to riq>
selline loogika kehtib osaliselt fyysiliste n''itajate peale,
harituse potensiaal tekib hiljem synnitanutel nii umbes 25 aastasel
teadlase arvutuste kohaselt pidi parim kmbinatsioon olema
mees 37 naine 24-27
)>
noh oli kord tibi keda ommikul "bussi peale" saata tuli. ta oli väga yllatunud kui tundsin huvi tema rasedusvastaste vahendite muretsemise probleemi yle. hea noor naine oli ka.
a yldisemalt - lastest pole r66mu kui nad on hukas, ise tahaks sellist plondi kahe patsiga p6nni kes muudkui vahib otsa ja naeratab.. ja miskit poissi kes muudkui lollusi teeb.. aga selliseks tuleb lapsed kasvatada.. kas aga inimesed oskavad kasvatada? armastust on vaja.. kas inimesed oskavad armastada? arvan et ei.
minge nädalavahetusel m6nda "romantilisse" kohta, ja uurige tahelepanelikult paarikesi ja perekondi kes seal on. kuipaljud on 6nnelikud?? kuipaljud tegelikult armastavad?
olgem ausad, eesti yhiskonnas on maslowi hierarhias veel ellujäämise tasegi läbimata.
kui me suudame kindlustada lastega peredele ellujäämise, siis tuleb ka lapsi rohkem.
kuhu naiteks mina oma yyrikorteris lapsi peaks tegema? naisigi ei saa korralikult p6rutada,
pea käib kolks ja kolks vastu seina.. ja kust leida tarka blondi kes on yle 1.80 pikk + suurte rindadega + muidu gasell?
a yldisemalt - lastest pole r66mu kui nad on hukas, ise tahaks sellist plondi kahe patsiga p6nni kes muudkui vahib otsa ja naeratab.. ja miskit poissi kes muudkui lollusi teeb.. aga selliseks tuleb lapsed kasvatada.. kas aga inimesed oskavad kasvatada? armastust on vaja.. kas inimesed oskavad armastada? arvan et ei.
minge nädalavahetusel m6nda "romantilisse" kohta, ja uurige tahelepanelikult paarikesi ja perekondi kes seal on. kuipaljud on 6nnelikud?? kuipaljud tegelikult armastavad?
olgem ausad, eesti yhiskonnas on maslowi hierarhias veel ellujäämise tasegi läbimata.
kui me suudame kindlustada lastega peredele ellujäämise, siis tuleb ka lapsi rohkem.
kuhu naiteks mina oma yyrikorteris lapsi peaks tegema? naisigi ei saa korralikult p6rutada,
pea käib kolks ja kolks vastu seina.. ja kust leida tarka blondi kes on yle 1.80 pikk + suurte rindadega + muidu gasell?
palju teil lapsi on?
aga girlfriende?
aga girlfriende?
riq,
su ideed on huvitavad, aga ma võiks sinuga kihla vedada näiteks konjaki (või hea veini ja grillkana) peale, et 10 aasta pärast mõtled sa hoopis teisiti.
Aga kuna mõtlemist ei saa mõõta, siis jääb ka kihlvedu ära. Kahjuks.
Ja see on väga omapärane seisukoht, et sa kõike korraga tahad, kahe patsiga põnni ja blondiini bussi peale saata ja mida veel kõike. Step-by.step, kallid kaaskodanikud! Elu ei ole sugugi nii lühike, kui põnn sünnib 30- või 35 aastaselt on ta juba 30 täis enne kui sina kõrvad pea alla paned. Ahjaa, muidugi siis ta peab oma lapsed ise kasvatama ja ei saa karjääri teha või peab seda väga hästi tegema, et saaks lapsehoidja võtta või veel parem, kui on naine, siis lihtsalt rikka mehe.
Lõppeks, riq, tee ise ots lahti ja ütle esimesena, mitu last ja girlfriendi sul on? :-)))
su ideed on huvitavad, aga ma võiks sinuga kihla vedada näiteks konjaki (või hea veini ja grillkana) peale, et 10 aasta pärast mõtled sa hoopis teisiti.
Aga kuna mõtlemist ei saa mõõta, siis jääb ka kihlvedu ära. Kahjuks.
Ja see on väga omapärane seisukoht, et sa kõike korraga tahad, kahe patsiga põnni ja blondiini bussi peale saata ja mida veel kõike. Step-by.step, kallid kaaskodanikud! Elu ei ole sugugi nii lühike, kui põnn sünnib 30- või 35 aastaselt on ta juba 30 täis enne kui sina kõrvad pea alla paned. Ahjaa, muidugi siis ta peab oma lapsed ise kasvatama ja ei saa karjääri teha või peab seda väga hästi tegema, et saaks lapsehoidja võtta või veel parem, kui on naine, siis lihtsalt rikka mehe.
Lõppeks, riq, tee ise ots lahti ja ütle esimesena, mitu last ja girlfriendi sul on? :-)))
to rig
Radikaalse idee vastu.
Kuidas sa oled nõus oma järglasi andma vanavanemate kasvatada? ma loodan, et sa oled teadlik vana-vana ja sinu enda eluvaadete/kogemuste/mõtlemise erinevustest, mis tulenevad vastavast ajajärgust. Mina igaljuhul ei oleks nõus oma järglaste kasvatust usaldama oma esivanemate hoolde. Rääkides kasvõi sexist, siis minu peres on/oli see täesti tabu ja oma vanematega ei räägi sellest siiani. Ega ei taha ju et ka sinu lapsed saaksid need alg teadmised kuskilt mujalt kui sinult enda pereringis.Lisaks, kuna tõenäoliselt kõik kes siin foorumites yles astuvad on ikkagi ajaga kaasas käivad siis praegustasvatustööd ei saa enam eestiaja kommete7tõekspidamiste järgi teha.
Radikaalse idee vastu.
Kuidas sa oled nõus oma järglasi andma vanavanemate kasvatada? ma loodan, et sa oled teadlik vana-vana ja sinu enda eluvaadete/kogemuste/mõtlemise erinevustest, mis tulenevad vastavast ajajärgust. Mina igaljuhul ei oleks nõus oma järglaste kasvatust usaldama oma esivanemate hoolde. Rääkides kasvõi sexist, siis minu peres on/oli see täesti tabu ja oma vanematega ei räägi sellest siiani. Ega ei taha ju et ka sinu lapsed saaksid need alg teadmised kuskilt mujalt kui sinult enda pereringis.Lisaks, kuna tõenäoliselt kõik kes siin foorumites yles astuvad on ikkagi ajaga kaasas käivad siis praegustasvatustööd ei saa enam eestiaja kommete7tõekspidamiste järgi teha.
nõus taavi seisukohtadega. mingid riigipoolsed kampaaniad ei mõju. raha pole määrav (aafrikas ja vaestes maades palju lapsi, raha pole). asi on puhtalt looduslike jms. protsesside poolt juhitav, mida riik mõjutada ei suuda. peale sõdu ja epideemiaid tekivad beebibuumid iseenesest. ka meil tulevad beebibuumid iseenesest ja mingit väljasuremise ohtu pole. ükski demograaf ei suuda seda ette prognoosida, aga lapsi hakkab kindlasti sündima sõltumata riigi tegutsemisest või mittetegutsemisest.
Hää küll - loomulikult ei pane raha kedagi rohkem lapsi tegema, kuid praegusel ajal ja kindlasti ka tulevikus aitab sotsiaalne taskaal ja tagatis suurema osa sündivatest lastest mõnusateks inimesteks kasvatada.
Ette mitte tühja padrata, väidan, et kogemust endal kaasaja mallide järgi jagub -
Ma nelja lapse isa ühest naisest ja isegi paljulapselisest perest. Pole kiitlemiseks öeldud, vaid selleks, et märku anda - kui paljudel kommentaatoritel siiski peale teoreetilise teadlikuse midagi pagasis on?
Suurim viga on kaasajal meestes. Tuttav saksa naiskolleeg veerandsajandise vanusega kaebas täie tõsidusega - ta saaks lapsi ja hlgi, kui oleks mehi, kes oleks neid nõus kasvatama ja nende eest vastutama. Ta pidas küll saksa mehi silmas, kuid egas eesti mehed eriti erine. Ja rahast polnud suurt juttu.
Mulle algidee meeldib, see on just see, mis mul endal vajaka jääb, ehk selgituseks - raban tööd, muretsen pere pärast ja laste tuleviku pärast, aga kui ma saan juhtida kaudselt sotsiaalse tagatise kaudu oma laste tulevikku, annaks see teadmine mullegi rahuliku südamega kontserte, kino ja teatrit külastada.
eesti on jagatud kaheks - see on naised ja mehed. Eks vaadake/mõelge ise, kes millisesse klassi kuulub.
Ette mitte tühja padrata, väidan, et kogemust endal kaasaja mallide järgi jagub -
Ma nelja lapse isa ühest naisest ja isegi paljulapselisest perest. Pole kiitlemiseks öeldud, vaid selleks, et märku anda - kui paljudel kommentaatoritel siiski peale teoreetilise teadlikuse midagi pagasis on?
Suurim viga on kaasajal meestes. Tuttav saksa naiskolleeg veerandsajandise vanusega kaebas täie tõsidusega - ta saaks lapsi ja hlgi, kui oleks mehi, kes oleks neid nõus kasvatama ja nende eest vastutama. Ta pidas küll saksa mehi silmas, kuid egas eesti mehed eriti erine. Ja rahast polnud suurt juttu.
Mulle algidee meeldib, see on just see, mis mul endal vajaka jääb, ehk selgituseks - raban tööd, muretsen pere pärast ja laste tuleviku pärast, aga kui ma saan juhtida kaudselt sotsiaalse tagatise kaudu oma laste tulevikku, annaks see teadmine mullegi rahuliku südamega kontserte, kino ja teatrit külastada.
eesti on jagatud kaheks - see on naised ja mehed. Eks vaadake/mõelge ise, kes millisesse klassi kuulub.
kuule mikael, ja ka kõik teised kes siin lapsetegemise juttu püüavad üles võtta - küll maksuga hirmutades, küll fondiga meelitades. Teil oleks nagu mingi ora p.. , et näe "mina tegi, nüüd raban ja kasin lapsi, võitlen siin üksi eesti rahva tuleviku ja teiste inimeste pensioni nimel. milline ülekohus.., teised penskarid võtavad pärast minul lapse raha ära"
Igal ühel on õigus otsustada millal, kuidas ja kui palju.
Igal ühel on õigus otsustada millal, kuidas ja kui palju.
fjot,
kysimus on pigem selles et riik peab oolitsema selle eest mille eest erasektor ei oolitse.
antud hetkel erasektor ei tooda yldse piisavalt lapsi! ei toeta laste kasvatamist, pigem hoidub lasteohtlikest naistest jne. värk ongi et riik oolitseks laste eest, 6igemini nende tuleviku eest.
kui lapsevanemad teavad et lapse tulevik on kindlustatud siis on neil kergem otsustada laste kasuks. ja nad ei pea oma elu ka p*se keerama, et raha kokku ajada ja tulevikku kindlustada. sest lapsel on tulevikus voimalus ellu astudes korralik stardikapital saada.
ja laps sirgub teadmisega et kui ta on korralik, kaib koolis ning pätti ei tee, ootab teda pool milli ellu astudes. lisame siia kooliprogrammi m6ned tunnid kuidas elada ja elu alustada ning natuke k6lblikku kasvatust, mis on hea (armastus) ja mis on paha (ylbus) ja peale seda ei saa enam yksi eestlane vigiseda et riik on tema vastu hoolimatu ja tema ei saa elada sest yhiskond on vaenulik..
me räägime siin lastele kingituse tegemisest, mitte vanemale..
ja samas pole riigile ka kulud suured, samas lapsed on vajalikud meile k6igile.
kysimus on pigem selles et riik peab oolitsema selle eest mille eest erasektor ei oolitse.
antud hetkel erasektor ei tooda yldse piisavalt lapsi! ei toeta laste kasvatamist, pigem hoidub lasteohtlikest naistest jne. värk ongi et riik oolitseks laste eest, 6igemini nende tuleviku eest.
kui lapsevanemad teavad et lapse tulevik on kindlustatud siis on neil kergem otsustada laste kasuks. ja nad ei pea oma elu ka p*se keerama, et raha kokku ajada ja tulevikku kindlustada. sest lapsel on tulevikus voimalus ellu astudes korralik stardikapital saada.
ja laps sirgub teadmisega et kui ta on korralik, kaib koolis ning pätti ei tee, ootab teda pool milli ellu astudes. lisame siia kooliprogrammi m6ned tunnid kuidas elada ja elu alustada ning natuke k6lblikku kasvatust, mis on hea (armastus) ja mis on paha (ylbus) ja peale seda ei saa enam yksi eestlane vigiseda et riik on tema vastu hoolimatu ja tema ei saa elada sest yhiskond on vaenulik..
me räägime siin lastele kingituse tegemisest, mitte vanemale..
ja samas pole riigile ka kulud suured, samas lapsed on vajalikud meile k6igile.
tegelikult ma ei viitsi sellel teemal enam sõna võtta, aga ma saan aru, et sul, riq, on suurepärane idee ja kõigutamatu usk sellesse - paned aga pappi ja kõik lööb lausa õitsele...
kui ainult ei läheks nii nagu argentiinas..
aga ok, on ju täiesti võimalik avada oma laste tarvis kasvukonto - aastaid kogud raha ja kui laps tahab ülikooli minna, siis võtad papi välja ja kingid talle..
Kui lisada sellesse skeemi riik, siis tegelikult on tegemist ühe ja sama raha teise skeemi alusel ümberjagamisega - vaata kuidas seda tahad: isikustatud lapsetoetus, misiganes.
Kui on tegemist kopikatega, siis ei muuda skeemi muutmine midagi - suurendab vaid halduskulusid. Kui on tegemist toetuse olulise suurendamisega (mis aga on üsna vähetõenäoline), siis lisab vaid rahvastiku kihistumist - lihtsalt paljudel ei ole suurt midagi isikustada ja kokkuvõttes nende järglased jäävad samasse kasti.
kui ainult ei läheks nii nagu argentiinas..
aga ok, on ju täiesti võimalik avada oma laste tarvis kasvukonto - aastaid kogud raha ja kui laps tahab ülikooli minna, siis võtad papi välja ja kingid talle..
Kui lisada sellesse skeemi riik, siis tegelikult on tegemist ühe ja sama raha teise skeemi alusel ümberjagamisega - vaata kuidas seda tahad: isikustatud lapsetoetus, misiganes.
Kui on tegemist kopikatega, siis ei muuda skeemi muutmine midagi - suurendab vaid halduskulusid. Kui on tegemist toetuse olulise suurendamisega (mis aga on üsna vähetõenäoline), siis lisab vaid rahvastiku kihistumist - lihtsalt paljudel ei ole suurt midagi isikustada ja kokkuvõttes nende järglased jäävad samasse kasti.
see skeem on selleks et k6igil lastel, s6ltumata vanematest, oleks sama stardipositsioon..
kuule, ma ikka ei saa veel lõpetada :), tore on kyll igale poole raha panna. Selle asja juures on ainult üks väike probleem - raha ei ole. Kui riigil oleks raha, siis oleks ka selle kodanikel raha, ja vastupidi. Paraku on nii, et mõnel on, aga veel suuremal hulgal ei ole.
Lapsetoetus, 1500 vist /ma tegelikult ei tea/ , on, ja kui sellele veel 1000 otsa panna (ükskõik millise skeemiga) on mission impossible. Toetuste tõstmisest on kogu aeg räägitud - tahetakse rohkem, aga saab ikka 100 krooni kaupa.
Lapsetoetus, 1500 vist /ma tegelikult ei tea/ , on, ja kui sellele veel 1000 otsa panna (ükskõik millise skeemiga) on mission impossible. Toetuste tõstmisest on kogu aeg räägitud - tahetakse rohkem, aga saab ikka 100 krooni kaupa.
!!!! riq, vabandust aga, minu arust oled sa rumal Asi ei ole ainult rahas. Raha on alati vähe. !!!!
Väljend: "lyhesti ja ytimekästi: las riik teeb igale beebile kasvukonto ja köhib sinna pappi.p6him6tteliselt nagu lapse pension!",
näitab yldjoontes ära sinu kõrgel kontseptsionaalsel tasemel arusaamise riigist ja tema olemusest.
Kes või mis on riik? Riik oleme meie ise. Meie kõik, kes me oleme selle riigi kodanikud. Punkt.
Võib olla tuletaks meelde, milleks on vaja riiki? Milline on kõige põhilisem erinevus Eesti riigi ja näiteks Vene Föderatsiooni vahel? Vastus lihtne: Eesti Vabariigis on kõik eestipärane eelistatud ja üldiselt seadusega paremini kaitstud.
Eesti riigi põhiline funktsioon ongi eesti rahva alleshoidmine ja (ennekõike) eestlastele parema elujärje tagamine. Eesti riik on kui kokkulepe kõigi eestlaste vahel, mille sisuks on lühidalt: "Jääme Alles ja elame sellel maal nii nagu me kokku lepime".
Nüüd aga minu vastus küsimusele "Kuidas teha rohkem lapsi?"
Lastega on, nagu paljude teiste asjadega - mõjutavad mitmed faktorid.
Kõige olulisem neist on aga KULTUUR.
Meie viimase aja kultuuris ei ole perekond oluline. Samuti ei domineeri lastega ema, kui ideaalne naistyyp. Selle asemel ajupestakse inimesi mõttega "kuluta täna ja kohe ja kui raha ei ole, siis laena". Riik peab tegema PROPAGANDAT, et muuta inimeste meelsust, sest inimesed kipuvad unustama, mis on REAALNE ja mis on OLULINE. Aino Järve sugused yksikyritajad ei suuda püha üritust kuigi kaua elus hoida. Laulva revolutsiooni päevil meil oli selline propaganda.
Rahvuslust tuli igast meediakanalist. Iive kerkis myhinal. Nyyd on see propaganda vaikinud ja tulemus on samuti näha. Iive on tugevalt langenud.
Kui ühiskonnas oleks tunnustatud normiks perekond ja 4 last, siis oleks inimestel raske olla "moevoolust" erinev. Üksikud inimesed või lasteta pered oleks teiste jaoks lihtsalt "kiiksuga". Veelgi enam - sellist inimest võiks lausa REETURIKS nimetada, kes on reetunud meie ühise ideaali - igavesti kestva rahvusriigi.
Pealegi, kas negatiivne iive oleks võimalik, kui inimesed võistleks selles, kui mitu last keegi jõuab pidada või kui tublid ja terved need lapsed on, selle asemel, et võistelda majade suuruses või autode headuses? (Või kui naised ei võistleks talje saleduses, vaid laste arvus ja headuses?)
Asi ei ole selles, et inimesed ei TAHA. Asi on selles, et EELISTATAKSE MUUD. Eelistused on aga mõjutatavad. ( Kujuta ette plakatit, kus on Emme, Issi ja neli last. all kiri : "Meie saame hakkama. 1-lapse pered on vist mingid nõrgad..." vms.. või siis vanapaar ymbritsetuna oma lastest ja lastelastest, all kiri "Meist jääb siia maailma 4 last ja 16 lapselast. Pole vist igayks nii tubli?" )
(Paradoksaalsel kombel on riigi tugevus tinginud läänemaailmas selle, et lapsi ei ole enam vaja kasvatada selleks, et vanaduses ära elada. Piisab pensionisäästudest.
Ainult et need säästjad on unustavad, et kui inimesi on vähe, kes tööd teeks ja tootlikkus oluliselt ei kasva, siis tõuseb ka tööjõu hind ja säästud kaotavad palju oma väärtusest. Seda muidugi juhul, kui tööjõudu ei teki juurde immigratsiooni läbi...)
Väljend: "lyhesti ja ytimekästi: las riik teeb igale beebile kasvukonto ja köhib sinna pappi.p6him6tteliselt nagu lapse pension!",
näitab yldjoontes ära sinu kõrgel kontseptsionaalsel tasemel arusaamise riigist ja tema olemusest.
Kes või mis on riik? Riik oleme meie ise. Meie kõik, kes me oleme selle riigi kodanikud. Punkt.
Võib olla tuletaks meelde, milleks on vaja riiki? Milline on kõige põhilisem erinevus Eesti riigi ja näiteks Vene Föderatsiooni vahel? Vastus lihtne: Eesti Vabariigis on kõik eestipärane eelistatud ja üldiselt seadusega paremini kaitstud.
Eesti riigi põhiline funktsioon ongi eesti rahva alleshoidmine ja (ennekõike) eestlastele parema elujärje tagamine. Eesti riik on kui kokkulepe kõigi eestlaste vahel, mille sisuks on lühidalt: "Jääme Alles ja elame sellel maal nii nagu me kokku lepime".
Nüüd aga minu vastus küsimusele "Kuidas teha rohkem lapsi?"
Lastega on, nagu paljude teiste asjadega - mõjutavad mitmed faktorid.
Kõige olulisem neist on aga KULTUUR.
Meie viimase aja kultuuris ei ole perekond oluline. Samuti ei domineeri lastega ema, kui ideaalne naistyyp. Selle asemel ajupestakse inimesi mõttega "kuluta täna ja kohe ja kui raha ei ole, siis laena". Riik peab tegema PROPAGANDAT, et muuta inimeste meelsust, sest inimesed kipuvad unustama, mis on REAALNE ja mis on OLULINE. Aino Järve sugused yksikyritajad ei suuda püha üritust kuigi kaua elus hoida. Laulva revolutsiooni päevil meil oli selline propaganda.
Rahvuslust tuli igast meediakanalist. Iive kerkis myhinal. Nyyd on see propaganda vaikinud ja tulemus on samuti näha. Iive on tugevalt langenud.
Kui ühiskonnas oleks tunnustatud normiks perekond ja 4 last, siis oleks inimestel raske olla "moevoolust" erinev. Üksikud inimesed või lasteta pered oleks teiste jaoks lihtsalt "kiiksuga". Veelgi enam - sellist inimest võiks lausa REETURIKS nimetada, kes on reetunud meie ühise ideaali - igavesti kestva rahvusriigi.
Pealegi, kas negatiivne iive oleks võimalik, kui inimesed võistleks selles, kui mitu last keegi jõuab pidada või kui tublid ja terved need lapsed on, selle asemel, et võistelda majade suuruses või autode headuses? (Või kui naised ei võistleks talje saleduses, vaid laste arvus ja headuses?)
Asi ei ole selles, et inimesed ei TAHA. Asi on selles, et EELISTATAKSE MUUD. Eelistused on aga mõjutatavad. ( Kujuta ette plakatit, kus on Emme, Issi ja neli last. all kiri : "Meie saame hakkama. 1-lapse pered on vist mingid nõrgad..." vms.. või siis vanapaar ymbritsetuna oma lastest ja lastelastest, all kiri "Meist jääb siia maailma 4 last ja 16 lapselast. Pole vist igayks nii tubli?" )
(Paradoksaalsel kombel on riigi tugevus tinginud läänemaailmas selle, et lapsi ei ole enam vaja kasvatada selleks, et vanaduses ära elada. Piisab pensionisäästudest.
Ainult et need säästjad on unustavad, et kui inimesi on vähe, kes tööd teeks ja tootlikkus oluliselt ei kasva, siis tõuseb ka tööjõu hind ja säästud kaotavad palju oma väärtusest. Seda muidugi juhul, kui tööjõudu ei teki juurde immigratsiooni läbi...)
guru, velikij: idee on väga hea. mul oli endal samalaadne idee. Ei tahtnud
Point võiks olla lyhidalt olla selline, et vanemate pension sõltub laste makstavast sotsiaalmaksust.
Pole lapsi - pole pensionit (või oleks minimaalselt). Igaüks muretsegu, et oleks lapsed ja teeniks korralikult ajaks , kui ise ei jõua enam teenida.
Lapse kuriteod võiks aga vähendada ka vanemate pensioni. Seega - oled lapsi kasvatanud ja hästi - elad ka vanaduses hästi. Oled kurjategija üles kasvatanud, siis kannatad ka oma laste tegude tõttu, mis kaudselt on su enda tegematajätmised. Makstakse päti kinnipidamiskulud sinu pensionist ja asi nudi.
Point võiks olla lyhidalt olla selline, et vanemate pension sõltub laste makstavast sotsiaalmaksust.
Pole lapsi - pole pensionit (või oleks minimaalselt). Igaüks muretsegu, et oleks lapsed ja teeniks korralikult ajaks , kui ise ei jõua enam teenida.
Lapse kuriteod võiks aga vähendada ka vanemate pensioni. Seega - oled lapsi kasvatanud ja hästi - elad ka vanaduses hästi. Oled kurjategija üles kasvatanud, siis kannatad ka oma laste tegude tõttu, mis kaudselt on su enda tegematajätmised. Makstakse päti kinnipidamiskulud sinu pensionist ja asi nudi.
to kaidol ja teised:
nagu piibel ütleb laste patud nuheldakse vanemate kaela
üllas idee aga võib tekitada vastupidise efekti,
kes saab olla keindel, et suudab oma kasvandikku ohjes hoida
TE seda pärnu poste lugu teate (pealtnägija...)
nagu piibel ütleb laste patud nuheldakse vanemate kaela
üllas idee aga võib tekitada vastupidise efekti,
kes saab olla keindel, et suudab oma kasvandikku ohjes hoida
TE seda pärnu poste lugu teate (pealtnägija...)
kaidol,
aga jutt ju sellest ongi et r6huks nagu jargmise generatsiooni kasvatamisele,
mitte olemasoleva ringikasvatamisele.. lapsed kelle kasvatusest ka riik osa v6tab
(oeh okei riigi definitsioon s6ltub maailmavaatest) peaksid teor. tulema propgandast
s6ltuvalt ehk natuke sobivamad nö paremasse eestisse..
ja ka neile kasulikku kes aitavad generatsiooni luua!
aga jutt ju sellest ongi et r6huks nagu jargmise generatsiooni kasvatamisele,
mitte olemasoleva ringikasvatamisele.. lapsed kelle kasvatusest ka riik osa v6tab
(oeh okei riigi definitsioon s6ltub maailmavaatest) peaksid teor. tulema propgandast
s6ltuvalt ehk natuke sobivamad nö paremasse eestisse..
ja ka neile kasulikku kes aitavad generatsiooni luua!
riq - uskumatult kõvad seisukohad!!!!!!!!
kõva värk!
pane nagu torust tuleb! võrdsus on hea!
elagu võrdsus!
mega !
keskerakonna noortekogust?
kõva värk!
pane nagu torust tuleb! võrdsus on hea!
elagu võrdsus!
mega !
keskerakonna noortekogust?
rig - ei tea kas homod tuleks ära kõrvalda? lapsi nad ju ei teee.....
Riq lubas avalikult ju parteistuda! See on praegu väike näpuharjutus... :-)
v6rdne stardipositsioon is my aeroplane..
all the rest is rabbit vs hobbit :p
all the rest is rabbit vs hobbit :p