Energia salvestus - The Next Big Thing

cover@7.3. Roolis kõrvalisi tegevusi täna rohkem ei harrasta.

2 Likes

Lõpuks siis Honda tuli kapist välja. Täna tuleb küll mõnel peenemal joogil kork maha. :slight_smile:

“QS technology demonstrated compelling and unique advantages during our evaluation,” said Atsushi Ogawa, Chief Operating Officer, Research Center of Excellence, Honda R&D Co., Ltd. “We see potential for QS technology to add value across a range of applications, including automotive, and we are excited to move forward into the next phase of our partnership.”

Boldiga märkisin ise need 2 sõna. Ilmselt nad selle all mõtlesid seda, et QS akupakki pole vaja surve alla panna, erinevalt mitmete akuarendajate sulfiidipõhistest akupakkidest, kus peab päris tugev surve sees olema, muidu aku sureb kiirelt maha. Mersu selle pärast sulfiidipõhistest loobuski peale nende testimist. Liiga keeruline ja pole töökindel. Lisaks sulfiidi reageerimine õhuniiskusega ja ülimürgise gaasi tekkimine, kui akupakk peaks purunema. Selge eelis Quantuscapele. Eks teised saavad ka aru sellest muidugi. Kusjuures Honda ise arendas samuti sulfiidipõhist tahkisakut, aga vist lõpuks ikkagi viskas nurka selle.

Aga ymerale tunnustus hea treidi eest. Ma ise poleks julgenud. :slight_smile:

5 Likes

Arvatakse, et pole ymera esimene rodeo*

*Ülehaibitud aktsia short.

Honda ja elektrifitseerimine. Vaatasin, millega nad siis ka tegelevad.

  1. Elektriline mootorratas
  2. Elektrilised motorollerid, Aasias eriti laialt levinud, Eestis pole kohanud
  3. Autonoomsed muruniidukid suurte alade niitmiseks ja noh, lisaks neid väikseid robotniidukeid teavad kõik
  4. Portatiivsed akupangad ja veel suuremad akupangad
  5. Elektrilised lumesahad
  6. Lendmasinad, olgu see siis lendauto, droon või kopter, koodnimetus on eVTOL. Tundub et arenduses ollakse XPengist kõvasti maas, aga vähemalt tõusis õhku ja aeglaselt liikus edasi ka.
  7. Inimrobotid. Igal endast lugupidaval tehnoloogiaettevõttel peab olema oma inimrobot. Kas nad mingi turuosa ka kunagi saavutavad, eitea. Liidrite hulgas nad pigem ei ole hetkel, aga ma pole Honda robotitega väga kursis ka.
  8. Elektriautod muidugi. Honda pole vähemalt Euroopas elektriautode poolest silma paistnud ja pigem jääks skeptiliseks ka tuleviku osas. Mis Aasia turgu puudutab, siis seal võib neil rohkem edu olla. Nissaniga ka mingi koostöö käib, võib-olla sealt tuleb midagi põnevamat autoturule.

Ja see nimekiri pole muidugi lõplik. Hondal on piisavalt ärisuundi, kus tegeldakse elektrifitseerimisega ja kus on vaja häid ja turvalisi akusid, mis peavad vastu ka intensiivsele kasutamisele ja kestavad.

Ehk siis Hondal on vaja päris palju erinevate mõõtudega ja spetsifikatsiooniga akusid, osad väiksed, osad suuremad. Kõike pole mõtet solid state akudele üle viia. Millised valdkonnad nad nüüd kõigepealt ette võtavad, seda loodetavasti Honda kuskil meedias millalgi ka kajastab. Kindlasti on neil vaja elektriauto jaoks solid state akut, kindlasti ka mootorrataste ja motorollerite jaoks. Muud valdkonnad pole ehk nii pakilised, samas pole ka eriline vaev muruniitjale akupakk kokku laduda, kui sul juba akuelementide tootmine käima saadud on.

Täna on endiselt veel õhus see, mis seisus on Eagle Line pilootliin. Kui kiireks on seda suudetud ajada ja kas sellest hakkab juba piisama masstootmise jaoks või peab veel pingutama. Sellest räägitakse kindlasti kuu aja pärast, kui on Q2 kvartaliaruande aeg. Loodetavasti saame mõne infokillu siis ka Murata ja/või Corningu kohta, et kaugel neil on Quantumscape keraamilise separaatori masstootmise liinide arendus. Sest ilma nendeta masstootmist pigem ei tule. Emb-kumb peab saama tootmise käima, see on kõige suurem pudelikael.

4 Likes

“Liitiumioonakude põlengute kustutamine ei ole alati väga lihtne. See mõnikord tähendab seda, et jahutada tuleb seadet lausa päevi. Autode puhul vähemalt seitse päeva. Aga ka muude selliste seadmete puhul ikkagi vähemalt paar-kolm päeva peaks või võiks need vees kindlasti nii öelda uppuda,” ütles päästeameti ohutusteadlikkuse ekspert Tuuli Taavet.

https://www.err.ee/1610060299/paasteamet-naeb-vaeva-liitiumakudega-seadmete-kustutamisega

1 Like

Pole siia teemasse ammu kirjutanud, sest pole millestki väga kirjutada olnud. Ducati 100 aastapäeva üritusel elektrilist tsiklit ei näidatud, aga boss mainis ära, et praeguse põlvkonna akud on liiga rasked ja suured, et elektriline tsikkel saaks tootmisse minna. Tulevikuplaane ei avalikustatud.

Paar päeva tagasi käis Quantumscape peakorteril külas Volkswageni R&D boss, täpsema tiitliga Extended Executive Committee VW AG, Group R&D

Midagi olulist pidi olema valmis saanud, et ta selle lennu üle ookeani ette võttis. Pakuks et valmis on saanud mingi prototüüp suuremate mõõtmetega akuelemendist, mis mahub täpselt PowerCo Unified Celli sisse, mida VAG praegu toodab NCM ja LFP elementidega. Võib-olla sai PowerCo 150-liikmeline tiim USA-s juba ka selle Unified Celli valmis koos solid state elementidega. See on mitmete investorite arvates see verstapost, mis avab muidu suures rahahädas oleva Volkswageni rahakoti rauad, et hakata tootmisliine rajama oma akutehastesse. Samas on endiselt veel suur küsimärk see, kusmaal ollakse siis masstootmise tehnoloogia arendusega. Kas Eagle Line suudab toota 100 MWh aastas või ollakse lähedal 1 GWh tootmisele. Ja kas Corning ja/või Murata suudavad samas koguses separaatorit toota või kas neil üldse mingid tootmisliinid praegu rajamisel on või samuti alles skaleerivad pilootliini. Üliolulised teemad aktsiahinna seisukohalt on vastusteta ja QS juhtkond sellest ei räägi. Räägib hoopis AI datacentritest ja Hondast.

QS aktsia on järjekindlalt mutta vajunud. Honda uudist nagu polekski olemas ja midagi muud pole ka kuskilt peale tulnud. Jaeinvestor on ilmselt lahkumas. Aga kolmapäeval on Q2 kvartaliaruanne. Kas seal või enne seda mõni päriselt hea uudis tuleb, on enam kui küsitav. Sentiment on negatiivse ekstreemumi lähedal ja ilma heade uudisteta see aktsia peale kolmapäeva tõusuteele ei lähe. Ja see väga ei lohuta, et teised sama segmendi aktsiad samuti põhju künnavad.

Olen odavat hinda samas ära kasutamas ja positsiooni aegajalt kasvatanud. Aga positsioon on nüüd sügaval vee all ja tegelikult tahaks suve lõpuks aktsiahinna tagasi sinna 15-20 kanti saada.

7 Likes

Meenutab väga Honda ja CDTI story 20a tagasi, siis oli ka haipi palju, aga tegelikult oli kõige tavalisem odav tech 25.- usdi per auto

Jah see on ka teadmata info, et kui palju siis lõpuks Quantumscape seda litsentsitasu hakkab saama. Seda hakkab tulema nii tootmistehnoloogia kasutamise eest kui iga akuelemendi pealt, mis toodetakse. Olen kuulnud, et sellist laadi tasude suurus varieerub vahemikus 5-15% objekti tootmiskulust, seega kui akude kWh tootmishind tuleks sinna $75/kWh ja akupaki suurus autol ütleme 100 kWh, siis akupaki omahind oleks 7500 ja sealt 10% oleks 750 taala. Natuke nagu on. Või kui VAG on omale bukkinud õiguse toota 80 GWh jagu akusid, siis sealt 10% oleks 600 milkut. See oleks siis ca 800 000 autot. Hakkab juba looma. Paneme siia juurde nüüd EVTOL, inimrobotid, AI datacentrid ja kindlasti ka kõikvõimalikud elektrilised tööriistad, mida näiteks Honda toodab ja see käive QS jaoks võib tõusta mõne jardini aastas. Ainult litsentsimüügi pealt.

See on muidugi kõige optimistlikum stsenaarium ja selle järgi võiks aktsia vabalt 50 taala kanti tõusta. Pessimistlikuma stsenaariumi järgi lõpetab Quantumscape pankrotis, kui nii VAG kui Honda ja need teised Top 10 OEM-d selle tehnoloogia ära põlgavad või kui Quantumscape ei suuda tõestada, et masstootmine on ikkagi võimalik. Kus see tõde seal on, eks ikka kuskil vahepeal. Ja aktsiahinda võime ka näha kuskil seal 0 ja 50 vahepeal lähiaastatel. Kui läheb üle 50, siis on jackpot. Hetkel oleme alla 6 vajunud, nullini on veel ainult natuke maad :slight_smile:

Aga selge on see, et maailm vajab järgmise põlvkonna akusid, mis ei sütti, on oluliselt suurema energiatihedusega ja soovitavalt veel odavamad kui täna. Ja neid on vaja kordades suuremas koguses kui täna.

Keegi toodab need akud ära. Tõenäoliselt on neid tootjaid mitu. Kui Quantumscape sellest pirukast osa ei saa, saab keegi teine. Aga ma ütleks, et keegi pole hetkel teistest peajagu ees, suht võrdselt tullakse ja 2027 peaks olema see aasta, kus mitu tootjat jõuab päriselt turule. Kas ka QS/PowerCo tandem, saab näha. Audi CC peaks olema esimene VAG auto QS akudega. 2027 lõpus turul.

See aga tähendab vältimatult seda, et PowerCo hakkab selle aasta sügisel tootmisliini rajamisega pihta, saab selle 2027Q1 tööle, siis testitakse toodangut, tuunitakse, pannakse akupakid kokku esimeste autode jaoks, 2027 suvel testitakse autosid uue liini pealt tulnud akudega ja siis saab reaalselt 2027 lõpus klientidele kätte jagama hakata. Täna nad kindlasti testivad Eagle Line pealt tulnud akudega ja kuna Audi CC ei hakka kasutama Unified Celli vaid seda pisemat QSE-5, mida Eagle Line juba aasta algusest pilootliini peal toodab, siis see ajaraam on isegi et realistlik. Nüüd oleks vaja lihtsalt seda, et VAG ütleks välja, et jah me ehitame QSE-5 liini Salzgitteri tehasesse, jah need akud lähevad Audi CC sisse ja jah, 2027 lõpus me hakkame neid müüma. See on praegu spekulli tasandil soovmõtlemine, aga palju aega pole enam jäänud, kus vastavad uudised peaksid avalikult ilmuma, et see ajaraam saaks realiseeruda.

10 Likes

Soovmõtlemine, reaalsuses on masstootmise litsentsitasud 1-7%

Teistpidi võttes ei hakka sd aku kunagi 75 taala/kwh maksma, pigem 300-500 ja seega saaks teenida piisavalt ka selle ühe persendi pealt, kui keegi sellise hinnaga oleks nõus ostma ja neil miski toimiv tehnoloogia üleüldse olemas oleks. Aga nagu näha, siis ei ole.

Minumeelest CFO kui ka CEO on korduvalt mõista andnud, et seda akut on võimalik toota samade kuludega nagu praeguse põlvkonna akusid. LFP peakski olema praegu kuskil 75 taala kandis ja NCM kuskil 100-120 kandis. Sisuliselt ju 70% tootmisseadmetest on sama. Ära jääb anoodi tootmine ja grafiidi ostmine. Lisandub keraamilise separaatori tootmine. Ja see ongi peamine wildcard, et mis hinnaga Corning/Murata seda tootma hakata suudavad. Ja kust nagu numbrid veel lisaks kokku jooksma hakkavad - kuna QS akuelement on suurema energiatihedusega kui NCM ja lausa topelt energiatihedusega kui LFP ja see on alles nende arendustsükli algus mitte lõpp, siis ka see toob kulu per kWh alla. Sisuliselt topid sa samasse purki topelt koguse särtsu, siis pole ju sama mahutavusega akupaki jaoks niipalju purke vaja kui enne.

Kindlasti esimese aasta toodang ei ole odav ja kindlasti see Audi ja Porsche ei ole ka odavad, mis nende akudega sõitma hakkavad. AI datacentrid maksavad premium hinda kui vaja, neil on lihtsalt vaja tuleohutus tagada, neil pole muud varianti. Ja droonid + muud lennumasinad, ka need maksavad premiumit, sest need vajavad kerget akut. Lisaks maksab sõjatööstus premiumit, sest sõda on alati kallis ja kulukas ja sõjas peab olema parim varustus.

Nõudluse pärast ma üldse ei muretse. Ega see vana NCM ja odav LFP ka kuskile ei kao, igal asjal on oma turg ja sihtgrupp, lihtsalt akude turg tervikuna kasvab kordades, tulevad täiesti uued tooted ja ka elektriautode müük ju läheb järjest üles.

Litsentsitasude osas jääb küsimus veel pikaks õhku ja me hakkame alles kvartaliaruannetest nägema, palju siis käivet tuli sealt. Seda täpset tasu protsenti ilmselt publikule ei öelda kunagi.

Kui praegu turg hindab QS väärtuseks $3,62B, siis tahaks optimistlikult loota, et millalgi on see 10x suurem. Ehk siis ca 50 taala per aktsia, arvestades ka dilutionit. Praegu on see ikka veel non-revenue company ja sellest ka turul discount, kuna riskid on lihtsalt väga suured. Kui risk maandub ja tekib stabiilne käive, eks siis saab näha, kuhu turg selle valuatsiooni sätib, aga selle ma välistaks, et see nii alla jääbki. Kui akude tootmine ja Audi CC müük 2027 lõpus käivitub, siis tähendab see seda, et Corning/Murata on mitu kuud varem separaatorit tootnud ja selle eest Quantumscapele litsentsitasu maksnud. Ehk siis umbes aasta pärast peaks mingi reaalne käive sisse tulema hakkama ja saab P/S ja P/E ratiot arvutama hakata.

3 Likes

QS Tundub, et eilsel kavartali tulemustel põrutavalt head uudist ei tulnud. “Päästikut” vaja.

Kuna see nädal arvutist eemal, siis pikalt ei hakka QS kommenteerima. Näidati suuremõõdulist separaatorit, mis klapib VAG Unified Celli mõõtudega, seega võib arvata, et sellises mõõdus cellid on laboris kokku pandud, võib-olla UC ise samuti.

Lisaks saadeti järgmisele senini salajas olevale autotootjale akuelemendid testimiseks.
Lisaks saadeti akud testimiseks ühele USA sõjatööstuse ettevõttele, nime ei öeldud.

Eagle Line toimetab, aasta teises pooles tahetakse toodangu võimsust kahekordistada. Ehk siis töö pole veel valmis ja PowerCo ilmselt veel ei saa production tootmisliini ehitusega alustada Saksamaal.

Kuna Ducati tsikli arendus läks ilmselt pausile, kauples VAG ligi 60 milkut makseid vähemaks.

Rohkem uudiseid vist polnudki, järjekordne pettumus uudiste osas. Suht nõme. Aga misparata, ma müüma ei lähe. Aasta ja mõned kuud hoitud nüüdseks, jõuab veel hoida.

7 Likes

DL teatas eelmine nädal järjekordsest pommuudisest. Teevad väidetavalt mistahes(mõistlikus) vahemikus voltaažiga pouchi või celli, kellele mis armsam tundub.

Kui nad poleks algul võtnud ajada jobujuttu ulmelisest wh/kg mahutavusest(mis vist kinnitust ei leidnud), 100000 laadimistsüklist, mida keegi ever kontrollida ei suuda ja et igaüks võib põhimõtteliselt kuskil võpsikus neid sd akusid piiramatult printida, mis ei saa ometi tõsi olla, oleks tegu suht huvitava startupiga, millele tugitoolis iina limpsides kaasa elada.
Nüüd aga, ükskõik mida nad ka oma päikesekarva püksiesisega maailmale väita ei püüa, tundub see juba eos mingi sahker-mahker-susser-vusser-pläust.
Tahaks siiski uskuda, et me kõik eksime nende suhtes ja see asi veel ühel päeval lendab, ikkagi siinse maanurga sajandi leius : ))))

Tuleb välja, et Donut Lab on ka Eesti riigilt raha saanud. Hakkavad Kaitseväele droone ehitama või siiski ainult mootoreid tarnima? Annaks taevas, et see järjekordne mahavisatud raha ei oleks.

Aga mis seda videot puudutab, siis käib järjekordne rahva lollitamine. See jutt, et keegi teine nimoodi layereid ei stacki, see on jama. Pigem kõik laboris valmismeisterdatud solid state akud koosnevad sellistest kihtidest, sealhulgas ka Quantumscape aku, milles on 24 kihti. Samas tuleb ära märkida, et kihte lisades saab jah pinget tõsta, aga kuna iga kiht muutub elektroodiks, siis kaasneb sellega ikkagi ka elektritakistuse tõus ja see piirab voolutugevust, mis sellest akuelemendist kätte saab. Jah, on seadmeid, kus suurt voolu pole tarvis. Igasugu puldid näiteks, milles on 9 voldine patarei sees ja on vaja saata lühike impulss. Elektriauto aku vajab samas kiirlaadimist, seal see kihtidega pinge tõstmine on väga paha mõte.

Aga selles suhtes ikkagi müts maha Donut Lab ees - pildile pääsemises on nad maailmameistrid. Ja nagu näha, siis isegi valitsuste rahakraanid on suudetud lahti keerata. Jõudu tööle siis Eestile droonide tarnimisel. Ja et seal sees oleks siis ikkagi päris tahkisaku mitte mingi hiina ime Temu e-poest.

1 Like

Päevasisesed liikumised käivad tihti ühes rütmis jah, aga hetkel näiteks QS on suutnud ennast roheliseks vedada.

Edit: ja nüüd sõidavad nad kõik hoogsalt jälle allapoole. Aga sõit alla on kogu sektoril juba ligi 2 kuud olnud ja pole kindel et siin nüüd põhi on.

1 Like

Factorial üritab välja selgitada, kas nende solid state akut on võimalik masstoota.

Aasta tagasi Mersu testis nende akut, aga tundub et sinnapaika see jäigi, midagi uut pole MB selle kohta teatanud. Põhimure on selles, et see aku peab suure surve all olema, et ta üldse töötaks. Kas nad on nüüdseks seda survet allapoole saanud lasta, ei ole teada, Factorial salatseb veel rohkem kui Quantumscape.

FAC pole ka peale börsile tuleku alguse rallit enam midagi korda saata suutnud.

2 Likes

Homme tulevad EOSE tulemused. (Eose toodab tsink-tehnoloogial põhinevaid akusüsteeme. Erinevalt liitiumist on tegu odava toorme ja pikka kasutuseaga salvestussüsteemidega pigem elektrivõrkudele. Need akud on suured jurakad). Aktsia on see aasta liikunud 3,15-19 usd dollari vahel. Beta 2,8!
Hiljuti sai USA kaitseministeeriumilt mitme miljoni dollarilise lepingu, et tagada oma tsinkakude tehnoloogiaga pikaajaline ja töökindel energiasalvestus USA uue Golden Dome raketitõrjekilbi infrastruktuurile.
Kõige olulisem: Eos lõi koostöös suure investeerimisfirmaga Cerberus Capital Management uue iseseisva ettevõtte Frontier Power USA (FPUSA), mis hakkab arendama ja haldama suuri pikaajalise energiasalvestuse aktsiaprojekte. St toimus korralik lahjendusring ja aktsia tuli juulis 6 usd pealt 3,15 usd peale.
Tegu ei ole meemialktsiaga. Blackrock sees 7 %, Vanguard 4 %-ga.Viimase kolme kuu jooksul on suured fondid oma osalust vaikselt suurendanud.
Lisaks short float ca 30 % ja macd ristumine on just toimunud. Kui homme tulevad tulemused (eeltulemused juulis olid lubavad) mis turule meeldivad ja Trump vahepeal midagi kohatut ei säutsu, siis kes teab. See vedru on üsna kokku surutud.
Ise olen sees ja hetke seisuga ca 10% miinuses. Aga kavatsen rahulikult istuda oma portsu otsas. Kui sobib Blackrockile, sobib mulle ka.
Lisaks vabandused Kindsigo, kui su teemat läbustan. Aga pealkirja järgi sobib teemasse:)
QS jälgin ka ja kui envx ampx ja eose rahapakid on kontole laekunud, siis olen sees (tegelt oman vow3 ja vist siis otsapidi ka olen seotud QS).

8 Likes

Ma võtsin täna 3,91 pealt väikese positsiooni. Eelmise aasta sügisel olin ka veidi aega sees ja müüsin 16,02.