REFORMIERAKOND! Olete arreteeritud ...

Aga jokkerjoss, miks sa üldse nii negatiivselt häälestud oled? Ega sa ometi mõni endine reformierakonna liige pole? Kõlab küll tuttavalt...
aitab pimeduses istumisest, elagu suveaeg ja jutul lõpp.
to: riq

Nagu ennist ütlesin, ei tulnud mulle selle parteistuva ühenduse nimi täpselt meelde :-) Ei olnud jah Bez Ruklika, oli hoopis Res Publica!

Aga mis on Brüssel ja Euroopa Liit, ära muretse, ma tean seda päris hästi!

Poliitilise korrektsuse huvides :-)))
Vend GRAAFIK kas sa midagi sellist oled kuulnud:

Bitch better have my money! Bitch doesn't call me, bitch doesn't have my paper.

Ei tegelikult! Vend VELIKIJ ja teised oravad mida on, siis nyyd teil oma kaitseks vyimalik yelda! Kuidas sai selline minuarvates halvimatest halvim variant teoks?

KESKERAKOND + REFORMIERAKOND= VALITSUSLIIT It doesn't match! Discusting!

Mina vend Savisaare asemel annaks vyimule saades oravatele kinga. Sa ei saa ju ennast pyhendada tyelikult eesrindele kuna pead koguaeg vaatama seljataha , et su kaasvyitlejast vend sulle nuga selga ei lyyks. No, no way!
JOKKERJOSS,

kas sa oled kunagi kuulnud sententsi, et poliitika on kompromisside kunst? Kas sa oled kunagi mõelnud sellele, et iga poliitiline jõud vajab võimu nimelt selleks, et realiseerida oma programmilisi seisukohti? Ning kas sa oled juhtunud RE Tallinna programmist välja lugema lauset: "meie keskiga koalitsiooni ei lähe"?

Kolm küsimust järelemõtlemiseks, ei muud. Hoia pea külmas ja varbad soojas! :-)
reformarid on hullemad kui litsid.
ma yldse ei saa aru mis kuradi porno seal poliitikas toimub???
mis n6me ymbergrupperumine? tööd nagu ei olegi aega teha?
mingi n6me ylbamine ja tylinorimine..
kedagi ei hoiatata kohe laks lahku ja oma nahka päästma..

velikij, poliitika on oma aja ära elanud.
maailm ei saa enam edasi areneda nii n6meda systeemiga.
demokraatia peab arenema tagasi natuke monarhismi poole.

ma v6in kirjutada pikema essee miks se ek6ik on nii n6me. kui viicin.
poliitika EI OLE EESMÄRK. see on vahend. parteid ei tegele mitte oma programmi täideviimisega vaid rahva tahte ja heaolu nimel. see on tyypiline et systeemi arenedes unustab systeem ära milleks ta algselt oli loodud..

jah, aga demokraatia lähebyha hullemaks. see on nagu cobolis progemine. kunagi oli väga jees ja hea ja voimaldas koike head uut teha aga siis elas oma aja ära. lets move on. vaja on ikkagi mingit ratsionaalsust ja effektiivsust mitte n6medat euroopa byroktraatiat v6i usa silmakirjalikkust.

yöäk
riq,

käöy!

Euroopa on sulle bürokraatlik ja USA silmakirjalik. Nii kurb! Ilmselt tuleb sul valida Kolumbia ja Uganda ühiskonnakorralduse mudelite vahel. Huvitav, kumb on parem?

Parafraseerides vanasõna: kui hunti kardad, ära metsa mine, võid ju hundi ninasarvikuga asendada ja saadki, et "kui Savisaart kardad ära poliitikasse mine"! Ehkki Altosaar just ütles, et võid ju mitte karta, aga metsa minnes hunt kargab ikka kõri kallale...

poliitilise korrektsuse huvides :-))
kamoon! savisaarega vaielda on minu märg unenägu :)
minu point on ikka see et alati saab asju paremini teha.
kusjuures paremini tegemine on sama kurnav kui kehvasti tegemine.
ugandat ei pea ma isegi tähelepanu vääriliseks.
kyll aga oleks aeg oppida ilsami riikidest - kui palju on seal vargusi??

selle k6ige yle vaidlemine on aga m6ttetu.
poliitika on vana teadus teiste ärakasutamisest.
Huvitav! Minu jaoks tundus selline asjade käik ülimalt loogiline. Jätaks korraks emotsioonid mängust välja ja vaatame asja lihtsalt pragmaatilise poole pealt.

a) Kui praeguseid poliitilisi toetustasemeid vaadata, kas praegune koalitsioon suudaks järgmised riigikoguvalimised võita?
b) Milline erakond loob praegusi poliitilisi suundumusi arvestades kõige tõenäolisemalt järgmise koalitsioonivalitsuse?
c) Kes võiksid olla tema koalitsiooniparnerid?

Minu arust oli RE-l üsna viimase otsa aeg ennast IL küljest lahti haakida. Sellega jäetakse kõik uksed lahti.

Ma ei tea kuidas teile, aga mulle meeldiks ikka jupp maad rohkem KE ja RE -st koosnev koalitsioon kui KE ja RL-st koosnev. (Pealegi pole KE ja RL suhted praegu selle "presidendijama" pärast just kõrgseisus.) Jõudude vahekordi vaadates tuleks RE-l sel juhul muidugi võimaldada KE-l astmeline progresseeruv tulumaks ellu viia, aga ehk õnnestub neil siis seda progressioonigi natuke pehmendada ja küllap võitlevad nad välja õiguse säilitada oma ettevõtete nulltulumaks.

Litsid mehed või mitte, aga erakonna seisukohalt oleks ikkagi kõige targem üritada oma platvormilisi seisukohti ellu viia või kasvõi seni ellu viidu järjepidevust säilitada, mitte järgmised neli aastat nurgas halada: "Savisaar on paha." ja vaadata kuidas senitehtu ära nullitakse.

Pealegi on RE hetkel raskes seisus ka seetõttu, et suur osa rahasid, mis eelmisteks valimiseks neile laekusid, kipuvad nüüd sellele "mustale hobusele" - Res Publicale laekuma. (Visake pilk peale - see RP toetajate nimekiri on ju üks-ühele suurtootjate liit). Niiet kui RP-d tõesti üllatavalt suur valimisedu saadab, pole ju mõeldamatu ka RP ja RE koalitsioon.
Vend PEALIK! Nyustun sinuga, et KE ja RE koalitsioon on kahtlematult parim kui KE+RL. Samas on nad ju 2 tyesti erinevate vaadetega erakonda. Yks on erakapitali pooldaja ning teine riigikapitali pooldaja. Ma ei saa neid kahte yhte potti mitte kuidagi panna. Minuarvates tuleb sellisest asjast varem vyi hiljem yks suur jama ning, siis ei tea jylle keegi mille peale suurhulk raha on yra kulutatud.

Vend VELIKIJ! Sul on yigus, et tuleb leida kompromiss. Kuid, mis bid ja mis offeriga. Spread on kahe sellise partei vahel on ju nii suur, mis tyhendab- NOT LIQUID; ILliquidity. Yhesynaga, mis hinda peab kumbki pool maksma, et viia ellu omad plaanid. Vaevalt, et see paljudel kordadel yldse on vyimalik kuna ei saavutata mingit kokkulepet. Lisaks kyigele ei karga hunt su kyri kallale metsas kui tal on kyht tyis.

Vend RIQ! mIks sa paned jylle seda islami jama siia sisse. Kas sa tahad, et varastel raiutakse kysi yra ning EESTI naised ei tohiks koolis ega tyyl kyia vaid peaks istuma kodus ja ainult lapsi kasvatama. Poliitika ei ole oma aega yra elanud! Poliitika areneb ning peab arenema DEMOKRAATIA suunas, sest see on ainus vyimalus kuidas maailma ei valitse ainult suured ja tugevad vaid on ka vyikstel ja nyrkadel yigus oma syna sekka yelda.

Börsil mängija eesmärgiks on kasum. Sel põhjusel oleks ka tulihingeline Microsofti vihkaja hea meelega mingi x aastat tagasi MSFT i olnud nõus ostma.
Samamoodi on poliitilisel parteil eesmärgiks oma programmi täitmine. Kui see tähendab kompromisse, siis tuleb nendega leppida.
Seega pooldan mina Reformierakonna tegevust Tallinnas. Oli näha, et nendega ei arvestatud, kasvõi laenuküsimuses, kus Isamaliit tegutses puhtalt enda huvidest lähtudest. Lahenduseks pole ka opositsioonis olemine, sest siis on piiratud oma soovide elluviimine, ilmekalt tõestab seda Keskerakonna tegevus Toompeal.
Kui lisaks veel arvesse võtta valimiste lähenemine, siis on tegu üsna loogilise sammuga. Võimul olles on rohkem võimalusi oma tegemistest valijaid teavitada, seega hääli koguda. Samuti pole karta, et Keskerakond konkureeriks Reformiga samade häälte pärast, nende valijaskond on piisavalt erinev. Küll aga on kolmikliidu siseselt hääled üsna kõikuvad, suurem osa inimestest ei erista nende erakondade programme paljudes küsimustes. Võimulolemine annab Reformile võimaluse just ennast teiste hulgast esile tõsta.

isikliku arvamusega on tegu muidugi :)
Vend JIM! Ma ei saa typselt aru millist kasumit sa mytled kas moraalset vyi materjaalset kui sa kyrvutad byrsil myngijat ja poliitilist parteid. Minuarvates ei saa neid kahte yhte patta panna. Kuna poliitilise partei eesmayrk oleks eelkyige vyidelda oma valijate huvide eest seega materjaalne kasum ei tohiks olla peamine.

Samuti kui on vaja tyita programm, ning see on siiamaale tyitmata, siis tuleks viga vyibolla otsida praeguses partei manegemendist. samaasi ka selle laenuga. Tunda on, et RE juhatus vajab suurt muudatust. See oleks see, mis aitaks. mitte ei peaks jooksma yle ning reetma oma kaaslased.

Lisaks kyigele on reformistid vyimul olnud juba mitmeid valimisi. Neil on olnud juba piisavalt aega tyestamiseks ning plaanide elluviimiseks. Ikkagi on ju veel asi poolik. Pole yige syydistada ainult IL- vend LAARi. RE oli osa nendes kukkumistes.
Jokkerjoss, erakonna jaoks on jah kasum oma programmi täitmine. Selleks peabki erakond võimul püsima ju. Kui Reform ei oleks koalitsioonis, kas siis oleks olnud lootust ettevõtte tulumaksu kaotamisele investeeringutelt?

Aga kõike korraga on võimatu saavutada, kui just pole tegemist absoluutenamuse saavutanud parteiga. Ühe eesmärgi täitmiseks tuleb nõustuda partnerite ideede täitmisega samuti.
ma tahtsin tuua näite et ka islamimaadest on meil midagi 6ppida - ytleme ausalt, paljud meil siis ikkagi teavad seda värki? kas see on siis paha kui vargus on häbitegu ja seda ei tehta, kui tapmised ja m6rvad on ka minimaalsed.. nii naguaraabia yhendemiraatides on näiteks? igas asjas onnii head kui halba, ka demokraatias!

jokkerjoss.. maailma ei valitse IIAL MITTE KUNAGI NEVER EVER EVER NEVER n6rgad ja väetid. see on loodusseadus. maailma PEAVAD valitsema tugevad. nii fyysiliselt kui m6istulsikult kui moraalselt. reformierakond on n6rk. ja tugevad v6tavad ise v6imu. kui n6rgad lasta riigityyri juurde on avantyristidel hea riik peesse saada. n6rkadel peab s6na6igus olema, aga ainult neid puudutavas kysimuses. riigi eesmärk on hoolitseda yhiskonna, mitte n6rkade eest. n6rgad on osa yhiskonnast.

demokraatia ei ole enam parim viis riike juhtida!
ja l6petuseks yks väga tark lause:

if you always do what you did, you always get what you've got!
riq,

Päris vahva loogika. Vähemasti loogika eest 5+

1. reformierakond on n6rk
2. reformierakond asi on poliitika, kuna ta on poliitiline partei
3. n6rkadel peab s6na6igus olema, aga ainult neid puudutavas kysimuses (s.t. antud juhul poliitikas)
4. reformierakonnal peab Tallinnas olema piisavalt sõnaõigust...ja selleks see kõik ju ongi

mott :-)

On ikka pula küll!
samamoodi voiksin ma edasi "loogikaga" arutleda et:

velikij on mees
siim kallas on mees
velikij ongi siim kallas?

Velikij ära targuta!
IIAL MITTE KUNAGI NEVER EVER EVER NEVER n6rgad ja väetid

riq, kutsud ridade vahel gennadit välja? ;)
riq,

Mul on kurb, väga kurb, et sa hakkad demokraatiat piirama. Alguses keelatakse vabad mõtteavaldused foorumites, siis üldse ajakirjanduses, siis järgneb teadagi mis...

Aga ärge Genat segage, tal praegu niigi pingelised ajad :-)
Kuna foorumist eriliselt välja ei tule, et mis käkiga Reformierakond hakkama on saanud, siis paneks paar negatiivset aspekti kirja.

1. Savisaar kuulutati pärast lindiskandaali poliitiliseks laibaks, ja minu arvates poleks tohtinud keegi seda olukorda muuta. Reformierakond läks laipa kepiga torkima ja on minu jaoks hauarüvetaja.

2. Väga hästi on teada Tallinna ja Toompea võimu väga tugev seotus. Praegusel hetkel ebastabiilsust tekitada on äärmiselt ebariigimehelik. Nato ja EL ei ole sugugi nii otsustatud küsimused, et võiks juba rusikaga rinnale taguda.

3. Käitumine, kus senised partnerid saavad otsustest teada ajakirjanduse vahendusel ja oma parteiliige ei tea teiste tegemistest midagi on samuti väga vääritu tegutsemine.
alo,

pole vist õige koht vaidlemiseks, lisaks vaid paar täiendust ja kommentaari

1. Savisaar on pärast laibastumist surnust üles tõusnud, RE läläks temaga suhtlema alles pärast seda, seega on tegu kõrgemate jõududega ja nendega suhtlemine on vastupidi, õilistav.

2. NATO ja EL nüüd küll asjasse ei puutu mitte karvavõrdki, meil juba NRG tehing on, mis pidi olema kindlaim NATO-garantii (vähemasti selle sõlmijate meelest)

3. väide on lihtsalt vale, Isamaaliit sai otsusest teada tund enne kui ajakirjandus.