Ukraina

Eelmine vennike kelle põhilubadus oli kapseldumine oli Bush seenior kes sai kaela kaksiktornid. Viimaste uudiste valguses oleks samasuguse sündmuse kordumisel kaasatundjaid, kaasajooksikuid vist oluliselt vähem.

1 Like

Jah, tuumarelva programm. On teadmised neil olemas ja on ka täiesti loogiline ajalooline õigustus selle jaoks - Budapesti memorandum on prügikastis.

Olen selles osas vähemalt hetkel siiski skeptiline - kui sellega ähvardada, või kui peaks välja lekkima, et Ukrainal ongi reaalne tuumarelva programm - siis hetkel veel on olukord maailmas selline, et kardetavasti asuksid selle peale nii USA kui Venemaa juba koos ründama. Ja kukuks ka igasugune Euroopa liidu toetus. Ja kas oleks Ukraina sugune riik valmis üldse reaalset tuumalööki tegema ? Ilmselt on ka neil kukla taga välja mõeldud selline riskianalüüs, et kui see ei vii ülemaailmse tuumasõjani, siis on oht et nende riik tehtaks maatasa ülejäänud maailma suurriikide koostöös.

Muus osas nõus - siit edasipidi võib tõepoolest arvata, et näeme üleüldist tuumarelvastumise kasvu ja uute tuumariikide teket.

1 Like

Ikka tasa ja targu, kõigepealt vaherahu ja siis vaikselt nohistavad selle(-d) valmis ja kui vägi kogunema hakkab piiri taga, siis teevad ühe katsetuse kusagil.

Rootsit ei maksa samuti unustada. Neil oli 60ndatel programm nii lõhkepeade kui kandurite osas, mis pärast ameeriklaste kulissidetagust survet/lubadusi suleti. Nüüd, kui ameeriklaste lubadused paratamatult ümber hinnatakse, poleks midagi imestada, kui ka Rootsi vanad plaanid naftaliinist puhtaks klopib.

5 Likes

Et Trumpi teema läks lukku, postitan siia:

Tegelikult on selles ajaloo-paralleelis päris palju tõtt, aga mitte põhjusel, et Prantsusmaa ja Inglismaa surusid Saksamaa alla, vaid hoopis seetõttu, et liitlased eesotsas Neville Chamberlaini ja Edouard Daladieriga survestasid üsna jõhkralt Tšehhoslovakkiat talle kallale tunginud Saksamaa ees kapituleeruma ja Sudeedimaa nimelist piirkonda loovutama, lootes sellega Hitleri isu leevendada. Teame, kuidas sellega läks…

Vastav Tšehhosolovakkiale peale sunnitud leping kannab teatavasti Münheni leppe nime.ja ajaloo kulg andis üsna vääramatu vastuse, et see oli viga. Ajalugu kordub farsina ja täna on Chamberlaini kingadesse astunud Trump ning Tšehhoslovakkia asemel söödetakse agressorit täna Ukraina tükkidega. On vaid ajaloo iroonia, et NATO tippkohtumine, kus Trumpi lõukoer Ukraina kapituleerumisele sundimise plaani liitlaste ultimatiivselt lauale ladus, toimus samuti nüüd äsja Münhenis.

14 Likes

Tuli siis kinnitus ka ära, et luureandmete jagamine ukrainlastega lõpetati:

US officials have confirmed that Trump has suspended intelligence sharing with Ukraine on top of the pause in military assistance. “We have taken a step back, and are pausing and reviewing all aspects of this relationship,” - National Security Adviser Mike Waltz.

Ukraine has since taken steps to repair relations, and Waltz said that Trump would be open to lifting the freeze if peace talks progress.

Kuna Trumpi teema läks kinni siis siin on midagi teile närvide rahustuseks… :smiley:

Kelllegi video teloga, kuidas Trump ja Musk tülitsevad

Ei ole naljakas.

4 Likes

Pelgalt siit paralleele tõmmates, peaks olema üsna selge, kes mis riske uuesti ei taha võtta, et kaotada. Ehk peale Ukr edasi liikuda.
H. saatus pole just meeldiv perspektiiv.

Nii nagu ei kordu 2008 tüüpi finantskriis sarnasel kujul.

1 Like

This topic is temporarily closed for at least 4 hours due to a large number of community flags.

This topic is temporarily closed for at least 4 hours due to a large number of community flags.

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1897209124599091591?t=ZcQlfkJnKbblgdUVwqvrwA&s=19

Juured, sel nüüd küll vast mingit alust pole. Vaevalt, et hiinlased end sinna suppi soovivad segada sellisel moel.

https://x.com/Gerashchenko_en/status/1896291196580049043
Üks paljudest sellistest klippidest. Kindlasti soovib Hiina end suppi segada, suurepärane võimalus Euroopale ära teha. Õigemini - kaablilõhkumiste ja pikaajalise mõjutustegevusega on Hiina juba ammu ja sügavalt sees.

2 Likes

Jaanika Merilo kolmapäev 05.03.2025 video:

2 Likes

Kuigi olud on muutunud meile ebasoodsamaks (Lavrov-Rubio pakt, mõrad NATOs jms) siis hetkel tasub ikka Ukraina armeed edasi toetada. Sügisel lahkete LHV foorumlaste toetuse eest ostetud kastikas sai korda ja viisime kohale. Teenib nüüd 63 brigaadis. Autosid kulub seal kahjuks palju ja tegeleme järgmiste masinate ettevalmistamisega. Kui varem olid rohkem hinnatud manuaalkastiga maasturid siis nüüd võetakse hea meelega ka automaatkastiga autosid. Proovivad kasutada ilma jalata sõdureid varustuse etteveol ja inimeste liigutamiseks liinile ja tagasi.

Kes saab siis palun toetage! Anname oma tilga ka sellesse, et vene saaks seal piisavalt hävitatud ja neil ei tekiks tahtmist siia piiluma tulla.

Toetuskonto on EE387700771008885941
MTÜ Toeta Ukrainat
Selgitus: 4x4 maastur ukraina kaitseväele

Toetajate raha eest ostame autosid ja varuosi. Toetuskonto väljavõte on igakuiselt avalik. Jooksvad kulud nagu ülevaatused, kindlustused, kütuse, kohale viimise jms oleme siiamaani oma rahaga maksnud. Kui aus olla siis natuke kulukaks kipub see hobi endale ka minema aga lepin, sest näen, et sellest on päriselt kasu. Autosid ei ole pidanud eriti enda raha eest ostma ja selle eest suured tänud teile!

30 Likes

Postitus on päevaga kogunud 24 südant ja kontole 0.- eurot. Tundub, et enamus arvab, et toetama peab aga seda võiks teha keegi teine :slight_smile: . Aga võibolla on see ka mingi peeglisse vaatamise koht, et peaksime ise tegema midagi teisiti. Vot ei tea.
Igatahes tänan kaasaelamise eest ja muidugi on ka teiste abiorganisatsioonide toetamine igati kiiduväärt!

3 Likes

Youtube levitab juba mõnd aega aktiivselt üht J.S esinemist võimalikest Ukr sõja eelloost/juurpõhjustest. Sarnase arusaama toetajad muidugi jagavad sealt nüüd aktiivselt erinevaid fragmente. Tegelikult toetab võrreldavat käsitlust ka üldjoontes J. Maersheimer (õppejõud, politoloog, rahvus. suhete ja geopol. ekspert).

Palju siin võib olla tõde ja palju laus väärarvamusi?
Etteruttavalt soovitus, et püüaks seekord hoida need lamedad putinistiks, kremli … määratlused ja abhaasia propaganda jutud oma teada ja keskendust sisulisele arutelule.

J. Sachsi (eesti rahasüsteemi loomise abiline) poolt väga huvitav pikem ettekanne Euroopa Parlamendis esinedes NATOst, USA poliitikast, Ukr sõja eelmängust, EU tulevikust. Räägib palju sellest, mida tavameedias ei levitata. Palju siin täielikku tõde on, mine tea. Vbl keegi oskab täpsemalt kommenteerida. Kui aga sellest, tagashoidlikult hinnates, ka pool oleks relevantne, siis tuleb taas tõdeda, et avalikkusele serveeritav ideoloogiline ja tihtipeale propa pinnavirvendus on üks asi ja taustal sügavamad tegelikud protsessid - hoopis midagi muud. Kõrvalteemana oleks siin päris huvitav analüüsida massipsühholoogia abil masside mõttemaailma mõjutamise taktikaid ja süsteemile sobivate narratiivide inimeste pähe istutamise vahendeid (ideoloogiad). Kõige olulisem, et narratiiv oleks vähe pragmaatiline, takistaks individuaalset kaasa mõtlemist ning pigem toetuks/kalduks emotsionaalsele baasile.

Mõned olulisemad tema tähelepanekud:

*Euroopal ei ole olnud juba aastakümneid iseseisvat välispoliitikat. Joondutakse USA järgi

*USA arusaam unipolaarsest maailmast ja NATO pidev laienemine itta (olenemata 1991 lubadusest, seda mitte teha. Mõned vaidlevad, et sellist kokkulepet polnud. USA esindaja vestluses J.Baker loomulikult eitas, et selline jut oli. Tegelikult on transcript lausa avalikuks tehtud. https://bitterwinter.org/wp-content/uploads/2022/04/Baker-Gorbachev-conversation.webp). Raketisüsteemide paigaldamises aina kaugemale itta. Võrdleb seda Kuuba kriisiga, peegelpildis.

*2007 Putini mõistukõne Münchenis, üsna selged hoiatused ja pettumuse väljendus lääne poliitikas.

*2008 memo RU saadiku koostatud “Nyet means Nyet.”,

*tavameedia poolt etendatakse Putini ideed, kui taastada Vene Impeerium, on lapselik propa.

*Nulandi ja Pyatt’i pealtkuulatud kõne (vene poolelt) peale Maidani. USA aktiivne roll Ukr siseasjade koordineerimisel ja opositsiooni toetamisel. Lisaks kritiseeriti EU, et nad nii uimased on Ukr läände intergreerimisel. (fyck the EU).https://www.youtube.com/watch?v=LUCCR4jAS3Y

*kritiseerib demme kui sõjaõhutajaid. Räägivad oma “kõlakojas” ja järgivad mängu teooriat, mitte rääkida teise poolega. (sama on meil EU ja reffide, sotside hoiak). See ei ole läbirääkimiste teooria ega rahu otsimise teooria, ka. lahenduste otsimine.

*Ukridele rõhutas ja toonitas korduvalt, mitte kuulata USAt ja säilitada neutraalsus. See lõppeb teil muidu sõjaga. Väidab, et Putini esmane sõja algatamise eesmärk oli sundida Zelenskit läbirääkimistele. Ehmatus rünnak. Ukr keeldus, USA sundis ja UK survestas (loomulikult B.Johnson nüüd eitab).

*Trumpi kohta – soovib sõja lõpetada, sest näeb selles suurt ohtu kaotada. EU-d kritiseerib sõja mongerluses. EU - soovitab otse suhelda Moskvaga. Lisaks teha majanduslikku koostööd, sobitub pilti. EU peab üles ehitama iseseisva realistliku välispoliitika, mis saab aru teisest osapoolest.

*Venemaa ei plaani EUd rünnata. Lisaks peaks arvestama, et Balti riikides elab väga suur osakaal venelasi. Parim, mida Eesti saaks välispoliitiliselt teha ja turvalisim, oleks lõpetada süvenev russofoobia. Stop! Venemaa suunal jutud selle lagunemisest ja “põlvili surumisest” ei ole vajalik - sellise strateegiaga ei jääda ses maailmas ellu. Don’t! Kritiseerib ka nunnade tagaajamist. Tuleb hakata käituma nagu täiskasvanu! Venemaad ei ole hea mõte provotseerida – see on mõtetu lisarisk, mis ei muuda suurt mängu.

*EU peaks suurendama iseseisvat kaitsevõimet ja mitte lootma liigselt NATO võimule (ka. sõltuvusele ning üldisele laienemise projektile). Piisaks 2-3% kaitsekulud SKPst.

*Kiidab EU elukvaliteeti, kliima/keskkonna seisukohti.

*rõhutab veelkord diplomaatiat, mitte sõja mongerlust. Diplomaat on professionaal, vaprus, julgus. Oskus kuulata, arvestada. See ei ole mäng. EU-l see täielikult puudub.

*rahu peaks olema kõikjal esmane prioriteet. Sõjad on mingi eelneva tehtud vea tagajärjed.

3 Likes