Aga näiteks CEXides likviiduspoolide loogika, laenud jms.. on lihtsalt täisautomaatne, likviidsuse piiril makstakse laen automaatselt tagasi tagatise arvelt.. pole vaja palgal hoida hunnikut inimesi, kes siis tagatisvarasid peavad taga ajama hakkama ja realiseerima... seega mingites kitsamates lõikudes on asjal potentsiaali..


"Rage"
M
Automatiseeritud finantsteenused.. DeFi on nagu steroididel Wize kes käib erinevates regioonides ja vaatab mida automatiseerida saab ja kahmab pankade teenuste turuosa endale...


Milliseid DeFi teenuseid tooteid ise kasutad ja miks?

"svenkunsing"

Milliseid DeFi teenuseid tooteid ise kasutad ja miks?

Stakemist ja LP'sid kasutan hetkel.. miks? Parem tootlikkus kui tähtajalisel hoiusel ehk siis olemasolevate vahendite "investeerimine".. vahepeal tegelesin ka gamblemisega, aga õppetunnid käes, ilma selge nägemuseta niisama "punasele" panuseid ei pane :) Laenu olen ka võtnud.. ehk siis leverage positsioonid..
Krüpto lendab, sest kõik on 'Trumpi ajal ostab USA riiklikult Bitcoini' hopiumist pilves. Retarded Valgustöötajate kanali jälgijad põevad kroonilist 2012 fomo ja tambivad kollektiivselt oma viimast senti sisse. IMHO see ei ole trükimasinale käsn, sest teisest otsast tuleb raha ilusti roheliste dollaritena välja ja läheb ringlusse tagasi - influentseri Lambosse ja kauplemisplatvormi office's paarinädalasele suusamatkale puhkeruumi klaaslaua lumistel nõlvadel. Poemüüjate ja taksojuhtide annetus Efektiivse Alturismi kiriku missioonile. :) Kristallkuulist kaks pealkirja, enne kui pilt mustaks läheb:
"Trump Bitcoin reserve said to be unlikely"
"MicroStrategy started selling"

NFT aeg oli puhas rahapesu ja maksupettus. Iseendalt läbi anonüümse walleti 'kunstiteose' ostmine, et must raha sähvaki valgeks saaks. Samas, eks tavaline kunstiäri toimib samamoodi...

tl;dr: usun, et lendab õhku, aga ikka osalen shitcoin casinos. alles sai ZRO long kinni pandud.
"Rage"
"svenkunsing"

Milliseid DeFi teenuseid tooteid ise kasutad ja miks?

Stakemist ja LP'sid kasutan hetkel.. miks? Parem tootlikkus kui tähtajalisel hoiusel ehk siis olemasolevate vahendite "investeerimine".. vahepeal tegelesin ka gamblemisega, aga õppetunnid käes, ilma selge nägemuseta niisama "punasele" panuseid ei pane :) Laenu olen ka võtnud.. ehk siis leverage positsioonid..


Stakemise (tavakeeles hoiustamine, eks?) tootlust mõõdad krüptos? Selle nominaaltootlus peakski kõrgem olema kui tavarahal (jättes kõrvale "limited supply of nothing" argumendi). Samamoodi reeglina kõrgem zloti või rubla või türgi liiri tootlus.

Laenu oled võtnud milleks? Leveraged krüpto possude tarvis? Ehk ühed entusiastid "steigivad" krüptot, teised entusiastid on selliste tehingute vastaspool ja investeerivad tagasi tihti (??) sellesse samasse (või lähedasse) krüptosse? Sest et tootlus. Eriti veel fiatis mõõdetuna.

Mille moodi see kõlab? Mulle kõlab see agregeeritud tasandil kui üks väga-väga suur mull (no päris mitme triljoni dollarine teine), mis ühel hetkel võib osutuda üsna ebastabiilseks. No nagu mullid muistegi.

Ja lõppeks, need praegu nimetatud rakendused ei kõla nagu midagi liiga innovatiivset, mida tavafinantsmaailmas ei eksisteeriks. Aga samas... noor mees, huvi on, miks mitte...
Nagu ütlesin, ainult minu arvamus, ei pretendeeri tõele.. samas tean inimest, kes on LP tagatisel krüptos laenu võtnud, välja kandnud, korteri remondi ära teinud, samal ajal LP teenustasud maksavad laenu tagasi...

https://www.youtube.com/watch?v=dVJzcFDo498
LP tagatiste ja code is law teemal oli hr. Avraham Eisenbergil tugev praksis. :)
Mulle tundub see pankurite jutt naljakas.
Räägitakse mingist mullist. Minu teada on bitcoin mitu korda kokku kukkunud...miks ta siis jälle jalad alla võtab ja uusi tippe teeb. Mullidel käib pauk ja vsjo.
Teiseks mullidel on ju alati retaili raha mängus. Aga krüptoturul seda pole juba ammu. Fondid ostavad seda kokku. Ja seal juhivaid neid Harvardi kraadiga tegelased. Kas nad on siis kõik idioodid?
Ja jutt, et bitcoini sisemine väärtus on 0. Huvitav miks siis mingeid maale ostetakse miljonite eest. See scam ja mull siis juba aastasadu käib...Mingi suvaline lõuend ja puit..
Bitkoini ja Mona Lisa pildikest võrrelda on muidugi äge:) Mõlemad hoiavad väärtus kindlasti samamoodi ja kaua-kaua.
...selleks, et öelda, et sisemine väärtus on 0, peaks olema mingi meetod selle sisemise väärtuse hindamiseks. Seda aga ei ole. Seega pole võimalik hinnata on parem väide kui 0.

Mis puudutab aga seda, et fondid midagi kokku ostavad, siis see kõlab nagu oldaks sellest instrumendist vaimustuses, usutaks kõiki narratiive ning sisuliselt pandaks eufooriliselt tuima koos oma kõigi Harvardi kraadidega. Tegelikkus on palju proosalisem. Fondivalitsejad ehitavad lihtsalt rahva tungival nõudmisel instrumente, mille pealt tasakesti fee'd korjata. Kokku ostab neid instrumente juba aga seesama rahvas. Fondivalitseja võtab oma enam-vähem riskivaba fee ja on õnnelik. Sisuliselt oleks ta valmis ehitama mingi instrumendi ka päkapikkude aluspükstele (vt. South Park), kui AuMi pealt õnnestuks fee'd võtta.

Seega see jutt, et fondid ostavad kokku on natuke nagu see vandenõuteoreetikute Kõik on BlackRock'i ja Vanguard'i oma. Kõik! Noh, põhimõtteliselt küll, kuid mitte sellises kontekstis nagu keskmine inimene sellest aru saab, et kuidas miski kellegi oma on.
2 Likes
Ma pakuks ka, et krüpto ETFe ostab ikka suures plaanis retail (ja neid ETF juhib mingi kauplemisalgo, ei usu, et seal mingit ekstra Harvardi haridust nõudvat mõttetegevust lisaks rakendataks), kuna see on ju mugav ja tundub palju ohutum kui endale mingeid walleteid tegema hakata. Teine klass ostjaid on mingid FOMO all kannatavad allokaatorid. Ei usu, et kummalgi mingit pikka nägemust väga oleks.
Iseenesest on tore, et svenkunsing oma mõtteid jagab, aga äkki ta saab ka kommenteerida, kas igapäevatöö Enefitis on sama hästi pideva kontrolli all?
Minu jaoks see on green flag kui ma näen et firma XYZ investorsuhete juht shit-talkib bitcoini igatahes :)

(green flag siis selle firma, mitte BTC mõttes)