Viimane kustutab lennujaamas tuled

"pahurik"
"mihkel48"
"pahurik"
"ttrust"
Võib ka asja teistpidi võtta - saarel elamine on uhke eelis, privileeg, iseeneset juba soodustus, ka kasumlik tegevus. Näiteks Saaremaal olevat suur puudus vabadest kinnistutest või vabast kinnisvarast, kõik on juba omaniku leidnud ja järjekord uutest soovijatest on ukse taga. Seega, miks peab kogu Eesti ühiskond seda kõike veel lisaks kinni maksma?
Nii, et kuidas siis on?
(P.S. mitte võtta seda minu isikliku seisukohana vaid ühe võimalusena õli tulle valada.)

mille poolest see privileeg on? Tallinnast Helsingis käia on tavaliselt odavam kui Saarelt Tallinnas. Ja mismõttes on kinnistutest puudus? Segast paned või? Sellele pileti murele on lihtne lahendius, mis oleks tulnud ammu ära teha, see on püsiühendus Muhumaale ja Hiiumaalt Saaremaale ja oleks see teema kohe maas :)
Trust, miks ma pean mingit Pärnu lennuvälja või RB kinni maksma jne?


oi oi, miks peavad hiidlased saarele sõitma ringiga läbi Saaremaa. Palju lihtsam ja otsem oleks Hiiumaa püsiühendus üle Vormsi ja sild Hiiumaalt Saaremaale

seepärast, et Saaremaal elab 4x rohkem inimesi ja püsiühendus Hiiumaalt on kordades pikem kui Saaremaalt. Aga see teema on siin ammu selgeks räägitud.


Aga Saarlase teekond Tallinnast Saarde oleks sellise variandi korral sama, kuid hiidlaste teekond oleks palju lühem. Ehk selle variandi puhul kaotajaid ei ole, kuid hiidlased võidaks. Teise variandi puhul poleks saarlastel vahet, kuid hiidlased kaotaks suurelt.
mihkel, kõik on võimalik, ka lend Marsile, aga küsimus on ikka maksumuses.
"pahurik"
mihkel, kõik on võimalik, ka lend Marsile, aga küsimus on ikka maksumuses.


ei ole Hiiumaa püsiühenduse kalkulatsiooni näinud, ei oska öelda kumb kallim on. Küll aga oleks Saaremaa püsiühenduse korral ringiga sõites hiidlaste transpordi kulud Tallinnasse oluliselt suuremad oluliselt suurema teekonna tõttu. Saarlaste transpordi kulud oleks mõlema variandi puhul ilmselt sams suurusjärgus
Sillaehituse eelarves on umbes nulli jagu erinevust :)
"mihkel48"
"pahurik"
mihkel, kõik on võimalik, ka lend Marsile, aga küsimus on ikka maksumuses.


ei ole Hiiumaa püsiühenduse kalkulatsiooni näinud, ei oska öelda kumb kallim on. Küll aga oleks Saaremaa püsiühenduse korral ringiga sõites hiidlaste transpordi kulud Tallinnasse oluliselt suuremad oluliselt suurema teekonna tõttu. Saarlaste transpordi kulud oleks mõlema variandi puhul ilmselt sams suurusjärgus


Muhus on ka mõni elanik ja tegelikult ca pool Saaremaad saaks samuti pikema teekonna.
Lisaks, jättes majandusliku aspekti kõrvale, ma ei oleks üldse kindel, et hiidlased sellist läbisõitu väga sooviks.
"ElCato"
"mihkel48"
"pahurik"
mihkel, kõik on võimalik, ka lend Marsile, aga küsimus on ikka maksumuses.


ei ole Hiiumaa püsiühenduse kalkulatsiooni näinud, ei oska öelda kumb kallim on. Küll aga oleks Saaremaa püsiühenduse korral ringiga sõites hiidlaste transpordi kulud Tallinnasse oluliselt suuremad oluliselt suurema teekonna tõttu. Saarlaste transpordi kulud oleks mõlema variandi puhul ilmselt sams suurusjärgus


Muhus on ka mõni elanik ja tegelikult ca pool Saaremaad saaks samuti pikema teekonna.
Lisaks, jättes majandusliku aspekti kõrvale, ma ei oleks üldse kindel, et hiidlased sellist läbisõitu väga sooviks.


.... aga Vormsil
"mihkel48"
"ElCato"
"mihkel48"
"pahurik"
mihkel, kõik on võimalik, ka lend Marsile, aga küsimus on ikka maksumuses.


ei ole Hiiumaa püsiühenduse kalkulatsiooni näinud, ei oska öelda kumb kallim on. Küll aga oleks Saaremaa püsiühenduse korral ringiga sõites hiidlaste transpordi kulud Tallinnasse oluliselt suuremad oluliselt suurema teekonna tõttu. Saarlaste transpordi kulud oleks mõlema variandi puhul ilmselt sams suurusjärgus


Muhus on ka mõni elanik ja tegelikult ca pool Saaremaad saaks samuti pikema teekonna.
Lisaks, jättes majandusliku aspekti kõrvale, ma ei oleks üldse kindel, et hiidlased sellist läbisõitu väga sooviks.


.... aga Vormsil

võta lahti ja vaata palju inimesi mingil saarel elab. SIis võta maksumus ja jaga inimese kohta, saad vastuse. Eespool juba õeldi, et vahe on juba nominaalselt 10x. Vormsi 400 in, Muhu 1500
"pahurik"
"mihkel48"
"ElCato"
"mihkel48"
"pahurik"
mihkel, kõik on võimalik, ka lend Marsile, aga küsimus on ikka maksumuses.


ei ole Hiiumaa püsiühenduse kalkulatsiooni näinud, ei oska öelda kumb kallim on. Küll aga oleks Saaremaa püsiühenduse korral ringiga sõites hiidlaste transpordi kulud Tallinnasse oluliselt suuremad oluliselt suurema teekonna tõttu. Saarlaste transpordi kulud oleks mõlema variandi puhul ilmselt sams suurusjärgus


Muhus on ka mõni elanik ja tegelikult ca pool Saaremaad saaks samuti pikema teekonna.
Lisaks, jättes majandusliku aspekti kõrvale, ma ei oleks üldse kindel, et hiidlased sellist läbisõitu väga sooviks.


.... aga Vormsil

võta lahti ja vaata palju inimesi mingil saarel elab. SIis võta maksumus ja jaga inimese kohta, saad vastuse. Eespool juba õeldi, et vahe on juba nominaalselt 10x. Vormsi 400 in, Muhu 1500


et siis 1500 muhulase pikem tee kaalub üle 9500 hiidlase pikema tee ja 400 vormislase üldse püsiühenduseta jätmise.
Segast paned või? Või mis sulle arusaamatu on? Isegi Saaremaa püsiühendust pole rajatud, kuna peetakse liiga kalliks, aga 10x kallimad ühendused 400 vormsisalse huvides oleks ok? Ja mis on parem, kas väike ring läbi Saaremaa või 1,5 tundi praamil loksuda? Või nagu eespool küsiti juba, et kas 400 vormsilast tahaks, et seal sajad tuhanded inimesed läbi vooriks? St. kui ei soovi läbi Saaremaa sõita, pole ju vaja seda ühendust rajada, 30+k saarlast+ kordades suurem hulk seotud inimesi on rahul ka Muhu ühendusega.
"pahurik"
Segast paned või? Või mis sulle arusaamatu on? Isegi Saaremaa püsiühendust pole rajatud, kuna peetakse liiga kalliks, aga 10x kallimad ühendused 400 vormsisalse huvides oleks ok? Ja mis on parem, kas väike ring läbi Saaremaa või 1,5 tundi praamil loksuda? Või nagu eespool küsiti juba, et kas 400 vormsilast tahaks, et seal sajad truhanded inimesed läbi vooriks?


Ma ei tea, kas vormsilaste käest seda keegi küsinud on. Ma ei tea, kas ka muhulased tahaks, et lisaks olemasolevale liikusele sajad tuhanded lisaautod läbi nende saare sõitma hakkaksid. Ma ei tea ka seda, mis on Saaremaa püsiühenduse maksumus ega seda kui palju oleks Hiiumaa püsiühenduse maksumus. Aga sina väidad nii kindlalt, et milline versioon on kallim ja milline odavam ja millise saare elanikud on nõus ja millise saare omad ei ole- kust sellised andmed? See väike ring on hiidlasele ~120 lisakilomeetrit (Kärdla elanikule suisa 130 lisakilomeetrit, käinakale 120 jne.). 1,5 h praamil loksumist on selle kõrval suisa puhkus.
"pahurik"
"ttrust"
Võib ka asja teistpidi võtta - saarel elamine on uhke eelis, privileeg, iseeneset juba soodustus, ka kasumlik tegevus. Näiteks Saaremaal olevat suur puudus vabadest kinnistutest või vabast kinnisvarast, kõik on juba omaniku leidnud ja järjekord uutest soovijatest on ukse taga. Seega, miks peab kogu Eesti ühiskond seda kõike veel lisaks kinni maksma?
Nii, et kuidas siis on?
(P.S. mitte võtta seda minu isikliku seisukohana vaid ühe võimalusena õli tulle valada.)

mille poolest see privileeg on? Tallinnast Helsingis käia on tavaliselt odavam kui Saarelt Tallinnas. Ja mismõttes on kinnistutest puudus? Segast paned või? Sellele pileti murele on lihtne lahendius, mis oleks tulnud ammu ära teha, see on püsiühendus Muhumaale ja Hiiumaalt Saaremaale ja oleks see teema kohe maas :)
Trust, miks ma pean mingit Pärnu lennuvälja või RB kinni maksma jne?

Aga ma ei arvagi, et Sa pead mingit Pärnu lennuvälja või Rail Balticat kinni maksma. Absoluutselt võiks olla sild Muhumaale ja Saaremaalt sild Hiiumaale. Ning silla peal küsitakse tasu.
See et saarlased üle Hiiumaa mandrile sõitma hakkavad, see ei tule kõne allagi, see käiks neile au pihta. Hiidlasi on tunduvalt vähem.

Saaremaal elamine on alati priviligeeritud võimalus olnud, see oli nii juba sügaval sotsialistlikul okupatsiooniajal. Tõenäolisel ka Hiiumaal oli ja on nii.
"mihkel48"
"pahurik"
Segast paned või? Või mis sulle arusaamatu on? Isegi Saaremaa püsiühendust pole rajatud, kuna peetakse liiga kalliks, aga 10x kallimad ühendused 400 vormsisalse huvides oleks ok? Ja mis on parem, kas väike ring läbi Saaremaa või 1,5 tundi praamil loksuda? Või nagu eespool küsiti juba, et kas 400 vormsilast tahaks, et seal sajad truhanded inimesed läbi vooriks?


Ma ei tea, kas vormsilaste käest seda keegi küsinud on. Ma ei tea, kas ka muhulased tahaks, et lisaks olemasolevale liikusele sajad tuhanded lisaautod läbi nende saare sõitma hakkaksid. Ma ei tea ka seda, mis on Saaremaa püsiühenduse maksumus ega seda kui palju oleks Hiiumaa püsiühenduse maksumus. Aga sina väidad nii kindlalt, et milline versioon on kallim ja milline odavam ja millise saare elanikud on nõus ja millise saare omad ei ole- kust sellised andmed? See väike ring on hiidlasele ~120 lisakilomeetrit (Kärdla elanikule suisa 130 lisakilomeetrit, käinakale 120 jne.). 1,5 h praamil loksumist on selle kõrval suisa puhkus.


vabandust, kui sa isegi ei tea, et on tehtud mitmed uuringuid püsiõhenduse ja selle maksumuse kohta, mis sa siis targutad?
Nagu eespool kirjutasin, siis reaalne on Muhu ja mandri vaheline püsiühendus, soovitan sul kaardi peale vaadata ja korrutada siis see vahemaa rahvaarvuga ja värrelda Marvini poolt pakutud numbriga. Või käib selline lihtnegi arutlus üle jõu?
Nagu juba kirjutasin eespool, siis ei ole seda Hiiumaa ja Saaremaa vahelist ühendust vaja, ma isiklikult sellest puudust ei tunne, kui hiidlased ei soovi, milles küsimus.
Vormsi püsiühendus on muidugi koomika kuubis, ehk siis juba Kihnu ja Ruhnu ka päevakorda võtta?
"ttrust"
"pahurik"
"ttrust"
Võib ka asja teistpidi võtta - saarel elamine on uhke eelis, privileeg, iseeneset juba soodustus, ka kasumlik tegevus. Näiteks Saaremaal olevat suur puudus vabadest kinnistutest või vabast kinnisvarast, kõik on juba omaniku leidnud ja järjekord uutest soovijatest on ukse taga. Seega, miks peab kogu Eesti ühiskond seda kõike veel lisaks kinni maksma?
Nii, et kuidas siis on?
(P.S. mitte võtta seda minu isikliku seisukohana vaid ühe võimalusena õli tulle valada.)

mille poolest see privileeg on? Tallinnast Helsingis käia on tavaliselt odavam kui Saarelt Tallinnas. Ja mismõttes on kinnistutest puudus? Segast paned või? Sellele pileti murele on lihtne lahendius, mis oleks tulnud ammu ära teha, see on püsiühendus Muhumaale ja Hiiumaalt Saaremaale ja oleks see teema kohe maas :)
Trust, miks ma pean mingit Pärnu lennuvälja või RB kinni maksma jne?

Aga ma ei arvagi, et Sa pead mingit Pärnu lennuvälja või Rail Balticat kinni maksma. Absoluutselt võiks olla sild Muhumaale ja Saaremaalt sild Hiiumaale. Ning silla peal küsitakse tasu.
See et saarlased üle Hiiumaa mandrile sõitma hakkavad, see ei tule kõne allagi, see käiks neile au pihta. Hiidlasi on tunduvalt vähem.

Saaremaal elamine on alati priviligeeritud võimalus olnud, see oli nii juba sügaval sotsialistlikul okupatsiooniajal. Tõenäolisel ka Hiiumaal oli ja on nii.

ei ole kunagi privileeg olnud, mine ela ja vaata kui priviligeeritud sa oled? Täiesti vaba on igaüks Hiiumaale või Saaremaale kolima, kui ei usu, uuri järele:)
7 aastat tagasi oli Eestis reaalne oht, et tagurlikud jõud, kulakud, külakurnajad ning kodanlikud natsionalistid ehk nagu nad ise end nimetasid - "kodaniku- ja kogukonnaaktivistid" - haaravad kontrolli meie kõigi ühise omandi, fiiberoptilise andmetaristu, üle, maskeerides operatsiooni näiteks "DigiTee", "DigiMaa" ja "Digikonna" eksitavate nimede taha.

Midagi väga suurt on tulemas – sadade tuhandete eestlaste koju hakatakse vedama netikaablit

Õnneks olid valvel sotsiaaldemokraadid ning nende toonane ettevõtlus- ja tehmoloogiaminister seltsimees Palo, kes nägi kahtlaselt valgesoome madu meenutava pettuse silmapilkselt läbi ning purustas selle pea jõulise rusikahoobiga:

Palo tõmbas 20-miljonilise kübaratrikiga omavalitsuste internetiprojektidel vaiba jalge alt

Seltsimees Palo toel ja seltsimees Veskimäe geniaalsel juhtimisel asus usaldusväärne riigiettevõte Elektrilevi viivitamatult tööle, tagamaks viisaastakuplaanide täitmise ja ületamise.
Kahjuks esineb maailma eesrindlikuima infrastruktuuri ülesehitamisel siiani ajutisi raskusi:

RÕÕM VÕI LÄBIKUKKUMINE | Riigiettevõte viis 20 miljoni euro eest netikaabli 40 000 kinnistu piirini, kuhu kadus aga valdav osa klientidest?

Ent meie kõigi ühisel jõul leitakse kõik vaenlase spioonid ja tagurlaste kollaborandid, kes õitsva riigikapitalismi hoogsale ülesehitustööle kaikaid kodaraisse loobivad, ning kes pärast kogu rahva karmi, ent õigalst kohut leiavad enda koha ajaloo prügikastis. Seltsimehed, oleme valvsad ja teatame kahtlastest isikutest, kuhu vaja!
---------------------------
/sarcasm off.
Rebendeid viimati viidatud artiklist:

Eelmisel nädalal said tõesti kõik osapooled avalikkust teavitada sellest, et viisaastaku plaan ületati pea kahekordselt.
„Lisaks toetusmeetmes sisalduvatele aadressidele lõi Enefit täiendava investeeringuga liitumisvõimalused mitmetele naabrusse jäävatele aadressidele, mis ei olnud toetuse saajate nimekirjas. Kokku sai nõnda liitumisvõimaluse ligi 67 000 majapidamist,“ teatas Enefit.
Millest aga mitte ükski sellest rahastaja-kontrollija-tegija kolmnurgast avalikkust ei teavitanud, oli see, kui palju projektist tegelikult kasusaajaid oli.
/.../
Meie selle küsimuse asjaosalistele esitasime ja teadasaamine oli valus – väga suur osa, lausa kaks kolmandikku toetusrahast lasti liiva joosta ja väljendab seda maksvate klientide arv.
/.../
Esmalt saame Enefiti sidelahenduste projektijuhilt Mait Rahilt teada täpse liitunute arvu – ehk et kui palju 40 016 üleantud aadressi seas on tänaseks kaabliteenusega liitunud ehk maksvaid kliente?
„Esimese toetusmeetme aadressidel on üle 13 300 liitunud kliendi ja neid lisandub jooksvalt juurde,“ ütleb Mait Rahi.

Samas tean isiklikult asulat (mitte Harjumaal, kus on tehtud enamik liitumisi. Sest egas riik ega riigiettevõte pea ju regionaalpoliitikat ellu viima, eks?), kus kaablitõmbamine abonentidele (kellest paljud olid korduvalt kinnitanud enda liitumissoovi) jõudis konkreetsete projektide ja jooniste avalikustamise ning kaevetööde aja teavitamiseni omavalitsuse kodulehel.
Ja siis tuli järjekordne teade sm. Veskimäe puhvetilt, et pangu soovijad end ikka veelkord kirja .Noh, et kindel olla või nii. Kodanikud, vihastasid, sülitasid, täitsid veelkord taotlusvormid ja jäid halba aimates ootama.
Oodata ei tulnud kaua - FIE Taavi Veskimäe teatas, et piirkonnas on soovijaid siiski liiga vähe, "raha pole, aga te pidage seal vastu" ning ühenduste rajamine jääb ära.
Teate adressaatidel on täna kahtlemata rõõm teada saada, et raha ikkagi kulutamata ei jäänud ning et selle eest maasse aetud kaablite otsad kuhugi ikka välja jõuavad. Mis siis, et mitte nendeni. Mis siis, et üldse mitte kuhugi.
Vahetu kogemus selle projektiga on järgnev.

Asukoht: üsna lähestikku asuv kobar (10-20) elumaju/suvilaid Tartust ca 25 km.
Olukord: internetiühendus läbi õhu, piiratud kiirusega, aga mnigi hädapärane interneti/TV lahendus Elisa toel siiski toimis.

Tuli teavitus, et nüüd tuleb sinna ka internet. Mõned nädalad kaevamist teeservas ja majja toodigi optiline kaabel koos sõnumiga, et sobiva teenusepakkuja saate ise valida. Tundus nagu great success täpselt selle hetkeni kui hakata teenusepakkujat valima ja siis selgus ,et mitte ükski Eesti interneti teenusepakkujatest ei ole nõus lepingut pakkuma.
Küsimus ei ole hinnakirjas, kas liiga kallis või liiga odav. Ei, lihtsalt teenust ei pakutagi. Kui uurida, siis selgus, et see Enefiti teenustasu, mida nad operaatoritelt kaabli kasutamise eest küsivad, on lihtsalt liiga krõbe. Võimalik, et siin on mingi mastaabiefekt mängus, et kui nüüd kõik need 20 maja otsustaks ükshäälselt teha ühe operaatoriga lepingu, siis maandaks see hinnariski ära, aga ühe maja kaupa ei ole valmis keegi erakliendile internetilepingut pakkuma.

Kui nüüd mõni MKMi või Enefiti projektijuht saab selles artiklis rusikaga rinnale taguda ja öelda, et tegime ära ja linnuke kirjas, siis jah, kaabel on tõepoolest veetud. Aga teenust ikka ei saa.
Siin võib olla ka üks osa sellest põhjusest, miks ainult 1/3 kaabli saanutest on mingi lepingu sõlminud.
Mingi paar-kolm päeva tagasi juhtusin raadiost kuulma, kus keegi saatesse helistaja kurtis, et tema maal asuvasse talusse on fiiberoptika veetud juba mõni aasta tagasi, aga kuna pole kedagi, kes selle kaudu talle internetti pakuks, siis seetõttu peab ta internetti kasutama üle õhulingi.
Olen üks neist kes järjepidevalt andis teada valguskaabli soovist. Kõrvaltänavale paigaldati ära, aga mitte meie tänavale.
Ma ei tea ühtegi kes kõrvaltänaval seda kasutaks, aga tõmmata üks lisa 50 meetrit peeti paljuks. Teeme siis kui teie tänavale tuleme :)
No nüüd enam ei tule, sest raha sai ju otsa.
"velvo"
Olen üks neist kes järjepidevalt andis teada valguskaabli soovist. Kõrvaltänavale paigaldati ära, aga mitte meie tänavale.
Ma ei tea ühtegi kes kõrvaltänaval seda kasutaks, aga tõmmata üks lisa 50 meetrit peeti paljuks. Teeme siis kui teie tänavale tuleme :)
No nüüd enam ei tule, sest raha sai ju otsa.


Tullakse ikka. Tollesama minu postis viidatud asula elanik võttis ühendust Teliaga, kelle fiibrimagistraal samuti sinna sisse jookseb - et äkki saaks tema krundile ka ühenduse tõmmata?
8200 euro eest (koos käibemaksuga) oldi seda väga lahkesti nõus tegema, kuid kahjuks polnud jällegi krundiomanik pakutud hinnaga nõus. Loosung "Ära ole vaene!" polnud siis (2020) veel moodi tulnud.
"Sekeldaja"
"velvo"
Olen üks neist kes järjepidevalt andis teada valguskaabli soovist. Kõrvaltänavale paigaldati ära, aga mitte meie tänavale.
Ma ei tea ühtegi kes kõrvaltänaval seda kasutaks, aga tõmmata üks lisa 50 meetrit peeti paljuks. Teeme siis kui teie tänavale tuleme :)
No nüüd enam ei tule, sest raha sai ju otsa.

Tullakse ikka. Tollesama minu postis viidatud asula elanik võttis ühendust Teliaga, kelle fiibrimagistraal samuti sinna sisse jookseb - et äkki saaks tema krundile ka ühenduse tõmmata?
8200 euro eest (koos käibemaksuga) oldi seda väga lahkesti nõus tegema, kuid kahjuks polnud jällegi krundiomanik pakutud hinnaga nõus. Loosung "Ära ole vaene!" polnud siis (2020) veel moodi tulnud.

Praegu maksaks see lõbu mingi 12000 või 14000, mitte 8200.
Kuulge aga äkki saab selle valguskaabli nüüd mingi riigipoolse toetusega ülesse võtta ja kuhugi maha sahkerdada? Või äkki oldi ettenägelikud ja ei paigaldatudki ja pandi kohe raha vasakule.