"Offf" Kuulge, mulle isikulult hakkab tunduma, et kõik mida karlsson puudutab muutub s...taks. Piisab kui teda tsiteerida ja "uus hinnareaalsus" muutub karlssonitampimislõimeks. Nagu meil ei oleks KAHTE teemat, millest üks on spetsiaalselt Tallinna transpordimurede kirumiseks ja propelleriga pükste kloppimiseks mõeldud. :(
https://youtu.be/8nZh7A7qTPo Võta videos näidatud oranz tablett ära ja usu, maailm tundub palju helgem. Mina küll pean ennast õnnelikuks inimeseks. Pigem ajab siinses foorumis olev kiun muigama. Aga nüüd tõsiselt ka. Kas Viimsi omavalitsus üldse oleks trammiliinist huvitatud? Sellest tuleb alustada.
No ma ei tea, minu meelest on see tablett küll sinine või äärmisel juhul lilla.
"karlsson25" https://www.tramm.ee/blogi/2020/viimsi-tramm-2022 Viimsi on trammi üritatud saada juba pikalt. Samas siit-sealt olen kuulnud, et suurim vastuseis tuleb just kohalikust omavalitsusest.
See blogi on ju puhas bs.
Isegi kui uskuda, et 60 miljoni euroga on see võimalik valmis ehitada (arvestage, et tegu on eelmise kümnendi hinnakalkulatsioonidega!), siis see lause on ikka eriline pärl: "Trammi projekti peaks juhtima isik, kes ei sõltu ühestki omavalitsusest ja vaataks terviklikult Harjumaa huve. Tuleb vaadata, kus trammiliin inimestele kasu toob ning Viimsi liin oleks Harjumaa liinidest parim kohe kindlasti!"
Misasi see Harjumaa on? Investeeringute vaatenurgast mitte miski. Kes annab laenu asjale, mida ei ole olemas? Oleks Viimsi ja Tallinn üks omavalitsus, oleks selline projekt teoreetiliselt võimalik. Aga praegu on see lihtsalt kurb fantaasia, muud midagi.
"karlsson25" https://www.tramm.ee/blogi/2020/viimsi-tramm-2022 Viimsi on trammi üritatud saada juba pikalt. Samas siit-sealt olen kuulnud, et suurim vastuseis tuleb just kohalikust omavalitsusest.
Oskad ehk vihjata mõnele konkreetsele plaanile, näiteks detailplaneeringule? Või kes need on, kes on üritanud saada Viimsi trammi (peale onu Endli)?
"karlsson25" https://www.tramm.ee/blogi/2020/viimsi-tramm-2022 Viimsi on trammi üritatud saada juba pikalt. Samas siit-sealt olen kuulnud, et suurim vastuseis tuleb just kohalikust omavalitsusest.
Oskad ehk vihjata mõnele konkreetsele plaanile, näiteks detailplaneeringule? Või kes need on, kes on üritanud saada Viimsi trammi (peale onu Endli)?
Tallinna trammi eelis on ainult see, et see on mõnedes kohtades, kus trammitee keset muud liiklust pole, on ummikute korral tramm parema läbitungimisvõimega. Tallinna tramm kindlasti bussist või trollist kiirem pole, pigem aeglasem. Sõitke trammiga näiteks Lasnamäelt Viru keskuse juurde. Jube kaua aega läheb, mis sest, et rõhuv enamus vahemaast kulgeb trammitee muust liiklusest eraldi ja see ehitati valmis suhteliselt hiljuti. Kurb.
Eluaegse Viimsi elanikuna oskaks öelda, et Viimsi tramm oleks täisdebiilsus. Esiteks teekonnal Kadriorg Viimsi tuleks laduda mingi 6-7 km trammiteed tee peale äärde kus terve selle trassi ulatuses on sellina hajaasutuse laadne seis. Järgmisena oleks Merivälja muuli kandis olev lõik kus sa peaks tee peale vedama kaks rada voi mere poole pealt natuke ruumi juurde krahmama. Ja siis see ülesse mäkke osa kus sa saaks jalle vedada trammiroopad keset teed kuna ruumi ei ole. Ja lõpptulemusena oled sa vedanud trammi Viimsis ühte kohta. Aga Viimsinrsk on suur ja hajaasutusega. Ja miks ? Et duubeldada liini 1 kullaltki tihedalt, nii iga 10 minuti järgi loomata mingitki lisandväärtus, keppides 10 aastat Viimsis elavate inimestwga kuna nii palju kuluks selle valmimiseks ja omades jooksvalt väga kallist lisalahendust mille alginvesteering oli sul seal 100M peal ?
Alternatiivina pakuks välja Jussi õlletoast tõmmata pikk tross Oleviste kirikuni ja siis panna sinna peale jaglrattad millega üle Tallina lahe vändata nagu Helsingi Heureka muuseumis.
Ma kujutlesin DePortivo jutu peale nüüd kuidas kusgilt Hundi tänava kandist oleks "tore" vantsida sinna "esimese ringi Circle K" juurde, läbi tormi ja tuisu. Aga milleks poolel teel pidama jääda, veame siis trammitee kohe korrast läbi terve Viimsi, Lubja kaudu üles ja siis sirgelt läbi surunaedade Lasna välja ja ühendame seal ülemiste kandis olemasolevaga. Oleks karlssonitel kena ringiratast tiirutada.
Vaadates kaarti, siis nüüd on kõik seal Viimsis täis ehitatud, aga omal ajal oli seal igal pool parkmets. Parkmets oli nii Merivälja kui Mähe vahel ning teist otsa pidi ulatus see mets Piritani välja. Oleks omal ajal trammi planeeritud, oleks saanud trammi panna sõitma teisele poole Meriväljat, sealt edasi piki praegust raudteetrassi kuni Haabneeme alevikku välja. Või siis suunata trammitee üle raudteetrassi, läbi Viimsi aleviku, seal oli omal ajal ruumi küll, see polnud omal ajal nii täis ehitatud. Haabneemest oleks saanud trammiteed edasi vedada kasvõi Rohuneeme külasse välja. Aga need trammile mõeldud võimalikud trassikoridorid on nüüd kõikjal eramaju täis ehitatud.
"DEportivo" Esiteks teekonnal Kadriorg Viimsi tuleks laduda mingi 6-7 km trammiteed tee peale äärde kus terve selle trassi ulatuses on sellina hajaasutuse laadne seis.
Pirita keskuseni võiks ehk olla täitsa kaalutav? Lauluväljak ja messikeskus on ürituste ajal niikuinii suure trafficuga, sinna piirkonda kerkivad ka jõudsalt kortermajad. Topi naabrusse lisandub samuti kortermaju. Rannas suvel rahvast kindlasti puudu ei tule, Merivälja teest Mähe poole kerkivad järjest uued elamurajoonid. Viimsi-Randvere siseselt võiks näiteks liikuda väikesed kohalikud bussid, mille ring lõpeks Pirital.
"karlsson25" https://www.tramm.ee/blogi/2020/viimsi-tramm-2022 Viimsi on trammi üritatud saada juba pikalt. Samas siit-sealt olen kuulnud, et suurim vastuseis tuleb just kohalikust omavalitsusest.
Oskad ehk vihjata mõnele konkreetsele plaanile, näiteks detailplaneeringule? Või kes need on, kes on üritanud saada Viimsi trammi (peale onu Endli)?
Võtsin lahti. Seal ei ole isegi selgesõnaliselt juttu Viimsi trammiliinist, rääkimata konkreetsetest plaanidest, maa- ja rahaeraldistest jne. On ümmargune udujutt nagu sellise detailsusastmega dokumendile kohane. Long story short - Viimsi tramm oleks väga lahe asi, aga see on utoopia rannik ja jääb selleks. Seda ei ole ja ei tule.
"DEportivo" Esiteks teekonnal Kadriorg Viimsi tuleks laduda mingi 6-7 km trammiteed tee peale äärde kus terve selle trassi ulatuses on sellina hajaasutuse laadne seis.
Pirita keskuseni võiks ehk olla täitsa kaalutav? Lauluväljak ja messikeskus on ürituste ajal niikuinii suure trafficuga, sinna piirkonda kerkivad ka jõudsalt kortermajad. Topi naabrusse lisandub samuti kortermaju. Rannas suvel rahvast kindlasti puudu ei tule, Merivälja teest Mähe poole kerkivad järjest uued elamurajoonid. Viimsi-Randvere siseselt võiks näiteks liikuda väikesed kohalikud bussid, mille ring lõpeks Pirital.
Ma profaan linnaplaneerimises aga Viimsisse on vaja pigem metrood. Suuremat ja kiiremat kui tramm. See ei pruugi autosid vähendada, küll aga suurendaks linnas töölkäijate hulka.
No aga siit sulle küsimus - mis hulk sellest rahvast sellises kohas on valmis auto ara swappima uhistranspordi vastu, mida pole kvalitatiivselt arendatud ning kas rööpad rataste asemel on kvalitatiivne areng ? Ükskõik mis pidi vaatad, siis Pirita tee äärde ei kerki piisavalt kortereid et seal mingi selline vajadus suudals tekkida. Võisiis Viiimsi poole pealt, kui palju elanikke Viimsis hakkaks mingit suuremamahulist uhistranspordi liiki noudma ning sellisel juhul oleks tramm juba niiehknaa liiga vahe vaid raagiksime mingist surema veovoimega asjadt, sest vastasel juhul sama teema - ei ole tramm kvalitatiivne hüpe vs praegusega. Bang for the buck on ideel lihtsalt megahalb - sama hästi void panna x arv suuremaid/mugavamaid busse tihedamalt kaima ja saad tulemuse katte praeguse infra juures. Kui kusagil oleks, et ennustame Viimsisse 20 aasta parast 100k elanikku, siis miks mitte aga praegu on arv 30k juures, arendustel piiravamad tegurid ning praegu juba mure, et vett vähe. Ja siis jouaks ikka valja selleni, et tramm ei oleks piisav ja sa tegelikult tahaks mingit teist teenust.
"DEportivo" Esiteks teekonnal Kadriorg Viimsi tuleks laduda mingi 6-7 km trammiteed tee peale äärde kus terve selle trassi ulatuses on sellina hajaasutuse laadne seis.
Pirita keskuseni võiks ehk olla täitsa kaalutav? Lauluväljak ja messikeskus on ürituste ajal niikuinii suure trafficuga, sinna piirkonda kerkivad ka jõudsalt kortermajad. Topi naabrusse lisandub samuti kortermaju. Rannas suvel rahvast kindlasti puudu ei tule, Merivälja teest Mähe poole kerkivad järjest uued elamurajoonid. Viimsi-Randvere siseselt võiks näiteks liikuda väikesed kohalikud bussid, mille ring lõpeks Pirital.
Ma profaan linnaplaneerimises aga Viimsisse on vaja pigem metrood. Suuremat ja kiiremat kui tramm. See ei pruugi autosid vähendada, küll aga suurendaks linnas töölkäijate hulka.
1) Täiskasvanud inimesena saad ilmselt aru, et ei tule trammigi, metroost rääkimata 2) Eesmärk on pendelrännet vähendada, mitte suurendada linnas tööl käijate hulka.
Kuidas saab Tallinna mistahes lähivallast pendelrännet vähendada, kui isiku töökoht on näiteks Mustamäel? Kas ta läheb näiteks seal teaduslinnakus toimetava tehnoloogiafirma asemel siis kohalikus vallas toimetavasse suvalisse firmasse tööle? Isegi Tallinna linna piires pendeldavad väga paljud inimesed igapäevaselt ühest linna servast teise, et tööd teha või koolis õppida. Nii mõnedki ettevõtted kolivad vahepeal ühest linna otsast teise, kas töötajad peavad selle tõttu tööandjat vahetama? Kõik pole propellerpüksid, kes ennast tööandja asukoha järgi sunnismaiseks teevad ja töökoha lähedale kolivad.
"ttrust" Kuidas saab Tallinna mistahes lähivallast pendelrännet vähendada, kui isiku töökoht on näiteks Mustamäel? Kas ta läheb näiteks seal teaduslinnakus toimetava tehnoloogiafirma asemel siis kohalikus vallas toimetavasse suvalisse firmasse tööle? Isegi Tallinna linna piires pendeldavad väga paljud inimesed igapäevaselt ühest linna servast teise, et tööd teha või koolis õppida. Nii mõnedki ettevõtted kolivad vahepeal ühest linna otsast teise, kas töötajad peavad selle tõttu tööandjat vahetama? Kõik pole propellerpüksid, kes ennast tööandja asukoha järgi sunnismaiseks teevad ja töökoha lähedale kolivad.
Sellepärast ongi vaja 15 minuti laagreid. Pindala ca 4-5 hektarit, sealsamas on töökoht, töökohas saab ka ööbida (kliimale kasulik ja muidu ka). Meelelahutus tuleb tiktokist või suunamudija kanalilt, seksimiseks on omaette tsoon. Sinna pääsemiseks peab hüüdma üle kogu laagri, et tegelikult pole olemas mehi ja naisi, on vaid üks õnnelik kehand. Noh, polegi nagu rohkem midagi vaja? Bensiin ja liha on muidugi kriminaliseeritud.
"ttrust" Kuidas saab Tallinna mistahes lähivallast pendelrännet vähendada, kui isiku töökoht on näiteks Mustamäel? Kas ta läheb näiteks seal teaduslinnakus toimetava tehnoloogiafirma asemel siis kohalikus vallas toimetavasse suvalisse firmasse tööle? Isegi Tallinna linna piires pendeldavad väga paljud inimesed igapäevaselt ühest linna servast teise, et tööd teha või koolis õppida. Nii mõnedki ettevõtted kolivad vahepeal ühest linna otsast teise, kas töötajad peavad selle tõttu tööandjat vahetama? Kõik pole propellerpüksid, kes ennast tööandja asukoha järgi sunnismaiseks teevad ja töökoha lähedale kolivad.
Sellepärast ongi vaja 15 minuti laagreid. Pindala ca 4-5 hektarit, sealsamas on töökoht, töökohas saab ka ööbida (kliimale kasulik ja muidu ka). Meelelahutus tuleb tiktokist või suunamudija kanalilt, seksimiseks on omaette tsoon. Sinna pääsemiseks peab hüüdma üle kogu laagri, et tegelikult pole olemas mehi ja naisi, on vaid üks õnnelik kehand. Noh, polegi nagu rohkem midagi vaja? Bensiin ja liha on muidugi kriminaliseeritud.
Ma siin põikan teemast eemale, aga kui härra Ausi kunagi tsooni satub, siis võib soovi korral minuga võtta kontakti.