On Nov. 29, Brian Krzanich, the CEO of chip giant Intel (NASDAQ:INTC), reported several transactions in Intel stock in a Form 4 filing with the SEC.
Intel's CEO Just Sold a Lot of Stock
Näide ajaloost: Pentium FDIV bug
Seekord tõenäoliselt recalli pole vaja teha protsessoritele, software fix peaks piisav olema.
Samas, kui tõesti
a) viimase 10 aasta praktiliselt kõik protsessorid mõjutatud ja
b) software fix aeglustab CPU'd 5-30% võrra
siis pakuks, et kliendid nõuavad tagantjärgi kompensatsiooni selle eest. Ei hakka päris täpset numbrit järgi vaatama, aga viimase 10 aasta CPU revenue ilmselt suurusjärgus $300-400B. Kui 5% cut sellele kompensatsiooniks, siis suurusjärk 15-20B taala. Mis on isegi INTC jaoks oluline summa.
Aga võitja on AMD, kelle protsessorid näevad nüüd võrreldes Inteliga paremad välja. Ja eriti hyperscale kliendid saavad veelgi enam aru, et on vaja enam kui ühte CPU tootjat.
Seekord tõenäoliselt recalli pole vaja teha protsessoritele, software fix peaks piisav olema.
Samas, kui tõesti
a) viimase 10 aasta praktiliselt kõik protsessorid mõjutatud ja
b) software fix aeglustab CPU'd 5-30% võrra
siis pakuks, et kliendid nõuavad tagantjärgi kompensatsiooni selle eest. Ei hakka päris täpset numbrit järgi vaatama, aga viimase 10 aasta CPU revenue ilmselt suurusjärgus $300-400B. Kui 5% cut sellele kompensatsiooniks, siis suurusjärk 15-20B taala. Mis on isegi INTC jaoks oluline summa.
Aga võitja on AMD, kelle protsessorid näevad nüüd võrreldes Inteliga paremad välja. Ja eriti hyperscale kliendid saavad veelgi enam aru, et on vaja enam kui ühte CPU tootjat.
jimmartk
1) Probleemi Inteli tulemustele ei ole.
Vastupidi, pigem peavad pilveteenuse pakkujad natuke varem ja natuke suuremas koguses protsessoreid sisse võtma. Ning see on Inteli lähikvartalite tulemustele positiivne.
Eks ole paari nädala pärast näha, kui palju kaotavad jõudluses Windowsi arvutid/serverid.
Keegi ei hakka selle pisiasja pärast - tehnoloogiasektoris ikka juhtub - Inteli platvormilt kuhugi mujale kolima.
Päris lahe loogika. Ühtlasi, VW diislitel polnud ka mitte mingit mõju tulemustele, inimesesd lihtsalt ostsid teise auto lisaks?
Nagu me kõik teame, siis VW juhtum oli tahtlik pettus, mille eesmärgiks oli saada majandusliku kasu ja loomulikult pidid sellele järgnema trahvid ja igasugu muud hädad.
Inteli arhitektuuri turvavea puhul on tegu inimliku veaga ja kellelgi ei ole alust kahjutasu või trahve nõuda.
Lisaks vähendab seda probleemi Moore-i seadus - mis ütleb, et protsessorite jõudlus kahekordistub iga kahe aasta tagant. Paari nädala pärast, kui Microsoft-i turvaparandus on väljas, siis näeme kui suurt jõudluse kadu tabab Windowsi maailm.
Selline paarikümne protsendine jõudluse kadu tabab kogu arvutitööstust iga aasta, sest andmete hulk ja programmide funktsionaalsus kasvab nagu pärmitaina peal.
Kõik tarkvara ja riistvara mida inimene on loonud on vigane. Turvavead on meie moodsa elu paratamatu osa.
Aktsia võib siit mingi emotsiooni pealt pihta saada, kuid mina ei usu, et see kunagi tulemustes negatiivselt tunda annaks.
Ise oleksin hinnalanguse puhul kindlasti valmis pikka positsiooni suurendama.
Probleeme toodete, tulemuste ja aktsiatega on kogu aeg. Täna on klaas pooltäis ja pole mõtet sellele liiga palju keskenduda.
Sul on mõnusalt sassis kõik asjad.
1) Inimlik viga ei takista klientide poolt kompensatsiooni nõudmist. Vt kasvõi FDIV näidet. Või siis teist Inteli issuet (läks maksma vist ca $700m). Või lõputult näiteid häkkimise ohvriks sattunud ettevõtteid (EFX viimane suurem case). Kui toode on kehvem, kui lubatud, siis pole põhjust, miks klient EI võiks kompensatsiooni küsida.
2) Protsessorite arvutusvõimsus ei vähene aastatega. Kui sa autole käru taha paned ja auto kiirendus saab kannatada, siis see ei tähenda, et auto oleks võimsust kaotanud.
3) Moore'i seadus hakkab ammenduma. Vaata Inteli enda viimaseid presentatsioone.
4) Arvestades praeguse issue ajalist pikkust ja ulatust, siis tegemist on suurusjärgu võrra rohkem maksma mineva probleemiga.
1) Inimlik viga ei takista klientide poolt kompensatsiooni nõudmist. Vt kasvõi FDIV näidet. Või siis teist Inteli issuet (läks maksma vist ca $700m). Või lõputult näiteid häkkimise ohvriks sattunud ettevõtteid (EFX viimane suurem case). Kui toode on kehvem, kui lubatud, siis pole põhjust, miks klient EI võiks kompensatsiooni küsida.
2) Protsessorite arvutusvõimsus ei vähene aastatega. Kui sa autole käru taha paned ja auto kiirendus saab kannatada, siis see ei tähenda, et auto oleks võimsust kaotanud.
3) Moore'i seadus hakkab ammenduma. Vaata Inteli enda viimaseid presentatsioone.
4) Arvestades praeguse issue ajalist pikkust ja ulatust, siis tegemist on suurusjärgu võrra rohkem maksma mineva probleemiga.
Lauri Jürisoo: Sinu arvutis on tõenäoliselt tohutu turvaviga (häbi, Intel) ja lappimine muudab selle halval juhul kuni kolmandiku võrra aeglasemaks
http://forte.delfi.ee/news/digi/sinu-arvutis-on-toenaoliselt-tohutu-turvaviga-habi-intel-ja-lappimine-muudab-selle-halval-juhul-kuni-kolmandiku-vorra-aeglasemaks?id=80683771
http://forte.delfi.ee/news/digi/sinu-arvutis-on-toenaoliselt-tohutu-turvaviga-habi-intel-ja-lappimine-muudab-selle-halval-juhul-kuni-kolmandiku-vorra-aeglasemaks?id=80683771
Intel -6,5%
AMD +10,34%
Nojah, nüüd tuleb veebikaamera kinni teipida.
Nii juhtub, kui jäetakse ERR-is Eesti hümn mängimata.
AMD +10,34%
Nojah, nüüd tuleb veebikaamera kinni teipida.
Nii juhtub, kui jäetakse ERR-is Eesti hümn mängimata.
Võib teibi maha võtta.
Intel -4%
AMD +4%
“Recent reports that these exploits are caused by a ‘bug’ or a ‘flaw’ and are unique to Intel products are incorrect,” Intel said in a statement.
Intel -4%
AMD +4%
“Recent reports that these exploits are caused by a ‘bug’ or a ‘flaw’ and are unique to Intel products are incorrect,” Intel said in a statement.
These vulnerabilities affect many CPUs, including those from AMD, ARM, and Intel, as well as the devices and operating systems running on them.
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
http://www.nasdaq.com/article/amd-stock-continues-surge-as-intel-security-woes-heat-up-cm899847
http://www.nasdaq.com/article/amd-stock-continues-surge-as-intel-security-woes-heat-up-cm899847
Täpsustame siis: tegemist on kahe eri turvaauguga - koodnimed Meltdown ja Spectre.
Meltdown on see, mis leiti Inteli prosedel ja antud turvaaugu lappimine aeglustab proset 5-30% olenevalt kasutus-stsenaariumist (nii Win, Linux kui Mac süsteemidel). AMD-l seda probleemi ei esine. Paanikas Intel üritas parandused ka AMD prosedele peale suruda, mille peale AMD "ei, aitäh" ütles.
Spectre on äärmiselt keerulise iseloomuga turvaauk, mis puudutab sisuliselt kõiki protsessoreid (Intel ja AMD; x86 ja ARM arhitektuurid) ja mida niipea ei parandata.
Tundub, et ajakirjanikel on need kaks segamini ja seetõttu mõned allikad väidavad justkui Meltdown turvaugu lappimine aeglustab ka non-Intel protsessoreid.
Meltdown on see, mis leiti Inteli prosedel ja antud turvaaugu lappimine aeglustab proset 5-30% olenevalt kasutus-stsenaariumist (nii Win, Linux kui Mac süsteemidel). AMD-l seda probleemi ei esine. Paanikas Intel üritas parandused ka AMD prosedele peale suruda, mille peale AMD "ei, aitäh" ütles.
Spectre on äärmiselt keerulise iseloomuga turvaauk, mis puudutab sisuliselt kõiki protsessoreid (Intel ja AMD; x86 ja ARM arhitektuurid) ja mida niipea ei parandata.
Tundub, et ajakirjanikel on need kaks segamini ja seetõttu mõned allikad väidavad justkui Meltdown turvaugu lappimine aeglustab ka non-Intel protsessoreid.
nexus
Meltdown on see, mis leiti Inteli prosedel ja antud turvaaugu lappimine aeglustab proset 5-30% olenevalt kasutus-stsenaariumist (nii Win, Linux kui Mac süsteemidel). AMD-l seda probleemi ei esine. Paanikas Intel üritas parandused ka AMD prosedele peale suruda, mille peale AMD "ei, aitäh" ütles.
Päris nii ühene see pole. AMD ise jah väidab, et nende proset see ei puuduta. Kuid kui lugeda Meltdown uuringu dokumenti, siis seal jõuti järeldusele, et AMD ja ARM prosede korral toimub teoreetiliselt analoogne informatsiooni lekkimine ("toy example" töötas kenasti ka nende prosede korral), kuid uurijatel ei õnnestunud reaalset rünnakut realiseerida. Pole välistatud, et parema implementatsiooniga võib asi õnnestuda. Vt viidatud dokumendi punkt 6.4 ja eriti selle viimane lause.
Tundub, et ajakirjanikel on need kaks segamini ja seetõttu mõned allikad väidavad justkui Meltdown turvaugu lappimine aeglustab ka non-Intel protsessoreid.
Meltdown puuduse parandamiseks välja töötatud lahendus (KPTI) teeb aeglasemaks ka AMD protsessoriga arvutid. Eilse patchiga see küll lülitati AMD jaoks välja (enne seda oli sees), aga see otsus baseerub puhtalt AMD enda väitel. Pole veel kohanud analüüsi, mis Meltdown dokumendis AMD kohta arvatu ümber lükkaks.
imh, aitäh täpsustuste eest. Kirjutasin postituse kiiruga ja sõnastus sai kohmakas. Lugesin Meltdowni whitepaperi läbi ja tõepoolest õnnestus autoritel käitada instruktsioone väljaspool lubatud mäluaadressi, kuid mälu lekitamine ei õnnestunud. Tundub, et AMD puhul on turvaaugu tõenäosus Meltdowniga suurem kui 0 :)
Esimesed Windowsi tavakasutajat simuleerivad testid tehtud.
Vähemalt kontori- ja kodukasutaja jaoks on jõudluse vahe enne ja pärast Meltdown paranduse paigaldamist olematu.
https://www.techspot.com/article/1554-meltdown-flaw-cpu-performance-windows
https://seekingalpha.com/news/3321369-tech-giants-see-little-performance-impact-intel-chip-issues
Andmekeskustes tõenäoliselt probleem natuke suurem. Kuid täna on tegu pullituruga ja turg ei viitsi negatiivsetele uudistele reageerida.
Inteli korrektsioone tasub osta, sest 2019. aastal on tegu $100+ aktsiaga.
Vähemalt kontori- ja kodukasutaja jaoks on jõudluse vahe enne ja pärast Meltdown paranduse paigaldamist olematu.
https://www.techspot.com/article/1554-meltdown-flaw-cpu-performance-windows
https://seekingalpha.com/news/3321369-tech-giants-see-little-performance-impact-intel-chip-issues
Andmekeskustes tõenäoliselt probleem natuke suurem. Kuid täna on tegu pullituruga ja turg ei viitsi negatiivsetele uudistele reageerida.
Inteli korrektsioone tasub osta, sest 2019. aastal on tegu $100+ aktsiaga.
martk,
kas on olemas ka mingi sektor, mille osas sa pole üüber-bullish?
kas on olemas ka mingi sektor, mille osas sa pole üüber-bullish?
Inteli suhtes bullish olemine eeldab väga head närvikava ja/või sektoris toimuvaga kursis mitteolemist. Aga keelatud see muidugi ei ole.
Kust peaks Inteli enam kui 2x tõus tulema? Inteli serverite, ultrabookide ja OEM desktop marketshare on 100% lähedal. Desktop üldiselt umbes 80%, mis ei ole enam kiirelt kasvav turg. Kõik on väga heade marginaalidega. Mobiilsest ärist on Intel protsessorite osa vähemalt väljas. Total available market on piiratud. Kasv eeldab kogu turu suurt kasvu ilma konkurentsita. Samas on AMD üle pika aja välja tulemas uute konkurentsivõimeliste toodetega, ARM pakub samuti järjest enam konkurentsi. GPU osas on NVDA ja AMD pikalt eest ära. Meltdown on tegelikult suurem probleem kui paljud arvavad.
Järelikult tarvis kersetäis uusi protsessoreid toota. Nutame ja ostame.
No ostetaksegi, arvutuskeskused peavad ju kaotsi mineva jõudluse kuidagi kompenseerima. Iseküsimus on, kas ikka Intelit ostetakse. Jõudluseelis kaob Meltdowni lappidega ära, hinnaeelist ei ole olnudki, no ja usaldusega on ka just nii nagu parajasti on.