Hoiu-laenuühistud

Investeerimine
21
12% aastas hoiuselt!
Äripäevas ka kolm päeva tagasi mahukas sisuturundusartikkel https://www.aripaev.ee/sisuturundus/2020/03/25/erial-kus-kuidas-ja-millisel-viisil-on-koige-parem-raha-hoida

Tõsi, varem on kritiseeritud ka: https://www.aripaev.ee/uudised/2019/09/11/hoiustajate-rahaga-toidetakse-keelatud-tehinguid
22
Aasta(kümne)d on vahepeal ära jooksnud, aga riik ei ole tahtnud selgust luua laenuühistute-teemalises terminoloogias ega ka erinevate inimeste raha arvele võtvate firmade tüpiseerimises. Kommertspank on pank ja see on seaduses määratud - sellega on terminoloogias asi lihtne.
Lisaks varem mainitud ennast reklaamivatele firmadele ei olnud ka kesikute "Eesti Ühistupank" sisuliselt hoiu-laenuühistu, kuigi see ennast sellisena reklaamis. Linn andis sinna firmasse 97+% maksumaksjate raha ning sajad erinevad kesikud andsid sinna oma asutusse oma osaluse, et kindlustada parteile sobivad "ühistupanga" juhtkonna isikkoosseis ja otsused.
23
tanelSSS
Hoiu-laenuühistud on loodud nende liikmetele, et kogu tegevus oleks kontrollitav ja läbinähtav. Ühistu ei saa ühtegi ühistu tegevusega seotud otsust vastu võtta ilma liikmete üldkoosolekuta. Mina olen aastaid kasutanud Tallinna Hoiu-laenuühistu teenuseid ja nendega väga rahul. Intressimaksed korrektsed ja minu poolt soovitud perioodidel ning sellest ei muutu aasta intress, samuti kui on vaja olnud hoiust katkestada, siis olen seda saanud teha alati ning ilma trahvita ja ilma intressikaota. Paigutavad nad sissetulevad vahendid ainult kinnisvara tagatislaenudesse ja seda vastavalt turulikviidsusele ning max. 70% turuväärtusest, leian et sellega on minu risk viidud miinimumini.

Mõni minust targem inimene võiks siin lihtsas ja populaarses keeles ära selgitada, miks on riigil vaja just neid päästma hakata? Siin paar postitust ülalpool võib lugeda, kuidas on kõik nii hästi nii hästi ja riskid nii maandatud nii maandatud. Miks siis riigi abi lunida? Häbi võiks olla!
Samuti võiks mõni asjatundja nimetada sektori, mille esindajad ei oleks viimasel ajal seletanud avalikkuses (nii palju kui eetrit ja leheruumi antakse), kuidas justnimelt nende sektor on see väga oluline, mis ilmtingimata riigi päästmist vajab.

Sellele, et mõni HLÜ on liidu liige ja mõni mitte, pole vaja liiga palju tähelepanu pöörata. Väikeses riigis määravad isiksused ja egod ning kõik ei mahu ühte tuppa ära, mis on loogiline ja mõistetav.
Üldiselt on käesolev kriis hea juba kasvõi sellepoolest, et eristab sikud lammastest ning kui ikka see ettevõtlusvorm kriisile vastu ei pea, siis vähemalt järgmises kriisis on nutjaid vähem. Mis on iseenesest väga hea märk.

Full disclosure: olen ise ühe hoiu-laenuühistu liige juba päris palju aastaid ning ühistuleht käib ka koju
24
Mingid HLÜ'd nüüd küll päästmist ei vääri. Erinevalt pankadest ei ole nad ka süsteemselt olulised ega raputa allavett minnes üldist usaldust finantssüsteemi suhtes. Seega võivad nad südamerahus minna. Kui me hakkame HLÜ'sid päästma, siis:
1) Leiavad igasugu E****'id viisi, kuidas ka pirukast hammustada.
2) Riik ei pea raskel ajal igasugust hobitegevust toetama. HLÜ'd makrovaates aga just seda on. Kui me toetame HLÜ'sid, miks siis mitte korvpalliklubisid või seenioride rahvatantsuansambleid.

See, et on rasked ajad, ei tähenda, et riik kõiki riske underwritima peab.
25
suffiks
2) Riik ei pea raskel ajal igasugust hobitegevust toetama. HLÜ'd makrovaates aga just seda on. Kui me toetame HLÜ'sid, miks siis mitte korvpalliklubisid või seenioride rahvatantsuansambleid.

Mina arvan, et riik peab toetama nii korvpalliklubisid kui seenioride rahvatantsuansambleid. Ainult et riik ei pea neid erakorraliselt päästma hakkama. Pangu pillid vahepeal koomale, tantsigu veidi kitsastemates tingimustes, kui elu läheb paremaks, siis tantsigu laiemalt.
Sama kehtib HLÜ-de kohta. Vahel on halvem, vahel parem. Business as usual.

26
Ei pea riik kõiki toetama, kes oma mingite hobidega (või ka töödega) tegelevad. Laulgu, tantsigu, mängigu palli - see pole riigi, st maksumaksja asi.
27
Mingit sorti moratooriumivõimalus võiks siiski olla. Et ühistud ei peaks laenuklientidelt kriisikuudel laenumakseid küsima ja siis samas peab olema ka hoiustajate raha väljavõtmine piiratud. Eesmärk on ju pankrotilainet vältida kuni majanduse taastumiseni - seega igasugused kreeditorid peaksid olema mängu kaastatud. Riigi raha pole tõesti tarvis peale valada sellesse sektorisse.
28
Samahästi võiks riik kasiinosid toetama...
29
Rääkisin alles jaanuarikuus ühe oma ettevõtliku tuttavaga. See oli aeg, kui koroonaviirus oli mingi very chinese problem ja elu Maarjamaal tundus igavesti lill.
Tema ütles, et paigutab oma likviidsed vahendid (umbes 6 kuu perspektiivis) hoiu-laenuühistusse 8% peale. Täiesti lollikindel ja riskivaba investeering. Minu väga ettevaatliku küsimuse peale, et kui asjad peaksid kogemata pisut halvemaks minema, vastas ta, et probleemi, kuna ühistu juht on hea tuttav ja temale antakse ta hoiustatud raha eelisjärjekorras kätte. Need, kes on vähem võrdsed, peavad ootama kas riigi abi, kriisi möödumist või mõnda veel hapumat stsenaariumi. Jutt siis ühest HLÜ-de liitu kuuluvast riigi abi nuiavast ühistust, mitte Eriali sugusest ja ka mitte Tallinna HLÜ-st.
tanelSSS
Hoiu-laenuühistud on loodud nende liikmetele, et kogu tegevus oleks kontrollitav ja läbinähtav. Ühistu ei saa ühtegi ühistu tegevusega seotud otsust vastu võtta ilma liikmete üldkoosolekuta. Mina olen aastaid kasutanud Tallinna Hoiu-laenuühistu teenuseid ja nendega väga rahul.

Loodetavasti see kriis hakkab demokraatlikku õigusriiki ilmselgelt mittesobivat ettevõtlusvormi pisut puhastama ja seaduslikke Ponzi skeeme jääb edaspidi vähemaks.
30
Huvitav, kuhu reale peaks liigitama investeeringud mis tehtud Investoriteliidu kaudu?
Tekkis selline küsimus?
31
TNT
Huvitav, kuhu reale peaks liigitama investeeringud mis tehtud Investoriteliidu kaudu?
Tekkis selline küsimus?


Koolituskulud.
32
See teema on täielik absurd. Äkki tahavad sms-laenu ühistud ka mingit pappi saada...
ja siis veel investorliidud,pangaliidud, ettevõtjate liidud jne...

Nagu siin öeldi, kõik läheb koolituskuludesse, kuni järgmise kriisini...
33
sakuska
TNT
Huvitav, kuhu reale peaks liigitama investeeringud mis tehtud Investoriteliidu kaudu?
Tekkis selline küsimus?


Koolituskulud.


Kurat, ma olin juba veendunud, et SideKick võitis LHV foorumi selleks aastaks ära, aga nüüd on jälle tihe rebimine :)
34
Aasta on veel noor, pärle on veel tulemas aga "koolituskulud" on hea kandidaat küll :)

Mehed, mõelge ka maksudele, igasuguses ühisrahastuses või hoiu-laenuühistus iga teenitud sendi pealt pead eraisikuna maksma tulumaksu aga kõik kahjulikud laenud, defauldis crowdestate projektid jmt pealt kahju maha arvata ei saa ja kulu tuleb endale sisse istuda. OÜ alt on savi aga eraisikuna küll sellega tegeleda ei tahaks.
35
Lenzer
Aasta on veel noor, pärle on veel tulemas aga "koolituskulud" on hea kandidaat küll :)

Mehed, mõelge ka maksudele, igasuguses ühisrahastuses või hoiu-laenuühistus iga teenitud sendi pealt pead eraisikuna maksma tulumaksu aga kõik kahjulikud laenud, defauldis crowdestate projektid jmt pealt kahju maha arvata ei saa ja kulu tuleb endale sisse istuda. OÜ alt on savi aga eraisikuna küll sellega tegeleda ei tahaks.


Huvitav, kas HLÜ on maksukohustus ka siis, kui midagi tagasi ei saa:)? See oleks ju nice, kui kaotad kõik raha sinna ja siis veel MA tuleb ka selga, et näed sul seal paberil mingid varad-maksa tulumaks ära
36
Lenzer


Mehed, mõelge ka maksudele, igasuguses ühisrahastuses või hoiu-laenuühistus iga teenitud sendi pealt pead eraisikuna maksma tulumaksu aga kõik kahjulikud laenud, defauldis crowdestate projektid jmt pealt kahju maha arvata ei saa ja kulu tuleb endale sisse istuda. OÜ alt on savi aga eraisikuna küll sellega tegeleda ei tahaks.


No siis on ühe teatri endise peanäitejuhiga/praeguse riigikogulasega küll täpe: Üllar Saaremäe ju vahel teadvustab raadios et "Mina olen Investorite Liidu liige. Tule sinagi investeerima !"

P.S. Need erinevate "rahabosside" pakutavad intressiprossad on ekraanilt vaadatuna liiga head, et tõsi olla.
37
Hoiu-laenuühistud võiks ühisrahastus portaalidega koostööd teha ja kinnisvaraga tagatud laenud leiaksid uued investorid kiirelt ning vahendid vabaneksid, et hoiuseid tagastada.
38
Tekkis küsimus, kas hoiu-laenuühistu saab võtta hiigelkohustuse (laenu, millega ühistu finantseeritavaid projekte päästa), mida ühistu liikmed halbade asjaolude kokkulangemisel katma peavad hakkama? Ehk memmed astudes ühistu liikmeteks ja hoiustades 1000 eurot võivad sattuda lisakohustuste otsa?
39
Obelix
Tekkis küsimus, kas hoiu-laenuühistu saab võtta hiigelkohustuse (laenu, millega ühistu finantseeritavaid projekte päästa), mida ühistu liikmed halbade asjaolude kokkulangemisel katma peavad hakkama? Ehk memmed astudes ühistu liikmeteks ja hoiustades 1000 eurot võivad sattuda lisakohustuste otsa?


Kui põhikirjas pole ette nähtud, siis liige oma varaga ei vastuta.
40
Obelix
Tekkis küsimus, kas hoiu-laenuühistu saab võtta hiigelkohustuse (laenu, millega ühistu finantseeritavaid projekte päästa), mida ühistu liikmed halbade asjaolude kokkulangemisel katma peavad hakkama? Ehk memmed astudes ühistu liikmeteks ja hoiustades 1000 eurot võivad sattuda lisakohustuste otsa?


Selline võimalus on olemas Hoiu-laenuühistute seaduse paragrahv 26 lõige 2 alusel. Sõltub ühistu põhikirjast. Isiklikult arvan, et selle riski realiseerumine on väga madal. Ühistute kohustused ühistu välistele finantseerijatele on liialt väikesed. Pakun välja, et väljaspool Tallinnat asuvad ühistud jäävad kõik püsti ja raskused 2-3 ühistul, mis ei tegele põhitegevusega vaid arendavad kinnisvara.