Virtuaalrahaga on lihtne, 1Keur -> 2Keur 4Keur kuu aega. Pärisrahaga saab raha tiba ennem otsa :)
"pokker ilma rahata" ei ole just pädev niiskohal, kui täna on tegemist pigem õppustega, et lahingus kergem oleks.
Tõusval turul õppustega langeva turu lahingus ei pruugi tolku olla.
Ah jah, täna sain teada, et on ka olemas Osta ja Unusta investeerimismeetod. Arutades täna ühe tuttavaga teemal, no kuidas aktsiad performivad ja kuidas seis portvelis on sain vastuseks: " Tra sa raisk pidid täna tuju ära rikkuma, nah sa mulle seda meelde tuletasid, kurat täna jälle päev rikutud." (Mees ostis buumi ajal suht suure raha eest igasugu asju)
Lihtsalt oli selline tore episood täna kus ma sain pool päeva süümekaid põdeda :)
Lihtsalt oli selline tore episood täna kus ma sain pool päeva süümekaid põdeda :)
Must huumor HAha..
Teet!
Iga akadeemiline töö eeldab selgeid mõistete määratlusi. Pead defineerima:
* kauplemine
* spekuleerimine
* investeerimine
* majanduskriis
* investeerimise strateegiad (koos näidetega laiast maailmast)
1) Osata ja Hoia (katlustan, et W.Buffet oli see kes selle väänas Hold&Forget-ks)
Kas Gild Arbitrage hetkel see?
2) jne.
* muutuv majanduslik olukord. Tundub, et pead määratlema, sest pealkiri seda sisaldab. (Kuigi Su pealkiri tundub nagu: Purjetamise viisid: tuulise mere tingimustes).
Lõika-kleebi julgelt siia ka mõistete leitud/valitud/tuletatud määratlused.
P.S. Kui suur kursa töö maht ka on tänapäeval (kui BA lõputöid tehakse 25lk referaati)?
Jõudu!
Iga akadeemiline töö eeldab selgeid mõistete määratlusi. Pead defineerima:
* kauplemine
* spekuleerimine
* investeerimine
* majanduskriis
* investeerimise strateegiad (koos näidetega laiast maailmast)
1) Osata ja Hoia (katlustan, et W.Buffet oli see kes selle väänas Hold&Forget-ks)
Kas Gild Arbitrage hetkel see?
2) jne.
* muutuv majanduslik olukord. Tundub, et pead määratlema, sest pealkiri seda sisaldab. (Kuigi Su pealkiri tundub nagu: Purjetamise viisid: tuulise mere tingimustes).
Lõika-kleebi julgelt siia ka mõistete leitud/valitud/tuletatud määratlused.
P.S. Kui suur kursa töö maht ka on tänapäeval (kui BA lõputöid tehakse 25lk referaati)?
Jõudu!
filipendula, ilmselt viitad Buffet'i kuulsale lausele: "Our favourite holding period is forever". Minu arust on seda lauset tihti valesti tõlgendatud. See ei tähenda sugugi sama, mis "We hold forever". Huvitav fakt on veel seegi, et Buffet ütles selle lause peale suurema portsu Freddie Mac-i ostmist. Mis sai nendest, kes Freddie ostsid ja "unustasid", saab vaadata siit. :P
"BLUE chips"
Total Return Total Equity
+11.13% $111,125.70
Symbol Qty Type Change Mkt Value Last Cost Gain/Loss
PGN 600 L +0.09 $26,712.00 $44.52 $43.78 +$444.00
Progress Energy Inc
GOOG 50 L -4.37 $26,499.00 $529.98 $465.87 +$3,205.50
Google Inc
AAPL 100 L +0.56 $28,975.00 $289.75 $258.39 +$3,136.00
Apple Inc
BIDU 300 L +0.42 $29,646.00 $98.82 $84.22 +$4,380.00
Baidu Inc
"osta ja unusta"
Total Return Total Equity
+12.07% $112,069.30
Symbol Qty Type Mkt Value Last Cost Gain/Loss
ABAT 4000 L $14,560.00 $3.64 $3.58 +$240.00
Advanced Battery Technolog I
XIDE 3300 L $16,830.00 $5.10 $4.55 +$1,815.00
Exide Technologies
CPE 3500 L $17,360.00 $4.96 $3.94 +$3,570.00
Callon Petroleum Company
C 3800 L $15,827.00 $4.17 $3.86 +$1,159.00
Citigroup Inc
AHCI 5000 L $13,350.00 $2.67 $2.16 +$2,550.00
Allied Healthcare Intl Inc
CHNG 3000 L $17,850.00 $5.95 $5.02 +$2,790.00
China Nat Gas Inc
Kauplemine
Total Return Total Equity
+23.06% $123,061.08
Qty Type Change Mkt Value Last Cost Gain/Loss %Equity
FINL 1000 S -0.28 $14,500.00 $14.50 $14.23 -$270.00
The Finish Line Inc Cl A
LQDT 800 L +0.12 $13,088.00 $16.36 $15.63 +$588.00
Liquidity Services Inc
JASO 2000 L +0.46 $18,810.00 $9.41 $8.18 +$2,450.00
Ja Solar Holdings Co Ltd
WDC 500 L +0.39 $14,145.00 $28.29 $27.92 +$184.25
Western Digital Corporation
Total Return Total Equity
+11.13% $111,125.70
Symbol Qty Type Change Mkt Value Last Cost Gain/Loss
PGN 600 L +0.09 $26,712.00 $44.52 $43.78 +$444.00
Progress Energy Inc
GOOG 50 L -4.37 $26,499.00 $529.98 $465.87 +$3,205.50
Google Inc
AAPL 100 L +0.56 $28,975.00 $289.75 $258.39 +$3,136.00
Apple Inc
BIDU 300 L +0.42 $29,646.00 $98.82 $84.22 +$4,380.00
Baidu Inc
"osta ja unusta"
Total Return Total Equity
+12.07% $112,069.30
Symbol Qty Type Mkt Value Last Cost Gain/Loss
ABAT 4000 L $14,560.00 $3.64 $3.58 +$240.00
Advanced Battery Technolog I
XIDE 3300 L $16,830.00 $5.10 $4.55 +$1,815.00
Exide Technologies
CPE 3500 L $17,360.00 $4.96 $3.94 +$3,570.00
Callon Petroleum Company
C 3800 L $15,827.00 $4.17 $3.86 +$1,159.00
Citigroup Inc
AHCI 5000 L $13,350.00 $2.67 $2.16 +$2,550.00
Allied Healthcare Intl Inc
CHNG 3000 L $17,850.00 $5.95 $5.02 +$2,790.00
China Nat Gas Inc
Kauplemine
Total Return Total Equity
+23.06% $123,061.08
Qty Type Change Mkt Value Last Cost Gain/Loss %Equity
FINL 1000 S -0.28 $14,500.00 $14.50 $14.23 -$270.00
The Finish Line Inc Cl A
LQDT 800 L +0.12 $13,088.00 $16.36 $15.63 +$588.00
Liquidity Services Inc
JASO 2000 L +0.46 $18,810.00 $9.41 $8.18 +$2,450.00
Ja Solar Holdings Co Ltd
WDC 500 L +0.39 $14,145.00 $28.29 $27.92 +$184.25
Western Digital Corporation
Palju siis kõik kokku on tootlus ja millise aja jooksul?
Kõik info on üleval kirjas, aga kordamine on tarkuse ema :) alustamise kuupäev on sulgudes.
1. "osta ja unusta" (30.08.2010)
2. "päevakaupleja" (alates juuni 2010)
3. "BLUE chips (06.09.2010)
4. "Kui mul oleks 5 000$" (05.09.2010)
1. "osta ja unusta" (30.08.2010)
2. "päevakaupleja" (alates juuni 2010)
3. "BLUE chips (06.09.2010)
4. "Kui mul oleks 5 000$" (05.09.2010)
Eelmine nädal:
Need olid tehingud "kaupleja" all. Portfell nr.2.
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Exec Price
10.08.2010 9:51 Buy ZAGG 6000 $5.47
10.07.2010 15:57 SellShort MU 2000 $7.08
10.07.2010 15:53 Buy STRI 800 $23.08
10.07.2010 15:43 SellShort FSLR 142 $140.89
10.04.2010 15:20 Sell LDK 4100 $9.85
Need olid tehingud "Kui mul oleks.." all. Portfell nr.4.
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Order Price Exec Price
10.07.2010 16:09 Buy ZAGG 1,1 Market $5.50
Need olid tehingud "kaupleja" all. Portfell nr.2.
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Exec Price
10.08.2010 9:51 Buy ZAGG 6000 $5.47
10.07.2010 15:57 SellShort MU 2000 $7.08
10.07.2010 15:53 Buy STRI 800 $23.08
10.07.2010 15:43 SellShort FSLR 142 $140.89
10.04.2010 15:20 Sell LDK 4100 $9.85
Need olid tehingud "Kui mul oleks.." all. Portfell nr.4.
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Order Price Exec Price
10.07.2010 16:09 Buy ZAGG 1,1 Market $5.50
Ikka panid ZAGGile panuse jah.. saame näha :)
Kui veel tõmmata ots kokku selle virtuaali ja päris koha pealt, siis probleem ei olegi selles, et virtuaalis poleks õigesti käituma õpitud, vaid pigem selles, et pärisrahaga toimetades tuleb ka uue vastasega hoopis teisel tasemel mõõtu võtta - oma tunnete ja emotsioonidega. Sõbrad greed ja fear mängivad endale olulisi reaalseid summasid paigutades hoopis teistsugust rolli. Aga see ei tähenda muidugi seda, et virtuaalis kätt ei võiks harjutada ja sellest kasu ei tõuseks, liiatigi akadeemilistel eesmärkidel.
muutuvas majanduslikus olukorras - majanduslik olukord on muutunud iga sekund alates majanduse tekkimisest.
Ükski hetk pole sama mis oli eelmine. Ja tulevikus pole enam kunagi parim valik/tehing sama mis oli parim valik/teging ajaloos.
Ükski hetk pole sama mis oli eelmine. Ja tulevikus pole enam kunagi parim valik/tehing sama mis oli parim valik/teging ajaloos.
Aga ikkagi, kuskohast sa võtad muutuva majandusliku olukorra ?
mavep , peaasiu et muutuste kogusumma on suht stabiilne siis saame ütelda et stabiilselt muutuv keskkond :P
http://tarkinvestor.ee/foorum/viewtopic.php?t=2753
Äkki saad ka meestega mõtteid vahetada...
Nädala tehingud:
"kui mul oleks 5000$..."
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Exec Price Com.
10/15/10 3:56 PM Sell ZAGG 1100 $7.75 $49.95
10.07.2010 16:09 Buy ZAGG 1100 $5.50 $49.95
"kaupleja"
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Order Price Exec Price Com.
10.11.2010 14:01 BuyToCover FINL 1000 Market $15.46 $9.95
10.11.2010 14:00 BuyToCover MU 2000 Market $7.83 $9.95
10.11.2010 10:29 BuyToCover FSLR 142 Market $138.65 $9.95
"kui mul oleks 5000$..."
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Exec Price Com.
10/15/10 3:56 PM Sell ZAGG 1100 $7.75 $49.95
10.07.2010 16:09 Buy ZAGG 1100 $5.50 $49.95
"kaupleja"
Trans. Date & Time Type Symbol Qty Order Price Exec Price Com.
10.11.2010 14:01 BuyToCover FINL 1000 Market $15.46 $9.95
10.11.2010 14:00 BuyToCover MU 2000 Market $7.83 $9.95
10.11.2010 10:29 BuyToCover FSLR 142 Market $138.65 $9.95
15.10.2010
portfellide kokkuvõte.
1. "osta ja unusta" (30.08.2010) Total Equity $113,484.30 (+13,48%)
2. "päevakaupleja" (alates juuni 2010) Total Equity $137,214.71 (+37,21%)
3. "BLUE chips (06.09.2010) Total Equity $117,258.20 (+17,26%)
4. "Kui mul oleks 5 000$" (05.09.2010) Total Equity $8,711.30 (+74,23%)
Mida siit siis vahepeal järeldada?
"osta ja unusta" koosneb pennystock`idest (maksavad alla 5$) siis nende tootlikus on täna sõltunud suuresti õigest sisenemise hetkest. Kiirest tõusud ja langused on tingitud ka uudistest. Mida aeg edasi seda paremin peaks välja joonistuma ka nende vastupidavus langevale turule eriti uue aasta alguses, eks siis näha ole palju praegusest tulust alles jääks. Selle portfelli tootlikuse pari tulemus on +16,01% (13.10.2010). Risk on kõrge - aktsiate valikus ja selle, kui vahepeal portfellis korrektuure ei tee (kas või kord kuus).
"kaupleja" koosneb aktsiatest mis on peamist tehnilise analüüsiga välja valitud, kontrollitud on ka majandusnumbreid ja praegu kõige suuremad ootused on just tõusul pandud Q3 tulemuste ootustele. Praeguse eufooriaga peaks kõikidel aktsiatel oma kasv sisse kirjutatud olema. Siiani parim tabamus on olnud ZAGG :) tehingute suurus on kuni 35 000$, enamjaolt kõiguvad need 10 ja 15 tuhande ümber. Plussidena on siin välja tulnud kõrge tootlikus ja viga parandamise võimalus võrreldes "osta ja unusta" portfelliga. Ühe miinusena on kindlasti suur ajakulu. See nõuab päevapõhist jälgimist isegi siis, kui tehinguid ei tee, et olemasolevate aktsiatega ära tabada õiget väljumisaega. See on päris hea kooli andnud. Risk on keskmine, saab jooksvalt maandada riske erinevate vahendite vahel ja kiirelt kahjumi vastu võtta, kui vaja. Ohukohaks on distsipliini ja eesmärkide olemasolu/puudumine. Millisel juhul võtad kasumi ja kahjumi?
(tänased portfellid on sellises keskkonnas, kus aktsiate ostmiseks pean riputama ülesse orderi ja siis ootama selle täitmist).
"BLUE chips" omab AAPL, GOOG, BIDU ja PGN-i aktsiaid. Ka siin ei tee ma mingeid tehinguid jooksvalt vaid vaatan tootlikust ning võrdlen seda "osta ja unusta" pennystocks portfelliga. Tänaseks on seis selline, et 1,5 kuu tulemusena on BLUS chipsi parim tootlikus +17,26% (15.10.2010), aga erilise see on vahest alla jäänud ka oma konkurendile penny aktsiatele. Praegu siin vahet eriti ei ole. Eks kõvemad tegijad selguvad siis, kui turg langusesse pöörab ja testib aktsiate vastupidavust. Risk on keskmisest kõrgem. Ega päris rahulik ka siin pole. Riski hoiab kõrgena ühe sektori aktsiate valimine (mis mul ka on), veel on riskiks aktsiate üksteisest sõltumine (ühe tõus võib tähendada teise langust). Aga suures pildis peaks siin olema oma sektori suurimad ettevõtted mis mingi tootlikuse sulle ikkagi tagavad. Sisenemisel tuleb abiks ka tehniline ja viimaste majandusnumbrite analüüs.
"kui mul oleks 5000$..." on selline mis võetud aluseks Seppo Saarioise sõnum, et väikeste summade puhul tagab suurem tootluse ühte asja investeerimine. Olen seda teinud täna 3 erineva aktsiaga (NEXM, BSDM ja ZAGG). Ka siin teen jooksvalt tehinguid vastavalt vajadusele. Siiani suurima tootlusega üksus +74,23%. See on kõige suurema riskitasemega portfell, sest üks muna on ühes korvis. Kui ost ebaõnnestub siis mõjutab see 1:1-le tervet portfelli. Siin peab eriti hoolikas olema vahendite valikuga. Aga kui täppi paned siis on ka tootlikus :)
portfellide kokkuvõte.
1. "osta ja unusta" (30.08.2010) Total Equity $113,484.30 (+13,48%)
2. "päevakaupleja" (alates juuni 2010) Total Equity $137,214.71 (+37,21%)
3. "BLUE chips (06.09.2010) Total Equity $117,258.20 (+17,26%)
4. "Kui mul oleks 5 000$" (05.09.2010) Total Equity $8,711.30 (+74,23%)
Mida siit siis vahepeal järeldada?
"osta ja unusta" koosneb pennystock`idest (maksavad alla 5$) siis nende tootlikus on täna sõltunud suuresti õigest sisenemise hetkest. Kiirest tõusud ja langused on tingitud ka uudistest. Mida aeg edasi seda paremin peaks välja joonistuma ka nende vastupidavus langevale turule eriti uue aasta alguses, eks siis näha ole palju praegusest tulust alles jääks. Selle portfelli tootlikuse pari tulemus on +16,01% (13.10.2010). Risk on kõrge - aktsiate valikus ja selle, kui vahepeal portfellis korrektuure ei tee (kas või kord kuus).
"kaupleja" koosneb aktsiatest mis on peamist tehnilise analüüsiga välja valitud, kontrollitud on ka majandusnumbreid ja praegu kõige suuremad ootused on just tõusul pandud Q3 tulemuste ootustele. Praeguse eufooriaga peaks kõikidel aktsiatel oma kasv sisse kirjutatud olema. Siiani parim tabamus on olnud ZAGG :) tehingute suurus on kuni 35 000$, enamjaolt kõiguvad need 10 ja 15 tuhande ümber. Plussidena on siin välja tulnud kõrge tootlikus ja viga parandamise võimalus võrreldes "osta ja unusta" portfelliga. Ühe miinusena on kindlasti suur ajakulu. See nõuab päevapõhist jälgimist isegi siis, kui tehinguid ei tee, et olemasolevate aktsiatega ära tabada õiget väljumisaega. See on päris hea kooli andnud. Risk on keskmine, saab jooksvalt maandada riske erinevate vahendite vahel ja kiirelt kahjumi vastu võtta, kui vaja. Ohukohaks on distsipliini ja eesmärkide olemasolu/puudumine. Millisel juhul võtad kasumi ja kahjumi?
(tänased portfellid on sellises keskkonnas, kus aktsiate ostmiseks pean riputama ülesse orderi ja siis ootama selle täitmist).
"BLUE chips" omab AAPL, GOOG, BIDU ja PGN-i aktsiaid. Ka siin ei tee ma mingeid tehinguid jooksvalt vaid vaatan tootlikust ning võrdlen seda "osta ja unusta" pennystocks portfelliga. Tänaseks on seis selline, et 1,5 kuu tulemusena on BLUS chipsi parim tootlikus +17,26% (15.10.2010), aga erilise see on vahest alla jäänud ka oma konkurendile penny aktsiatele. Praegu siin vahet eriti ei ole. Eks kõvemad tegijad selguvad siis, kui turg langusesse pöörab ja testib aktsiate vastupidavust. Risk on keskmisest kõrgem. Ega päris rahulik ka siin pole. Riski hoiab kõrgena ühe sektori aktsiate valimine (mis mul ka on), veel on riskiks aktsiate üksteisest sõltumine (ühe tõus võib tähendada teise langust). Aga suures pildis peaks siin olema oma sektori suurimad ettevõtted mis mingi tootlikuse sulle ikkagi tagavad. Sisenemisel tuleb abiks ka tehniline ja viimaste majandusnumbrite analüüs.
"kui mul oleks 5000$..." on selline mis võetud aluseks Seppo Saarioise sõnum, et väikeste summade puhul tagab suurem tootluse ühte asja investeerimine. Olen seda teinud täna 3 erineva aktsiaga (NEXM, BSDM ja ZAGG). Ka siin teen jooksvalt tehinguid vastavalt vajadusele. Siiani suurima tootlusega üksus +74,23%. See on kõige suurema riskitasemega portfell, sest üks muna on ühes korvis. Kui ost ebaõnnestub siis mõjutab see 1:1-le tervet portfelli. Siin peab eriti hoolikas olema vahendite valikuga. Aga kui täppi paned siis on ka tootlikus :)
Kui mul oleks $5000...
Nagu siin eespool ka vist juba mainitud, siis üks asi on pokkerit/ruletti mängida päris rahaga või virtuaalselt. Väikeinvestori jaoks on see $5000 suhteliselt arvestatav summa ja pannes kõik munad ühte korvi võid niimoodi korralikult vastu pükse saada. Seda, et sul pole enam seda 5K ja seda ei soovi ju keegi. Kui oled oma rahast ilma jäänud pole sul enam kapitali mida kasvatada! Investori eesmärk on kindlasti ilusad protsendid ja mida rohelisemad seda uhkem aga mitte vähem tähtsam eesmärk ei tohiks olla raha kaotamine, kui sul pole mida investeerida siis pole võimalik ka midag võita...
"Rule No.1 is never lose money. Rule No.2 is never forget rule number one." (Buffet, W.)
Portfelli toolus on muidugi märkimisväärne ja saavutus tubli! :)
Nagu siin eespool ka vist juba mainitud, siis üks asi on pokkerit/ruletti mängida päris rahaga või virtuaalselt. Väikeinvestori jaoks on see $5000 suhteliselt arvestatav summa ja pannes kõik munad ühte korvi võid niimoodi korralikult vastu pükse saada. Seda, et sul pole enam seda 5K ja seda ei soovi ju keegi. Kui oled oma rahast ilma jäänud pole sul enam kapitali mida kasvatada! Investori eesmärk on kindlasti ilusad protsendid ja mida rohelisemad seda uhkem aga mitte vähem tähtsam eesmärk ei tohiks olla raha kaotamine, kui sul pole mida investeerida siis pole võimalik ka midag võita...
"Rule No.1 is never lose money. Rule No.2 is never forget rule number one." (Buffet, W.)
Portfelli toolus on muidugi märkimisväärne ja saavutus tubli! :)
Vabandust foorumi kaaslased.. vaatan, et olen eile õhtul unise peaga paar viga teinud ja vana meistri nime valest kirjutanud. Ikka Buffett :)
Ühesõnaga tahtsin öelda, et isegi see 5000$-ga mängimine ei pruugi päris rahaga nii lihtne olla, kui paistab. Kelle jaoks on see raha suur, kelle jaoks pole - see on suhteline aga reaalseid tehingud tehes mõtled ikka mitu korda ennem asjad läbi, mitte et ahh vaatame kas tuleb või ei tule aga ma muidugi Teet ei tea mis stiilis sa kõmmutad neid ordereid?
Ühesõnaga tahtsin öelda, et isegi see 5000$-ga mängimine ei pruugi päris rahaga nii lihtne olla, kui paistab. Kelle jaoks on see raha suur, kelle jaoks pole - see on suhteline aga reaalseid tehingud tehes mõtled ikka mitu korda ennem asjad läbi, mitte et ahh vaatame kas tuleb või ei tule aga ma muidugi Teet ei tea mis stiilis sa kõmmutad neid ordereid?