ülalmainit postid on kasutusel nizzas vanalinna sõidu piiramiseks näiteks. Nizzas on näituseks ka ühistranspordil (bussid) oma rada kuna linn ise laiub mööda randa praktiliselt ida-lääne suunas ja ei sõida seal midagi tavahummeriga naljatilkasid - eks see rohkem liikluskultuuri ja järelvalve küsimus
See oleks Tallinna lahendus :)?
http://www.sampaist.com/archives/2007/03/18/china_quase_ult.php (video)
Superbussid Hiinast
postitas doc parem-üks-buss-kui-sada-rollerit osak. 0:40 20th märts, 2007
ratastel Soovides saada kõiges maailma suurimaks, on Hiina hiljuti tõstnud katte maailma suurimalt bussilt nagu teavitab Youth Daily. Zhejiang Young Man Vehicle Groupi nimeline busside tootja esitles 25 meetri pikkust mudelit "Superliner". Esitlus toimus Shanghais 2007 aasta bussitootjate kokkutulekul. Bussil on viis ust, 40 istet, jaksab vedada kuni 300 reisijat ning juhi sõnul on mugav ka tänavanurkadel pööramisel. Sedasi üritatakse lahendada transpordiprobleeme olümpiamängude ajaks. Paraku on jäänud mulje, et mahukad masstranspordilahendused on mõeldud vaid kasutamiseks Pekingi ning Hangzhou linnades.
http://www.minut.ee/article.pl?sid=07/03/19/2253215&mode=nested
http://www.sampaist.com/archives/2007/03/18/china_quase_ult.php (video)
Superbussid Hiinast
postitas doc parem-üks-buss-kui-sada-rollerit osak. 0:40 20th märts, 2007
ratastel Soovides saada kõiges maailma suurimaks, on Hiina hiljuti tõstnud katte maailma suurimalt bussilt nagu teavitab Youth Daily. Zhejiang Young Man Vehicle Groupi nimeline busside tootja esitles 25 meetri pikkust mudelit "Superliner". Esitlus toimus Shanghais 2007 aasta bussitootjate kokkutulekul. Bussil on viis ust, 40 istet, jaksab vedada kuni 300 reisijat ning juhi sõnul on mugav ka tänavanurkadel pööramisel. Sedasi üritatakse lahendada transpordiprobleeme olümpiamängude ajaks. Paraku on jäänud mulje, et mahukad masstranspordilahendused on mõeldud vaid kasutamiseks Pekingi ning Hangzhou linnades.
http://www.minut.ee/article.pl?sid=07/03/19/2253215&mode=nested
Velikij - tuline õigus. Hommikul võib koguni pool tundi hiljem kodust välja tulla ning linna jõuda ikka samal kellaajal, mis varem. Ainult et siis tavapärasel ajal tuleb tunnikese ummikus istuda.
Ettepanek, lapsed kooli alles kella 10:00ks, siis ei takistaks see tööinimese õigel ajal linna jõudmist ning ei pärsiks tootlikkust. Ja kooli loomulikult koolibussidega. Vastasel juhul võiks jätkata seda kohvi-tibide kampaaniat ning ummikus olevatele inimestele mitte Russalka juures vaid juba Viimsi piiril kohvi ja hommikuputru pakkuda.
Ettepanek, lapsed kooli alles kella 10:00ks, siis ei takistaks see tööinimese õigel ajal linna jõudmist ning ei pärsiks tootlikkust. Ja kooli loomulikult koolibussidega. Vastasel juhul võiks jätkata seda kohvi-tibide kampaaniat ning ummikus olevatele inimestele mitte Russalka juures vaid juba Viimsi piiril kohvi ja hommikuputru pakkuda.
Tööleruttajad ei pea tõenäoliselt kõik üheks kellaajaks tööle minema. Need, kes täpselt kellast-kellani tööl käivad, ei omagi tihti isiklikku autot - palk pole sellisel kaadril piisavalt kõrge. Küll aga laste koolitunnid algavad kõikjal ühel ja samal ajal. Vanemad viivad lapsed kõik ühel ajal kooli, et siis ka ise varakult tööl olla. Siit idee liikluskorralduse leevendamiseks - koolitundide algust muuta eri koolidel erinevaks. See vajab muidugi põhjalikku uuringut.
Ühistranspordis võib Tallinna linn veel ühe asja ära teha - neil perioodidel, millal ummikuid ei ole, on ühistransport tihti ikka megaaeglane. Oleneb ka bussijuhist, aga tõenäoliselt ei tehta bussijuhile midagi, kui ta lõpp-peatusesse 10-15 minutit ettenähtust kauem sõidab. Misest, et keegi bussi ei takista ja ta pigem ise liikluses takistuseks on. Enamasti on aeglase bussi juht mingisugune vanaätt.
no ma tahaks seda pilti näha kui kõik pirita poolt tulijad bussiga sõitma hakkavad.
nii palju busse ei mahuks ju tallinna tänavatele lihtsalt füüsiliselt ära :-)
nii palju busse ei mahuks ju tallinna tänavatele lihtsalt füüsiliselt ära :-)
seemik ega igaüks ei pea oma bussiga tulema :))
Buss mahutab ligi 25auto täie inimesi - tõsi mugavused pole nii head.
Kui kasutada nö linnalähi busse (istumine kõigile) nõuet - jääb ligi 14 autot vähemaks tänaval.
Tõsi buss ise võtab ligi 5auto ruumi :)
Buss mahutab ligi 25auto täie inimesi - tõsi mugavused pole nii head.
Kui kasutada nö linnalähi busse (istumine kõigile) nõuet - jääb ligi 14 autot vähemaks tänaval.
Tõsi buss ise võtab ligi 5auto ruumi :)
Aga autod mahuvad?
Pirita on tegelikult imepisike linnaosa, üle 10x väiksem kui Lasnamäe. kui Lasnamäelt tulijad mahuksid kõik bussi ära, ei imestaks selle üle keegi. Pirita inimesed aga ei mahu.
Kes ütles, et meil on inimesed võrdsed?
Pirita on tegelikult imepisike linnaosa, üle 10x väiksem kui Lasnamäe. kui Lasnamäelt tulijad mahuksid kõik bussi ära, ei imestaks selle üle keegi. Pirita inimesed aga ei mahu.
Kes ütles, et meil on inimesed võrdsed?
rakuc kirjutas: "seemik ega igaüks ei pea oma bussiga tulema :))"
aga just seda ma kardangi! ;-)
aga just seda ma kardangi! ;-)
Omades isiklikku kogemust siis nö tellimustranspordi kasutajana - sõidud turismi kategooria bussidega, linnalähi bussidega ja ka üksikul avariilisel momendil ka linna bussiga.
Viimasel ajal peamiselt uus linnalähi buss - keskmise pehmusega istmed, kuid üllatus üllatus istmeridade vahed on pikajalgseid säästvad. Tööle bussiga minna on kaks eelist odavam kui autoga, bussis saab puhata veel. Ebamugavuseks on kindel kellaaeg ja päris koju buss ei tule.
Isiklikult usuksin võimalust, et kui kõigile reisijatele on tagatud istekoht ning bussigraafik on piisavalt tihe võib ühistranspordist asja ka saada - nö parkimismaksu toetava abiga.
Viimasel ajal peamiselt uus linnalähi buss - keskmise pehmusega istmed, kuid üllatus üllatus istmeridade vahed on pikajalgseid säästvad. Tööle bussiga minna on kaks eelist odavam kui autoga, bussis saab puhata veel. Ebamugavuseks on kindel kellaaeg ja päris koju buss ei tule.
Isiklikult usuksin võimalust, et kui kõigile reisijatele on tagatud istekoht ning bussigraafik on piisavalt tihe võib ühistranspordist asja ka saada - nö parkimismaksu toetava abiga.
Luban, et hakkan soojemate ilmadega vahel bussiga tööle liikuma. Kesklinnas üks auto kohe vähem
To: velikij. Maarjamäel, Pirital, Mähel, Viimsi vallas elab kokku vähemalt 21000 inimest ja tuleb arvestada, et autosid omab seal tunduvalt suurem protsent rahvast, kui lasnamäel.
"Ühistranspordis võib Tallinna linn veel ühe asja ära teha - neil perioodidel, millal ummikuid ei ole, on ühistransport tihti ikka megaaeglane. Oleneb ka bussijuhist, aga tõenäoliselt ei tehta bussijuhile midagi, kui ta lõpp-peatusesse 10-15 minutit ettenähtust kauem sõidab. Misest, et keegi bussi ei takista ja ta pigem ise liikluses takistuseks on. Enamasti on aeglase bussi juht mingisugune vanaätt. "
Ühistranspordi pideva kasutajana võin öelda et päris nii lihtne see ka pole et hakkame ühistranspordiga samasugust "rallit" sõitma nagu autodega võimaluste avanedes seda tehakse. Bussides, trollides ja trammides seisab suurem osa inimestest püsti ja ma olen täheldanud et mehi ei tohiks ühistranspordi rooli üldse lasta, kuna nad kipuvadki autodega võidu sõitma, lähevad vahele trugivate autode peale närvi, teevad äkilisi kiirendusi et koheselt hoog maha pidurdada, meesjuhtide pidurdusmaad on oluliselt lühemad kui naistel jne. Kujuta ette ennast seisvaks reisijaks täistuubitud bussis-trollis, kogu see mass loksub iga mõttetu kiirenduse-pidurduse peale edasi-tagasi, kuna mingi mees suutis autonina vahele pista et bussi ette saada foori all, bussijuht vaseke laksb piduri põhja kuna oli arvestanud selle maa rahulikuks pidurdamiseks jne. Ka tühja ja pooltühjas ühistranspordis pole just meeldiv ahvina käsipuude küljes rippuda. Bussijuhi karistamine pole üldse variant sest tipptunnil jääb juht graafikust kuni 1h maha mida ta pärast tasa sõidab kui jõuab.
Mida on täna kõige rohkem ühistranspordis vaja on just teenuse kvaliteet. Kuna pole mõtet autot mustakalt kesklinna parkima viia iga päev siis sõidan tööle alati trolliga ning peab ütlema et tunnetasin teatavat kvalitatiivset hüpet mõni aasta tagasi kui tuli suurem kogus uusi trolle tänavatele. Tol hetkel võis mõnedel hetkelt tunda et oo, justkui "välismaal". Mingi hetk tekkisid automaatsed peatuse teadvustamised ja lausa värvilised LCDekraanidel jooksvad reklaamid trollidesse-trammidesse. Lootust on et trollide osas läheb asi üsna pea asi veel paremaks kuna vist lausa 28 uut trolli on tulemas.
Eespool oli üks link ülipikkadele bussidele. Mäletan ühte intervjuud bussijuhiga mõne aasta tagusest ajast kui tulid uued scaniad mis olid nö järelkärudega mitte traditsiooniliste lõõtsadega ja bussijuht väitis et kuigi koos käruga on buss pikem ja mahuab rohkem inimesi on ta palju paremini manööverdatav kui lõõtsaga veerem. Meie ühistranspordis võiks neid järelkärudega busse veel rohkem olla kuna need oleks ainus variant kuidas lahendada tipptundide ühistranspordi ülekoormatus. Tipptunni ajaks ühendatakse käru taha ja kui tõesti peaks tekkima variant et tipptundide vahel pole kärudele vajadust siis haagitakse nad keskustüüpi lõpp-peatuses lahti ja ootavad niikaua seal kuni tuleb minna ringile mille sisse jääb tipptund.
Toon ühe näite igapäevaelust. Trollikoondis on aru saanud et kell viis on kesklinnas palju peale tulijaid ja saadetakse ühel liinil kaks trolli, üks lõõtsaga ja teine tavaline. Mis juhtub tavaliselt on see et lühike troll saabub esimesena ja pikem troll jääb tiba maha ning saabub minutike hiljem. Kogu see peatuses kojujõudmist ootav inimmass trügib selle pisikese trolli peale ja pikk troll õõtsub pooltühjana tagasi.
Õnneks peab ütlema et Mustaka suunal need ühistranspordi rajad enam-vähem toimivad.
Peab esile tooma asjaolu et peale seda kui piletikontroll läks Falgile siis kadusid pea täielikult ära nö ebameeldiva haisuga kaasreisijad.
Ühistranspordi pideva kasutajana võin öelda et päris nii lihtne see ka pole et hakkame ühistranspordiga samasugust "rallit" sõitma nagu autodega võimaluste avanedes seda tehakse. Bussides, trollides ja trammides seisab suurem osa inimestest püsti ja ma olen täheldanud et mehi ei tohiks ühistranspordi rooli üldse lasta, kuna nad kipuvadki autodega võidu sõitma, lähevad vahele trugivate autode peale närvi, teevad äkilisi kiirendusi et koheselt hoog maha pidurdada, meesjuhtide pidurdusmaad on oluliselt lühemad kui naistel jne. Kujuta ette ennast seisvaks reisijaks täistuubitud bussis-trollis, kogu see mass loksub iga mõttetu kiirenduse-pidurduse peale edasi-tagasi, kuna mingi mees suutis autonina vahele pista et bussi ette saada foori all, bussijuht vaseke laksb piduri põhja kuna oli arvestanud selle maa rahulikuks pidurdamiseks jne. Ka tühja ja pooltühjas ühistranspordis pole just meeldiv ahvina käsipuude küljes rippuda. Bussijuhi karistamine pole üldse variant sest tipptunnil jääb juht graafikust kuni 1h maha mida ta pärast tasa sõidab kui jõuab.
Mida on täna kõige rohkem ühistranspordis vaja on just teenuse kvaliteet. Kuna pole mõtet autot mustakalt kesklinna parkima viia iga päev siis sõidan tööle alati trolliga ning peab ütlema et tunnetasin teatavat kvalitatiivset hüpet mõni aasta tagasi kui tuli suurem kogus uusi trolle tänavatele. Tol hetkel võis mõnedel hetkelt tunda et oo, justkui "välismaal". Mingi hetk tekkisid automaatsed peatuse teadvustamised ja lausa värvilised LCDekraanidel jooksvad reklaamid trollidesse-trammidesse. Lootust on et trollide osas läheb asi üsna pea asi veel paremaks kuna vist lausa 28 uut trolli on tulemas.
Eespool oli üks link ülipikkadele bussidele. Mäletan ühte intervjuud bussijuhiga mõne aasta tagusest ajast kui tulid uued scaniad mis olid nö järelkärudega mitte traditsiooniliste lõõtsadega ja bussijuht väitis et kuigi koos käruga on buss pikem ja mahuab rohkem inimesi on ta palju paremini manööverdatav kui lõõtsaga veerem. Meie ühistranspordis võiks neid järelkärudega busse veel rohkem olla kuna need oleks ainus variant kuidas lahendada tipptundide ühistranspordi ülekoormatus. Tipptunni ajaks ühendatakse käru taha ja kui tõesti peaks tekkima variant et tipptundide vahel pole kärudele vajadust siis haagitakse nad keskustüüpi lõpp-peatuses lahti ja ootavad niikaua seal kuni tuleb minna ringile mille sisse jääb tipptund.
Toon ühe näite igapäevaelust. Trollikoondis on aru saanud et kell viis on kesklinnas palju peale tulijaid ja saadetakse ühel liinil kaks trolli, üks lõõtsaga ja teine tavaline. Mis juhtub tavaliselt on see et lühike troll saabub esimesena ja pikem troll jääb tiba maha ning saabub minutike hiljem. Kogu see peatuses kojujõudmist ootav inimmass trügib selle pisikese trolli peale ja pikk troll õõtsub pooltühjana tagasi.
Õnneks peab ütlema et Mustaka suunal need ühistranspordi rajad enam-vähem toimivad.
Peab esile tooma asjaolu et peale seda kui piletikontroll läks Falgile siis kadusid pea täielikult ära nö ebameeldiva haisuga kaasreisijad.
Pole just teab mis eeskujulik liikleja, kuid see, kuidas liiklevad trollid-bussid, on totaalne kaos. Pole veel seni ühtegi korda trehvanud, kui Estonia eest mõni troll punast tuld ei eiraks. Seistes Viru ja Lemoni ees foori taga, võiks kenasti rohelise lainega sõita Estoniast mööda. Pole võimalik, ühistranspordil oleks justnagu eraldi foor. Ja on päris mitmeid juhtumeid on, kus troll kütab vasemalt täiega sisse. On olnud suhteliselt napikaid. Ja nii iga päev.
Ja mõni kord sealsamas Estonias saavad ka tavajuhid trollist innustust. Kummaline koht.
Samas see troll on ise üks õnnetusehunnik - miskipärast on liinihargnemised ikka sellistes kohtades, kus muu autovool saaks täiega lasta, aga ei või - troll ukerdab seal realt teisele 10km/h. Asi pole mitte selles, et tahaks kihutada, vaid, et tagapool paneb 2 täit rida autosid eelmise ristmiku kinni ja jälle ummik.
Samas see troll on ise üks õnnetusehunnik - miskipärast on liinihargnemised ikka sellistes kohtades, kus muu autovool saaks täiega lasta, aga ei või - troll ukerdab seal realt teisele 10km/h. Asi pole mitte selles, et tahaks kihutada, vaid, et tagapool paneb 2 täit rida autosid eelmise ristmiku kinni ja jälle ummik.
päris kõva kisa tekkis kui isand mõis linna juhtides soovis trollid ja trammid asendada bussidega, küll toodi välja rohelisi argumente, küll traditsioone ja jäigi kõik nii nagu oli, osteti paar uut trolli, putitati vanu ja läheb siiani samas joones.
Kas jätkuva elektrihinna tõusu tingimustes trollindusel mingit mõtet on saab näha. Põhimõtteliselt pole ka sel argumendil teab mis suurt kaalu, et troll ei saasta kui vajaliku el. tootmisest tekkiv saaste tekib paarsada km eemal.
Kas jätkuva elektrihinna tõusu tingimustes trollindusel mingit mõtet on saab näha. Põhimõtteliselt pole ka sel argumendil teab mis suurt kaalu, et troll ei saasta kui vajaliku el. tootmisest tekkiv saaste tekib paarsada km eemal.
Kui igale trollile paar tiivikut katusele visata siis äkki teenib vähemalt kolmandiku energiat endale ise? sääst oleks võimas :)
Aimar, Priit ja opex olen täiesti päri Teiega. See Estonia eelne puiesteelõik ja ristmik on täiesti kreisi koht ja veel hullemaks läheb kui Rebane oma kino ka valmis saab. Veel rohkem rahvast saab olema nendes Akadeemilise Raamatukogu kõrval olevates peatustes ja veel rohkem trügismist tekib peatuses seisvate busside ja seetõttu rida vahetavate trollidega. Kaarli puiestee algus ja Kristiine viadukti alune koht kus on trollidel liini hargnemised paigaldatud on totaalsed pudelikaelad. Liikluskultuur on meil selline nagu ta on, kõik tahavad vilkuva kollasega veel üle ristmiku saada.
See trollide-trammide poolt keskkonna säästmise teema on jah sinna demagoogia valdkonda kuuluv.
Ei tea küll linnavalitsuse vastavatest tasuvusuuringutest lähemalt midagi aga üks troll (lühike) maksab 340 000 EURi ja pikk 470 000 EURi. Juu siis on business!
See trollide-trammide poolt keskkonna säästmise teema on jah sinna demagoogia valdkonda kuuluv.
Ei tea küll linnavalitsuse vastavatest tasuvusuuringutest lähemalt midagi aga üks troll (lühike) maksab 340 000 EURi ja pikk 470 000 EURi. Juu siis on business!
tramm on koige romantilisem liiklusvahend..
ja yks noorkomsomol v6ttis sellega pea maha yhelt kirjanike liidu tegelaselt.. miski kolmekymnendad vist?
ja yks noorkomsomol v6ttis sellega pea maha yhelt kirjanike liidu tegelaselt.. miski kolmekymnendad vist?
mis demagoogia, see on ju selgelt välja arvutatav palju säästab linna õhku see, et osade busside asemel meil veerevad trammid ja trollid. või tahab keegi tõestada et bussid ei saastagi linnas õhku?